Was ist die orthodoxe Ansicht über die Existenz einer progressiven Denomination? [geschlossen]

  1. Wie sind die progressiven und orthodoxen Denominationen entstanden?
  2. Was ist die orthodoxe Ansicht über die Existenz einer progressiven Denomination?

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Sam, willkommen bei Judaism.SE und vielen Dank für diese interessante Frage! Ich freue mich darauf, Sie zu sehen.
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Antworten (3)

Du stellst im Grunde 2 Fragen.

Um Punkt 1 zu beantworten: Historisch gesehen sind die progressiven Formen des Judentums als Antwort auf die Emanzipation jüdischer Rechte in Europa entstanden. Jahrhundertelang waren Juden in Europa Bürger zweiter oder dritter Klasse, lebten oft in Ghettos und hatten direkte Gesetze gegen ihre Integration in die christliche Gesellschaft. Neben den Einflüssen der Aufklärung und einer generellen Trennung der Ansichten „guter Bürger“, ihre Religion privat und zu Hause zu halten, reagierten viele Juden auf die neuen Freiheiten in Europa mit dem Versuch, „bessere Europäer“ zu werden. Sie hielten es für den besten Weg, das Judentum zu praktizieren, und ein Licht für die Nationen zu sein bedeutete, vollständig in die europäische Gesellschaft integriert zu sein und Christen dazu zu bringen, sich in einem jüdischen Haus oder Gotteshaus wohl zu fühlen.

Während viele der Reformen anfangs halachisch akzeptabel waren, waren traditionellere Juden der Ansicht, dass diese allgemeine Idee, sich absichtlich in Europa zu assimilieren, gegen alle wichtigen Lehren des Judentums verstieß. Das Judentum hat diese Krise schon früher durchgemacht, mit den Hellenisten und der Geschichte von Chanukka, und die traditionellen Juden Europas wollten nicht wieder auf diesen Weg fallen. Es entstand dann eine klare Spaltung unter dem jüdischen Volk, wobei jede Gruppe nicht bereit war, Teil der Gemeinschaft der anderen zu sein.

Zusammen mit der Haskala-Bewegung und den jüngsten Kämpfen zwischen jischiwischen und chasidischen Juden wurde eine vollständige Trennung als notwendig erachtet, wenn es gelingen sollte, das jüdische Volk daran zu hindern, sich zu assimilieren und jegliche jüdische Identität zu verlieren.

Das ist die Grundgeschichte des Reformjudentums.

Für das konservative Judentum kam die Spaltung aufgrund eines demografischen Wandels in Amerika in den 40er und 50er Jahren zustande. Die Menschen begannen im Allgemeinen, sich aus den großen Städten zu entfernen und Vororte zu schaffen, und diese Vororte verloren viel von der engen Gemeinschaft, die in den Innenstädten existierte. Unzufrieden mit den Idealen und Annahmen des Reformjudentums, gleichzeitig aber auch einen Verlust der Juden an den American Way of Life befürchtend, versuchten sie einen Kompromiss zu schließen, der der Halacha folgte, aber den jüdisch-amerikanischen Weg bewahrte des Lebens war die erste Sorge. Das heißt, ihre halachischen Haltungen würden hauptsächlich darauf abzielen, sicherzustellen, dass amerikanische Juden den amerikanischen Lebensstil vollständig leben können und sich immer noch in gewisser Weise mit dem Judentum verbunden fühlen.

Wiederum waren die jetzt orthodoxen Sektoren des Judentums der Meinung, dass der Versuch, das Judentum an das amerikanische Leben anzupassen, anstatt das amerikanische Leben an das Judentum anzupassen, der falsche Weg sei. Eine der größten Spaltungen ereignete sich über das Urteil der Konservativen, das es Menschen erlaubte, am Schabbat nach Shul zu fahren, wenn sie zu weit weg wohnten, um zu Fuß zu gehen. Dies war eine klare Verletzung der Halacha, die orthodoxe Führer nicht akzeptieren konnten, und es entstand eine soziologische Kluft. Diejenigen, die in der Nähe von Schulen lebten, und diejenigen, die dies nicht taten, sowie verschiedene Schulen und Gemeinden, die eine Seite über die andere stellten.

Andere progressive Formen des Judentums haben ihre eigenen einzigartigen Geschichten und philosophischen Argumente.

Um Nummer 2 zu beantworten:
Das orthodoxe Judentum betrachtet die „progressiveren“ Formen des Judentums grundsätzlich als eine schlecht durchdachte Hierarchie jüdischer Werte. Aufgrund dieser unterschiedlichen Sichtweise ist das Endergebnis, dass orthodoxe Juden in vielen Fällen „progressive Juden“ als nicht befolgend oder einhaltend des jüdischen Gesetzes oder der Halacha betrachten.


Dies war wirklich nur ein sehr langer Kommentar zu der Frage vor den Klarstellungen. Ich werde es behalten, nur weil es gute Informationen gibt, die man haben sollte.

Im Laufe der Jahrhunderte gab es viele Formen des Judentums, nicht alle waren fortschrittlich, und nicht alle sind noch da, und einige haben eine Wiederbelebung erlebt. Nur um die verschiedenen Namen und systemischen Veränderungen (oder vielleicht meta-halachisch?) innerhalb des Judentums aufzulisten.

Perushim, Tzadukim, Kaariten, Samariter, frühe Christen, Chassidut, Sephardi, Kabbalisten, Rationalisten, Reformer, Orthodoxe, Konservative, Humanitäre, Rekonstrukteure, Erneuerung, Messianer, Haredi, Chabad, Säkulare Zionisten, Religiöse Nationalisten, Offene Orthodoxe, Partnerschaften.

Auf dieser Liste gibt es das, was Sie die „progressiven“ Formen des Judentums nennen. Diese wären heute: Reform, Konservativ, Humanitär, Wiederaufbau, Erneuerung, Partnerschaft und Offen-Orthodox.

Juden, die in das orthodoxe Lager des Judentums fallen, betrachten die „progressiven“ Formen des Judentums im Allgemeinen als „ungültig“ oder folgen einfach nicht dem Weg des Judentums. Der Grund, warum jedes "progressive" Lager nicht gültig ist, ist unterschiedlich, aber sie haben alle ein meta-halachisches Prinzip, das die Orthodoxie für nicht authentisch hält oder gegen eine Schlüsselkomponente des Judentums verstößt. Die Gründe unterscheiden sich von der Notwendigkeit, sich zu assimilieren, einer Ablehnung des Göttlichen, wie es traditionell verstanden wird, oder einfach einer zu starken Beeinflussung durch die nichtjüdische Kultur. Allerdings, und das ist ein wichtiger Punkt.. Diese Invaliditätsgefühle gibt es nicht nur bei diesen „progressiven“ Formen, sondern je nachdem, in welchem ​​Lager sich jemand befindet, kann es vorkommen, dass andere Lager auch nicht gültig sind.

Juden, die in das orthodoxe Lager des Judentums fallen, betrachten im Allgemeinen die folgenden Lager auf die eine oder andere Weise als gültig: Perushim, Orthodoxe, Chassiduth, Kabbalisten, Rationalisten, Sephardi, Haredi, Chabad (?), Religiöse Nationalisten, einige Formen der Partnerschaft und Öffnen Sie orthodox.

In Ihrer Frage haben Sie eine andere Unterteilung zwischen Tora-Judentum und rabbinischem Judentum angesprochen. Alle zuvor erwähnten Lager sind Formen des rabbinischen Judentums. Lager des Tora-Judentums sind die Tzadukim, Kaariten, Saamariten und frühen Christen, messianisch Jede dieser Gruppen hat ihre eigene Interpretationsebene geschaffen, die sich vom rabbinischen Judentum unterscheidet.

In allen Fällen bestehen die Unterschiede zwischen den verschiedenen Lagern in einem Punkt, der nicht direkt von der Tora angesprochen wird, oder wird von einem historischen oder philosophischen Punkt beeinflusst, der früher in der Geschichte nicht existierte.

Was ist Partnerschaft? Der Status von Open Orthodox (dh Chovovei Torah / Rav Avi Weiss) ist umstritten. Aus persönlicher Erfahrung und persönlichen Verbindungen mit einigen ihrer jungen Rabbiner klassifiziere ich sie immer noch als halachisch und nicht progressiv. Laut meiner Antwort auf diese Frage versucht Chovovei immer noch, das moderne Leben in die Halacha einzupassen und NICHT umgekehrt. Obwohl ich einige ihrer Schlussfolgerungen nicht unterschreibe, fühlen sie sich dennoch an Rambams 13 Prinzipien gebunden.
Partnerschaften sind Gruppen von Juden und Minjanim, die sich nicht an die moderne rabinische Autorität halten. Also Poskim. Aber lesen Sie stattdessen die Quellen selbst und kommen Sie zu ihren eigenen Schlussfolgerungen. Sie ignorieren die meisten Minhagim, die nicht als reine Halacha geschrieben sind. Sie betrachten sich selbst als keinem bestimmten Lager oder Zweig zugehörig, das derzeit existiert. Ja, die offene Orthodoxie ist sowohl progressiv als auch „gültig“ für die meisten orthodoxen Juden. Es steht außer Frage, dass sie die gegenwärtige Realität des Status der Frau in der Gesellschaft als meta-halachischen Spielveränderer betrachten.
Oh, ich kann nicht glauben, dass ich die Essener ausgelassen habe, die meiner Meinung nach die erste Gruppe kommunistischer Juden waren :)
@Will Entschuldigung, ich habe vergessen, dich zu markieren.
@avi meta-halachisch? WTH? Die Kritik an OO ist, dass sie eine halachische Erforschung eines Themas mit einer Antwort im Hinterkopf beginnen und dann versuchen, ihre gewünschte Antwort in die Halacha einzufügen. Sie operieren jedoch immer noch innerhalb der Halacha. Sie akzeptieren immer noch, dass G'tt existiert, Matan Tora geschah (schriftliche UND mündliche Tora wurden damals gegeben) und dass alle Juden zur Halacha verpflichtet sind. Von da an versuchen sie vielleicht, „an die Grenzen zu gehen“ in Bezug auf: Frauen, Homosexuelle, Kaschrus, einige Aspekte des Schabbos usw. – aber solange die Halacha und nicht ein anderes Wertesystem der ultimative Schiedsrichter ist, bleiben sie eine halachische Gruppe.
@Will Meta-halachisch bedeutet, dass es in ihren halachischen Kriterien ein übergeordnetes Prinzip gibt. Für Haredim ist dieses Prinzip Treue zu ihrem Rebbe, für Rationalisten ist es das Entfernen, das auf Mystik basiert, für Kabbalisten ist es ein Tikun der Sefirot, für die Orthodoxie ist es sicherzustellen, dass sie Reformen oder Konservativen keine Legitimität verleihen. Für religiöse Nationalisten bringt es die Geulah und baut den Staat Israel auf. Jeder hat eine Antwort im Kopf und versucht, die Quellen zu finden, die zur Antwort passen. Manche sind da ehrlicher als andere... um fortzufahren.
Traditionell basierte diese Antwort darauf, was die Menschen um sie herum taten/taten. Heute, da jeder seine eigene Gruppe von Menschen hat, deren Praktiken gültig sind, ist es ideologischer geworden. Für die Offene Orthodoxie sehen sie die Öffnung der Gesellschaft als das wichtigste halachische Prinzip, um so umfassend wie möglich zu sein. Aber so zu tun, als hätte niemand meta-halachische Prinzipien definiert, ist nur, den Kopf in den Sand zu stecken.
@avi Ich würde es nicht "überschreiben" nennen. Das ist genau der Punkt - es setzt Halacha nicht außer Kraft. (Und wenn ja, ist es kein Judentum mehr). Wenn eine Gruppe gegen eine issur d'oraisa verstoßen würde: - um ihrem Rebbe Treue zu zeigen - auf Mystik basierende Praktiken zu beseitigen - um Tikunim zu machen - um R/C keine Legitimität zu verleihen - um "Geulah zu bringen" und / oder den Staat aufzubauen von Israel: dann würden solche Gruppen die Gesetze des Judentums nicht mehr beachten. Wenn sie versuchen, eines der oben genannten Dinge zu erreichen, während sie der Halacha folgen, sind sie sozusagen immer noch "frum".
@Will Es gibt viele "Frum" -Leute, die auf der Grundlage dieser Prinzipien gegen Halacha verstoßen. Zum Beispiel das Auto einer Frau zu zerstören, die Schilder aufhängt, um ein Haus zu verkaufen, weil sie nicht richtig gekleidet war. Oder eine Person anzuzünden, weil sie die Schule gewechselt hat, und dann zu sagen, dass ihr Rebbe ihnen gesagt hat, dass es in Ordnung ist. Sie schmeißen keine Leute aus Ihrer Nation, nur weil sie bei ein oder zwei Themen vom Weg abgekommen sind. Sie schmeißen sie raus, weil Sie mit ihren übergreifenden meta-halachischen Prinzipien nicht einverstanden sind.
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+1. Tolle Zusammenfassung der Geschichte und Probleme. Bemerkenswert: Während die Konservativen eine zentrale Autorität für die Bindung von Halacha haben (im Gegensatz zu Reform), unterstützen sie Mehrheits-/Minderheitsmeinungen. So erlaubt zum Beispiel das Driving-to-Shul-Urteil einer Gemeinschaft, auf diese Weise zu regieren, verlangt es aber nicht . Heute kenne ich keine, die das nicht tun, aber ich vermute, dass es damals umstrittener und vielfältiger war. (Ich weiß es nicht; ich war nicht dabei.) Ein weiteres Beispiel ist yom tov sheni; manche tun es und manche nicht, und gelegentlich bekommt eine Schul einen neuen Rabbi, der sie ändert, und man bekommt für eine Weile Tzuris.
@MonicaCellio Danke, diese Flexibilität war mir nicht bewusst

Das progressive Judentum hat typischerweise angenommen, dass bestimmte, oft viele Aspekte der jüdischen Praxis aktualisiert werden müssen – oder offen gesagt „repariert“ werden müssen.

Das Judentum, wie es traditionell definiert wird, bestätigt, dass G-tt Israel die Tora gegeben hat und nicht in irgendeiner wesentlichen Weise „korrigiert“ werden kann.

Vor dem Aufstieg „progressiver“ Bewegungen innerhalb des jüdischen Volkes bedeutete die natürlich konservative Natur des Tora-Judentums, dass jede Änderung entweder organisch oder durch Anwendung der Tora-Prinzipien auf eine bestimmte neue Situation geschah. Nach der progressiven Bewegung muss jede Änderung vor dem neuen Hintergrund gemessen werden, dass viele Juden das Gefühl haben, dass die Tora repariert werden muss, anstatt dass die Tora uns in neuen Situationen leiten muss.

Sollten orthodoxe Juden, die es vermeiden, zu liberalen Gottesdiensten zu gehen und mit liberalen Rabbinern zu sprechen, kommentieren, was die fortschrittlichen Bewegungen denken oder warum sie Dinge tun? Ich bin Stammgast in einer liberalen Synagoge und habe noch nie gehört, dass die „Thora repariert werden muss“ oder so etwas. Ich glaube, dass es vielleicht genauso viele orthodoxe Fantasien über das nicht-orthodoxe Judentum gibt, wie es nichtjüdische Fantasien über das Judentum als solches gibt.
Taten sagen mehr als Worte.
Was ist mit Worten über Taten?

Das Judentum behauptet, (a) dass die Tora von Gott gegeben ist, (b) dass die Befugnis großer Rabbiner, Vorschriften zu erlassen und die Tora zu interpretieren, ebenfalls von Gott gegeben ist, und (c) dass andere diese Befugnisse nicht haben gleichen Umfang.

So wie ich es verstehe (obwohl ich kein Experte auf diesem Gebiet bin), glauben viele Juden, die das praktizieren/glauben, was sie "Judentum" nennen, an keinen dieser drei Punkte.

Dies führt zu vielen, vielen Unterschieden im Glauben und in der Praxis.

Sie sagen in Ihrer Frage: "Ich bin besonders daran interessiert, die Ansichten derjenigen zu hören, die an die Anpassungsfähigkeit des Judentums glauben"; Diese Ansicht gebe ich gerne weiter. Als orthodoxer Jude kann ich Ihnen versichern, dass sich das Judentum an die Zeit anpasst: Rabbiner erlassen (oder lösen) Vorschriften aufgrund der sich ändernden Zeiten und erlassen aufgrund der sich ändernden Zeiten ungewöhnlich milde (oder strenge) Rechtsentscheidungen. Aber diese werden nur durchgeführt, nachdem diejenigen, die sie tun, sehr fest im jüdischen Glauben und Studium verankert sind.

Als Antwort auf eine frühere Version der Frage verfasst, dient dies auch als Antwort auf Punkt 2 der aktuellen Version.