Was meint Paulus in Epheser 2:12, Epheser 4:18 und Kolosser 1:21 mit ἀπαλλοτριόομαι?

Eph 2:12 NLT - In jenen Tagen lebten Sie getrennt von Christus. Sie wurden von der Staatsbürgerschaft des Volkes Israel ausgeschlossen (ἀπηλλοτριωμένοι), und Sie kannten die Bundesversprechen nicht, die Gott ihnen gegeben hatte. Du hast in dieser Welt ohne Gott und ohne Hoffnung gelebt.

Eph 2:12 MGNT - ὅτι ἦτε τῷ καιρῷ ἐκείνῳ χωρὶς Χριστοῦ ἀπηλλοτριωμένοι τῆς πολιτείας τοῦ Ἰσραὴλ καὶ ξένοι τῶν διαθηκῶν τῆς ἐπαγγελίας ἐλπίδα μὴ ἔχοντες καὶ ἄθεοι ἐν τῷ κόσμῳ

Eph 4:18 NLT - Ihre Gedanken sind voller Finsternis; sie entfernen sich weit (ἀπηλλοτριωμένοι) von dem Leben, das Gott gibt, weil sie ihren Verstand verschlossen und ihre Herzen gegen ihn verhärtet haben.

Eph 4:18 MGNT - ἐσκοτωμένοι τῇ διανοίᾳ ὄντες ἀπηλλοτριωμένοι τῆς ζωῆς τοῦ θεοῦ διὰ τὴν ἄγνοιαν τὴν οὖσαν ἐν αὐτοῖς διὰ τὴν πώρωσιν τῆς καρδίας αὐτῶν

Kol 1:21 NLT - Dies schließt Sie ein, die einst weit entfernt von (ἀπηλλοτριωμένους) Gott waren. Ihr wart seine Feinde, getrennt von ihm durch eure bösen Gedanken und Taten.

COL 1:21 MGNT - καὶ ὑμᾶmitteln

Mir ist aufgefallen, dass dasselbe Wort in der LXX für mehrere unterschiedliche hebräische Wörter verwendet wird:

LXX-Verwendungen von ἀπαλλοτριόω

Das mag als kleiner Zirkel gelten, aber ich bin ein wenig abgeschreckt von der calvinistischen Karikatur (ich weiß nicht, ob Calvin das wirklich sagen würde) der "totalen Verderbtheit", dass Kinder nicht unschuldig sind, sondern "Nattern". Windeln" und Pauls Verwendung betrifft mich ebenfalls und ich hoffe, dass dies weniger anstößig sein könnte, wenn diese verschiedenen Verwendungen dazu führen, dass eine weniger Baby-Verunglimpfung in den Vordergrund tritt.

Die Bösen sind vom Mutterleib an entfremdet (ἀπαλλοτριόω): Sie gehen in die Irre, sobald sie geboren sind, und sprechen Lügen. Psalm 58:3

Das hat die BDAG:

ἀπαλλοτριόω fut. ἀπαλλοτριώσω LXX; 1 aor. ἀπηλλοτρίωσα. Pass.: aor. ἀπηλλοτριώθην; pf. ptc. ἀπηλλοτριωμένος LXX (Hippocr., Pla. et al.; ins [zB IMagnSip 19, 5f: AD 154/55; ISmyrnaMcCabe .0421, 5]; pap, LXX, TestJob; TestBenj 10:10; ApcMos) fremd, anate.νιι τονι (s. ἀλλότριος; SIG 495, 164 [III BC]; Sir 11:34; Jos., Ant. 4, 3) γαμετὰς ἀνδρῶν Ehefrauen von ihren Ehemännern 1 Kl 6:3. ἡμᾶς τοῦ καλῶς ἔχοντος uns von dem, was richtig ist 14:2. – Pass. (Polyb. 1, 79, 6; Ezk 14: 5, 7; 3 MACC 1: 3; TestBenj 10:10; Herm. Wr. 13, 1 τ. 4:18. τῆς πολιτείας τοῦ Ἰσραήλ ausgeschlossen vom korporativen Leben Israels 2:12. W. ἐχθρός Kol 1:21. Neue Dokumente 3, 62. – DELG sv ἄλλος. MM. TW.

Arndt, W., Danker, FW, Bauer, W., & Gingrich, FW (2000). Ein griechisch-englisches Lexikon des Neuen Testaments und anderer frühchristlicher Literatur (3. Aufl., S. 96). Chicago: University of Chicago Press.

Wollen Sie damit sagen, dass BDAG falsch liegt? (Calvin hat sich oft geirrt! Und ich würde seiner extremen und aufrührerischen Sprache nicht zustimmen.) Also, was fragst du eigentlich?
Ich fange gerade erst an, dies zu untersuchen. Bei einem Wort, das eine so breite semantische Bandbreite hat und das traditionell verwendet wird, um zu sagen, dass die Bösen schon als Säuglinge gegen Gott rebellieren, scheint es eine gute Idee zu sein, nachzuforschen.
OK. Aber warum das Wort ἀπαλλοτριόω wählen, wenn es sich nie auf Kinder bezieht? Ich habe immer noch Mühe, Ihre Frage zu verstehen. Gerne gebe ich einen kurzen Überblick über die Verdorbenheit der Menschheit (Röm 3:10-18, 23, etc). Denn das macht Kinder nicht zu "Vipern in Windeln"!! Es macht sie wie wir alle, die einen Retter brauchen.
Warum John Calvin die Schuld geben? Die Bösen sind dem Mutterleib entfremdet: Sie gehen in die Irre, sobald sie geboren sind, indem sie Lügen sprechen. Psalm 58:3. (Sobald sie geboren sind, beachten Sie. Pre-Windel-Stadium.)
Danke @Nigelj, ich hatte es versäumt, diesen Vers in meinem Beitrag zu zitieren, der genau der fragliche Vers war. IE: Es scheint anzudeuten, dass es böse Babys gibt. Und ich sagte ausdrücklich, dass dies eine Karikatur des Calvinismus sei und ich wusste nicht, ob Calvin dem tatsächlich zustimmen würde.

Antworten (1)

Sie können die durch die Verwendung von ἀπηλλοτριωμένοι „beschriebene“ Trennung nicht auf das calvinistische Verständnis von „totaler Verdorbenheit“ beziehen. (Verwenden Calvinisten diese Verse zur Unterstützung?).

Die Bedeutung ist „getrennt“ oder „nicht Teil von“. Paulus spricht zu Heiden. In Eph: 2:12 sagt Paulus, dass sie, weil sie „außerhalb“ von Israel geboren wurden, keinen Zugang zu Gott hatten, dass der einzige Weg, wie sie es könnten, darin bestand, ein Teil Israels zu werden und durch die Beschneidung unter den Bund zu kommen. Und in Eph: 4:12 sagt er, dass du, wenn du nicht „wiedergeboren“ wirst, von Gott getrennt bist.

Hier ist der Punkt, Sie müssen die genaue Bedeutung von ἀπηλλοτριωμένοι in die Interpretation aufnehmen, und das ist 'nicht Teil von', getrennt, entfremdet. Und nicht "hinzufügen" Begründung/Bedeutung.

Das heißt, Sie sind getrennt oder außerhalb oder getrennt von Gott (Bedeutung) .... Wenn Sie also sehen, dass Sie ohne Gott sind, sind Sie böse, „Vipern in Windeln“ (hinzugefügte Argumentation).

Babys/jeder wird „getrennt“ von Gott geboren. NICHT Babys/jeder wird „böse“ geboren.

Hallo David und danke für deine Antwort. Worte bedeuten jedoch nicht; Leute meinen. Wie ich in meiner Frage gezeigt habe, wird das Wort in der LXX verwendet, um viele sehr unterschiedliche Wörter zu übersetzen. In jedem dieser Fälle bedeutet das Wort „bedeutet“ also etwas anderes.
Ich habe in meiner Frage 3 Passagen von Paulus zitiert. Das Wort wird jeweils anders übersetzt. Sind sie alle richtig übersetzt? Oder sollten sie, wie Sie vorschlagen, alle mit "getrennt" übersetzt werden? Und wenn ja, in welchem ​​Sinne? Physisch? Politisch? Aus Unwissenheit? Religiös?
Eine Klarstellung Ich schlage nicht vor, dass „getrennt“ als „das“ zu verwendende Wort angesehen werden sollte. Eher, dass dies das Ergebnis von 'apallotrioō (ἀπηλλοτριωμένοι) ist. Und deshalb können diese Verse nicht als relevant angesehen werden, um irgendeinen Punkt des Calvinismus zu unterstützen. In welchem ​​Sinne sind wir getrennt – in Eph:2 ist es physisch, (getrennte Nationen), in Eph:4 ist es spirituell (Trennung zwischen Gott/unserem Geist), und in Kol:1 ist unser Geist vom Fleisch getrennt.
Okay, danke Dave. Was ist mit Psalm 58:3, das ist letztendlich das, was ich zu verstehen versuche.
Der Kontext (siehe Kommentar oben) würde den Übersetzern Anlass geben, ein anderes „Wort“ zu verwenden. Das Problem ist, dass Sie ein Konzept vermitteln und die „Worte“ in der Lage sein müssen, das Bild zu „malen“, das im Kopf des Autors ist. Probleme entstehen, wenn oder falls die Übersetzer nicht das richtige Bild „sehen“ oder sich einfach zu sehr auf [nur] das Wort konzentrieren.
Sprache ist hart !
Der Mensch des Alten Testaments konnte seinen Geist nicht „wiedererschaffen/wiedergeboren“ haben. Dieser „Geist“ war also immer von Gott getrennt, und sie konnten nur im Fleisch leben – und mussten dem Gesetz gehorchen, um richtig zu leben. Es ist nicht so, dass Babys „böse“ geboren werden, sondern dass sie getrennt geboren werden. Das Neue Testament offenbart das Alte. Eph:2 „erklärt“ Psalm 58:3
Was meint Paulus in Epheser 2:12, Epheser 4:18 und Kolosser 1:21 mit ἀπαλλοτριόομαι?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v