Was sind die Unterschiede zwischen dem CH-46 und dem CH-47?

Die CH-46 und die CH-47 Chinook sind sehr ähnlich aussehende Flugzeuge und scheinen ähnlichen Zwecken zu dienen – allerdings für unterschiedliche Zweige des US-Militärs.

  • Was sind die Unterschiede zwischen dem CH-46 und dem CH-47?

  • Warum betreibt das Militär beide, anstatt sich auf eines festzulegen?

Das Militär betreibt nicht beides. Wo bist du darauf gekommen? Die V-22 ersetzte die Phrog. (CH-46) für die Marines, und die CH-60S/MH-60S ersetzten die CH-46 oder die Navy Vertrep-Mission, die vor etwa 15 Jahren begann. Ein Teil des Problems war, dass es Ende der 90er Jahre etwa eine Milliarde Dollar kosten würde, die CH-46-Linie in Philadelphia wieder in Betrieb zu nehmen ... aber das ist eine andere Geschichte.
Ein weiteres Problem, das zum Ausscheiden führte, war, dass die 46-Flugzeugzelle anscheinend viel mehr Ermüdungsproblemen ausgesetzt war als die 47. Jedes Mal, wenn ich in eine flog, schien es, als würde das Ding versuchen, sich wie ein Hund zu schütteln, als sich die Blätter zu drehen begannen. :) Es erscheint logisch, dass der Aufwand für die Überholung von Flugzeugzellen so viel Geld kostet, dass es ein weiterer Grund wäre, ein völlig anderes Flugzeug als Ersatz anzustreben. Der Osprey kommt auch viel schneller ans Ziel als die 46er, 47er oder 60er. Großes Problem, wenn man Marines in Eile liefern muss.

Antworten (3)

Der Unterschied liegt in der Mission, und der Unterschied ist nicht trivial.

Die Doppelrotorkonfiguration geht auf die 1960er Jahre zurück. ( "Fliegende Banane" Piasecki H-21 . Die CH-47 ersetzte sie 1965 in Vietnam). Chinook wurde während Vietnams zum schweren taktischen Aufzug der Armee. Wie der C-130 ist dieses spezielle Design zeitlos. Der CH-47F ist die aktuelle Konfiguration. Es trägt etwa doppelt so viel wie ein CH-46. Es ist auch einer der schnelleren Helikopter, die es gibt (er kann fast 200 Knoten fliegen), obwohl der CH-53E schneller geflogen ist.

Die CH-46 war eine Adaption der gleichen Idee, aber kleiner und marinisiert: Sie musste eine Vielzahl von Anforderungen des Marine Corps und der Marine erfüllen, um auf Amphibienschiffe und Versorgungsschiffe zu passen. Platz und Passform sind nicht triviale Einschränkungen beim Schreiben von Anforderungen für Marineflugzeuge. (Nebenbei bemerkt, das US-Militär betreibt die CH-46 nicht mehr. Es scheint, dass die letzte CH-46-Staffel im USMC, HMM 774 , 2015 ihre letzten Phrogs losgelassen hat und jetzt VMM 774 ist und V-22 fliegt Der Navy Sundown für CH-46 war 2004. )

Ein Vorteil ist, dass man für einen Heckrotor keine Leistung abnehmen muss. Die CH-46-Mission für das Marine Corps war ein vertikaler Angriff (sie trug mehr als einen Huey und Vorgänger wie die CH-34 ); für die Marine war es die VERTREP- Mission.

Die Nutzlast- und Manövriervorteile durch das Fehlen eines Heckrotors machten die VERTREP-Mission zu einer perfekten Lösung für den CH-46. Eine der Herausforderungen im Schiffsbetrieb ist die Fähigkeit, gleichzeitig Nachschub aus der Luft und von Schiff zu Schiff ( UNREP ) zu betreiben, ohne betrieblich eingeschränkt zu sein (für die Schiffsfahrer), „in den Wind zu geraten“. Diese Einschränkung handhaben Heckrotorhubschrauber nicht so gut wie der CH-46. (Dieser Punkt war ein Kernargument gegen CH-60S als Ersatz für CH-46; aber das ist eine andere Sache). Ich habe VERTREP in Helikoptern mit Heckrotoren geflogen; die CH-46 war weniger eingeschränkt als wir.

Was ist mit Marine- und Navy-Heavy-Lift-Missionen?

Der Marine Heavy Lift (analog zum CH-47 für die Army und Air Force CSAR) wird mit dem CH-53 erfüllt, und das seit über 40 Jahren. Der CH-53 kann sein Heck falten, um auf ein Schiff zu passen. Selbst mit gefalteten Blättern ist / war die Deckfläche des Chinook (zu dieser Zeit) auf den im Einsatz befindlichen Amphibienschiffen zu groß. Die Navy VOD (Heavy Lift) wurde 40 Jahre lang von CH-53 abgefertigt. Sie haben diese Mission seitdem den Minensuchbooten MH-53E übertragen. (Flexibel, das sind Hubschrauber!)

Smart Requirement Writing führte zu intelligenten Entscheidungen

„Das Militär“ hätte einen erheblichen Fehler gemacht, „nur einen Typ zu machen“, denn in den 60er und 70er Jahren war die Herstellung von einsatzspezifischen Flugzeugen der richtige Weg. Ehrlich gesagt, es macht billigere Flugzeuge, um es für eine Kernmission zu bauen. (Siehe A-10 als gutes Beispiel dafür).

Hinweis: Ein früher Ausfall in "Einheitsgröße" war der F-111. Ein aktuelles "Einheitsgröße"-Beispiel für Kosten, die durch die Decke gehen, ist F-35.

Als die CH-46 und CH-47 beschafft wurden, war das Militär schlau: Wenden Sie das KISS-Prinzip an, um Flugzeuge zu erhalten, die den Missionsanforderungen entsprechen. Die Missionsanforderungen von Armee und Marine waren nicht identisch.

(Woher weiß ich das alles? 25 Jahre Marinepilot (Hubschrauber, ASW-Kriegsführungsspezialität, andere Sachen wie Vertrep gemacht ...), bedeutende Erfahrung in Multi-Service-Operationen und ein paar Jahre in einem Akquisitionsjob arbeiten. )

Ein weiteres Beispiel dafür, dass die Marine klug ist, indem sie nicht auf den ewigen Versuch des Kongresses hereingefallen ist, eine Einheitsgröße für alle Ausrüstungsgegenstände zu finden, ist ihre Weigerung, die F-16 zu kaufen und sie zu navalisieren, anstatt sich für die F/A-18 zu entscheiden.
Ein weiteres Beispiel für „on size fits all“ ist der A400M, der derzeit Transportflugzeuge in Europa ersetzt.
@jwenting Ja, obwohl dieses Programm von allen und jedem heftig kritisiert wurde, bis es in Betrieb ging, obwohl sie das Problem des Heckrisses angehen mussten (IIRC, diese Stallzäune oben auf den Flügeln milderten das Luftstromproblem). Jost, A400M ist noch am Anfang seines Lebens, wir werden sehen, ob es, wie viele andere Programme, die Falten beseitigt. (Erinnern Sie sich an die C-17-Flügelprobleme?)
@KorvinStarmast Ja, die F / A-18 segelte nicht reibungslos, war aber letztendlich eine überlegene Plattform für das, was die F-16 jemals im Trägerdienst hätte sein können (sie wäre stark übergewichtig gewesen und hätte sogar mehr Leistung als die frühe F / A-18A-Modelle).
25 Jahre in der Marinefliegerei und ein paar Jahre in der Beschaffung ... Auf dieser Seite hängen einige Fragen "Warum verwendet das Militär nicht x" herum, auf die ich gerne Ihre Antworten sehen würde. Besonders die Debatte U2 gegen SR-71. Ich weiß, andere Branche, aber ich denke, Sie wären immer noch besser über das Thema informiert als die Antworten, die wir bisher hatten.
@JayCarr Obwohl ich mit SR-71 vertraut bin, habe ich operativ immer nur mit U-2 gearbeitet, und das für weniger als ein Jahr. Ich werde einen Blick darauf werfen.
Ist nicht der Hauptgrund für das One-Size-Fits-All-Konzept, dass es die Entwicklungskosten senkt? Komisch, wie das funktioniert (oder nicht).
@TomMcW Das ist die Hypothese und ein bisschen Wunschdenken, das sich in der Praxis für Flugzeuge anscheinend nicht ausgezahlt hat. Für Radios funktioniert es vielleicht.
@KorvinStarmast "Du kannst einen Chinook nicht falten." Nicht ganz genau. Der CH-47 kann seine Klingen zur Aufbewahrung zusammenklappen. Die frühen Modelle tun dies manuell, die späteren Modelle haben einen automatisierten Mechanismus. Der CH-46 hatte bis zu den "A"-Modellen, an denen ich gearbeitet habe, mechanisch klappbare Klingen. Übrigens ein ziemlich ausgeklügelter Mechanismus. :) Ein weiterer großer Unterschied zwischen den beiden besteht darin, dass der Chinook nur dafür ausgelegt ist, mindestens 30 Minuten auf dem Wasser zu schwimmen. Frösche können bis zu sechs Stunden schweben.
@JuanJimenez OK, ich werde das aktualisieren.

Sie werden von verschiedenen Diensten betrieben – der CH-46 wurde von USN und USMC betrieben (vor ihrer Pensionierung im Jahr 2015), während CH-47 von der US-Armee und anderen ausländischen Betreibern betrieben wird.

Beide Flugzeuge sehen ähnlich aus, da ihre Entstehung im selben Programm liegt. Im Jahr 1950 begann die Firma Vertol mit der Arbeit an einem Hubschrauber mit mittlerem Hub, was zur Entwicklung des V-107 führte, den die US-Armee als V-107 bestellte. Später änderten sie jedoch ihre Anforderungen (sie entschieden sich, Hueys anstelle von V-107 für den taktischen Transport zu verwenden), was zu der größeren und schwereren V-114 führte. Während die V-111 als CH-47A Chinook in den Dienst der US-Armee trat, trat die kleinere V-107 als CH-46A Sea Knight in den USMC-Dienst ein.

Obwohl sie ähnlich aussehen, sind sie in Wirklichkeit ziemlich unterschiedlich. CH-47 ist viel größer, hat stärkere Motoren und ein wesentlich größeres MTOW (22 t für CH-47F gegenüber 11 t für CH-46E). Praktisch ähneln sich die Helikopter nur in ihrer Tandemrotorkonfiguration – ansonsten gehören sie getrennten Gewichtsklassen an.

Im Gegensatz zur CH-46 läuft die Produktion für die CH-47 noch. Was die optischen Unterschiede betrifft, so sind die Triebwerksplatzierung, das Fahrwerk und die Seitensponsons bei beiden Flugzeugen unterschiedlich. globalsecurity.org hat einige Details dazu:

CH47-46

CH47-46

CH47-46

Unterschiede zwischen CH 47 und CH 46; Bilder von globalsecurity.org

Neben all den oben genannten Unterschieden, die richtig sind, können wir auch eine Art Unterschied hinzufügen, das Schicksal von ihnen. Die Marines beschlossen, sich zurückzuziehen und die CH-46 durch die Bell/Boeing MV-22B Osprey zu ersetzen, während die Marine dasselbe mit ihrer UH-46 durch MH-60S und zivilen Pumas tat . Die Armee rüstet stattdessen Flugzeugzellen weiter auf, wie sie es seit den 60er Jahren getan hat (A/B/C-Modelle auf D, dann D auf F in den 90er Jahren aufgerüstet) und setzt heute immer noch neu gebaute CH-47F-MYII-Blöcke ein. Dies sichert dem Chinnok eine Lebensdauer von 100 Jahren.

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