Waschen Sie die Verkaufswiederholung durch Verkettung

Waschverkäufe scheinen ein sehr seltsames Verhalten zu haben, hier ist ein Beispiel. Es verwendet alle denselben Bestand, und es gibt keine anderen Bestände als die erwähnten.

An Tag 1 kaufen Sie 100 Aktien für jeweils 200 $, also insgesamt 20.000 $

Verkaufe an Tag 2 1 Aktie für 7 $, also einen Verlust von 193 $

An Tag 3 verkaufen Sie 99 Aktien für jeweils 201 $, also einen Gewinn von 1 $ pro Aktie oder einen Gesamtgewinn von 99 $

Analysieren Sie dies nun für den Waschverkauf. Es gibt nur einen einzigen Verlustverkauf, den an Tag 2. Gibt es irgendwelche Käufe in den umliegenden 61 Tagen? Ja, am Tag 1 kaufen. Ich gehe davon aus, dass der Verkauf nicht durch den Kauf seiner eigenen Aktie gewaschen werden kann, also denke ich, dass er durch eine der anderen 99 Aktien in diesem Kauf gewaschen werden muss.

Übertragen Sie also den Verlust von 193 $ auf eine der anderen Aktien. Wenn diese Aktie nun verkauft wird, ist das kein Gewinn von 1 $, sondern ein Verlust von 192 $. Analysieren Sie nun diesen Verlust für Waschmittelverkäufe.

Dieser Vorgang wiederholt sich ständig, und Sie haben am Ende 99 Waschverkäufe, die alle miteinander verkettet sind, und einen einzigen Nicht-Waschverkauf, der die Kette beendet, mit einem Verlust von 94 $.

Ist das richtig? Können 1 Kauf und 2 Verkäufe zu 99 Waschverkäufen führen?

Bearbeiten : Bob Baerker schlug vor, eine neue Regel anzuwenden, dass "ein Kauf einen Verkauf nicht waschen kann, wenn dieser Verkauf Anteile verkauft, die bei demselben Kauf erworben wurden". Die Anwendung dieser Regel bedeutet, dass das frühere Beispiel keine Waschverkäufe hat. Aber verschiedene Beispiele können im Wesentlichen den gleichen Effekt haben, selbst mit dieser neuen Regel, hier ist ein neues Beispiel:

Tag 1, kaufe 50 Aktien für je 200 $, also insgesamt 10.000 $

Tag 2, kaufe 50 Aktien für je 200 $, also insgesamt 10.000 $

Tag 3, verkaufe 1 Aktie für 7 $, also einen Verlust von 193 $ (behandle dies so, als käme es vom Lot von Tag 1)

Tag 4, Verkauf von 49 Aktien für jeweils 201 $, also ein Gewinn von 1 $ pro Aktie oder 49 $ Gewinn insgesamt (behandeln Sie dies als vom Lot von Tag 1 stammend)

Tag 5, Verkauf von 50 Aktien für jeweils 201 $, also 1 $ Gewinn pro Aktie oder 50 $ Gewinn insgesamt (behandeln Sie dies so, als kämen Sie vom Lot von Tag 2)

Der Tag-3-Verkauf ist ein Verlust, und für Wash-Sale-Zwecke ignorieren wir den Tag-1-Kauf (aufgrund der neuen Regel) und behandeln ihn so, als würde er durch 1 Aktie des Tag-2-Kaufs gewaschen. Wenn Sie nun den Verlust von 193 $ auf seinen Verkauf übertragen, bedeutet dies, dass 1 Aktie des Verkaufs von Tag 5 einen Verlust von 192 $ anstelle eines Gewinns von 1 $ aufweist.

Analysieren Sie jetzt den Verlust an Tag 5 für Waschverkäufe. Wir ignorieren die Käufe am Tag 2 (wegen der neuen Regel) und sehen, dass es durch 1 Aktie des Kaufs am Tag 1 gewaschen wird. Übertragen Sie also den Verlust von 192 US-Dollar, und eine Aktie des Tages-4-Verkaufs erhält einen Verlust von 191 US-Dollar anstelle eines Gewinns von 1 US-Dollar.

Dies wiederholt sich ständig und wir landen bei 99 Waschverkäufen, die alle miteinander verkettet sind, und enden mit einem einzigen Verkauf ohne Waschen. Der einzige letzte Non-Wash-Verkauf hat einen Verlust von 94 $. Dies ist im Wesentlichen das gleiche Ergebnis wie im vorherigen Beispiel. Wir mussten nur die Käufe und Verkäufe halbieren und zwischen ihnen hin und her wechseln, damit ein Kauf niemals direkt einen Verkauf seiner eigenen Aktien wäscht.

@quid Ja, ich weiß, dass es einen Unterschied zwischen dem Verkauf mit Verlust und einem Waschverkauf gibt. Ein Waschverkauf erfordert keinen Kauf innerhalb von 30 Tagen nach dem Verlust. Es erfordert einen Kauf innerhalb der 61 Tage um den Verlust herum. Das sind 30 Tage vor, am Tag von und 30 Tage danach. en.wikipedia.org/wiki/Wash_sale
Ich habe mich entschieden, einfach eine Antwort hinzuzufügen.
Als Reaktion auf Ihre Bearbeitung ist der Verkauf einer Aktie an Tag 3 ein Waschverkauf, da Sie an Tag 2 neue Aktien gekauft haben. Dieser Verlust wird der Kostenbasis einer Aktie ab Tag 1 hinzugefügt. Wenn alle Aktien geschlossen sind, gibt es keinen Unterschied der Nettoverlust von 94 $. Es ist nur ein Buchhaltungskopfschmerz. Für diejenigen, die in Größe handeln und den Professional Trader-Status beantragen, bietet es eine EOY MTM-Buchhaltung und es fallen keine Waschverkäufe an - gilt nicht für Einheimische :->)
In Bezug auf Ihre Bearbeitung das neuere Szenario. An Tag 6 besitzen Sie keine Aktien. An Tag 36 liegt das Problem hinter Ihnen. Die Zahlen sind nicht real, es sei denn, Sie haben im Moment eines Flash-Crashs irgendwie eine Aktie von 100 verkauft. Haben Sie ein konkretes Problem, das Sie beschäftigt?

Antworten (3)

Ein Wash Sale liegt vor, wenn Sie ein Wertpapier mit Verlust verkaufen und innerhalb von 30 Kalendertagen vor oder nach diesem Verkauf eine „im Wesentlichen identische“ Aktie, ein Wertpapier oder eine Option kaufen. In Ihrem Beispiel haben Sie nur Ihren ursprünglichen Einkauf und keine zusätzlichen Einkäufe, sodass hier kein Waschverkauf involviert ist.

Sie schlagen also vor, eine Regel zu befolgen, "ein Kauf kann einen Verkauf nicht waschen, wenn dieser Verkauf Aktien verkauft, die bei demselben Kauf erworben wurden"? Sie haben Recht, dass dies das ursprüngliche Beispiel davon abhält, Waschverkäufe zu haben. Aber ähnliche Situationen können auch mit dieser neuen Regel immer noch denselben Effekt haben. Ich habe meine Frage so bearbeitet, dass sie ein Beispiel enthält, das auch bei Befolgung dieser neuen Regel den gleichen Effekt hat.
Ich habe keine Ahnung, was Sie in dieser Frage sagen / fragen. Ich weiß nicht, auf wie viele Arten dieselbe Antwort erklärt werden kann, aber da ich ein Bestrafungsfresser bin (g), versuchen wir dies. An Tag 1 kaufe 50 Aktien zu 200 $. An Tag 32 verkaufen Sie eine Aktie zu 7 $ für einen Verlust von 193 $. Das ist ein steuerlich absetzbarer Verlust, es sei denn, Sie haben zwischen Tag 2 (30 Tage vorher) oder bis Tag 62 (30 Tage danach) zusätzliche Aktien gekauft.

Von der IRS -

Ein Wash Sale liegt vor, wenn Sie Aktien oder Wertpapiere mit Verlust verkaufen oder handeln und Sie innerhalb von 30 Tagen vor oder nach dem Verkauf:

  1. Kaufen Sie im Wesentlichen identische Aktien oder Wertpapiere,
  2. Im Wesentlichen identische Aktien oder Wertpapiere in einem voll steuerpflichtigen Gewerbe erwerben,
  3. Einen Vertrag oder eine Option zum Kauf von im Wesentlichen identischen Aktien oder Wertpapieren erwerben, oder
  4. Erwerben Sie im Wesentlichen identische Aktien für Ihr individuelles Rentenkonto (IRA) oder Roth IRA.

Wenn Sie den Wortlaut analysieren, stellen Sie fest, dass, wenn ich eine Aktie kaufe und sie innerhalb von 30 Tagen mit Verlust verkaufe, der obige Wortlaut besagt, dass ich einen Waschverkauf habe. Ob das Sinn macht, darüber kann man streiten (ich will es aber nicht). Was ich weiß, ist, dass Mitglieder ihre Maklerabrechnung mit solchen Transaktionen wie Waschverkäufen gemeldet haben.

Aber wenn 31 Tage vergehen und der Investor keine Aktien mehr in seinem Besitz hat, ist die Transaktion abgeschlossen, der Verlust wird übernommen und der Wash-Sale-Effekt wird negiert. In Ihrem Fall sehe ich Käufe für 100 Aktien, Verkäufe für 100 Aktien (insgesamt) und es ist Show-Over, geben Sie Ihrer Kellnerin Trinkgeld, fahren Sie sicher nach Hause.

Bearbeiten - Da nur eine Aktie mit Verlust verkauft wurde, verzögert sich der Verlust (-$193), wenn Aktien innerhalb von 30 Tagen nach diesem Verkauf gekauft werden, und die neue einzelne Aktie erhält eine um den Betrag dieses Verlustes niedrigere Basis.

Endgültige Bearbeitung - Ich sehe, dass gerade eine wichtige Bearbeitung der Frage gepostet wurde. Meine Antwort gilt möglicherweise nicht mehr. Ich habe nicht vor, die Frage erneut zu lesen, um dies herauszufinden. Ein hochrangiges Mitglied kann vorschlagen, dass ich meine Antwort lösche, wenn sie veraltet ist.

Aber wenn ich 10 Tage später 1 weitere Aktie kaufe, wirkt sich das, was in den ersten 3 Tagen passiert ist, auf diese 1 Aktie aus. Wenn es während der ersten 3 Tage keine Waschverkäufe gab, werden 193 $ Verlust auf diesen Tag 10 Kauf übertragen. Aber wenn die 99-Wasch-Verkaufskette auftritt, werden 94 $ Verlust auf den Tag 10-Kauf übertragen. Ich versuche, die 3-Tage-Situation vollständig selbst zu lösen, damit ich diese Ergebnisse dann verwenden kann, um den Rest meiner Steuern zu lösen. Zu sagen „verkaufen und 30 Tage warten“ ist eine Art Ausrede, es löst meine Situation nicht wirklich.
Ich habe meine Antwort aktualisiert.
Warum wird die Basis des zukünftigen Kaufs der neuen Aktie um 193 Dollar anstatt um 94 Dollar gesenkt?
Was bedeutet 94 $? 193 $ ist der Verlust, der durch die Waschregel verzögert wird, wenn Sie innerhalb der nächsten 30 Tage eine neue Aktie kaufen.
94 $ ist der Verlustbetrag, der am Ende der Kette verbleibt. Der ursprüngliche Verlust von 193 $ fließt durch eine Reihe von 99 Waschverkäufen, die über 99 Lose fließen, die jeweils einen Gewinn von 1 $ haben. Jedes Mal, wenn es über eines dieser Lots fließt, wird 1 $ Verlust verbraucht. Am Ende der Kette bleiben also nur noch 94 $ Verlust übrig. In meinem (ersten) Beispiel beginnt es mit einem Verlust von 193 US-Dollar, und nach einem einzigen Waschverkauf ist der Verlust auf 192 US-Dollar gesunken, und dies wiederholt sich für insgesamt 99 Waschverkäufe.
Ich bleibe bei meiner Antwort. Ich glaube nicht, dass es so funktioniert, wie du glaubst.
"Warum wird die Basis der neuen Aktie im zukünftigen Kauf um 193 Dollar anstatt um 94 Dollar gesenkt?" 94 $ ist der Gesamtverlust aus dem Handel mit Ihren Aktien, von Anfang bis Ende. 193 US-Dollar war der Betrag des Verstoßes gegen den Waschverkauf, der zur Kostenbasis des ursprünglichen Kaufs hinzugefügt werden musste.
„Aber wenn ich 10 Tage später 1 weitere Aktie kaufe, was ist in den ersten 3 Tagen passiert, beeinflusst diese 1 Aktie?“ An Tag 5 haben Sie alle Aktien verkauft und einen Verlust von 94 $ erlitten. Jetzt müssen Sie 31 Tage warten, um die Aktie zurückzukaufen, sonst lösen Sie einen weiteren Verstoß gegen den Waschverkauf aus. Beachten Sie, dass Verstöße gegen den Waschverkauf bedeutungslos sind, es sei denn, der Verlust wird in das neue Jahr übertragen. Dann wird Ihre Steuerbilanz irre, weil Sie den Verlust im Vorjahr abziehen können. Ich betrachte es als pseudogeschätzten Zahlungsanteil für das 1. Quartal, vorausgesetzt ich bin bis dahin raus. Und nein, es wiederholt sich nicht 99 Mal.

Nur um Joes Antwort zu ergänzen ...

Wenn Sie eine Position schließen und es gibt einen Gewinn, will Uncle Sam seinen Anteil. Wenn Sie eine Position schließen und es gibt einen Verlust, gibt es ein 30-Tage-Fenster, in dem Uncle Sam sicherstellt, dass Sie die Position nicht einfach wiedereröffnet haben, was anzeigt, dass Sie die Position nur wegen des Steuerverlusts geschlossen haben. Wenn Sie beispielsweise ein im Wesentlichen ähnliches Wertpapier innerhalb von 30 Tagen nach einem Verkauf mit Verlust kaufen, müssen Sie Ihren Verlust in die Kostenbasis Ihres Rückkaufs einbeziehen. Dies führt dazu, dass Ihre Fähigkeit, den Steuervorteil zu realisieren, verzögert wird der Verlust.

Für die überwiegende Mehrheit der Menschen ist das einzige, was Sie beim Verkauf von Waschmitteln berücksichtigen müssen,

  • Ich habe Aktien gekauft.
  • Ich habe Aktien verkauft und es gab einen Verlust.

  • Habe ich die Aktie in den 30 Tagen vor dem Verkauf gekauft, habe ich die Aktie in den nächsten 30 Tagen erneut gekauft, war dies ein Teilverkauf innerhalb von 30 Tagen nach dem ursprünglichen Kauf der Aktie und ich halte immer noch einen Teil der Position?

    • Nein: Buchen Sie den Verlust, ziehen Sie ihn von meinen eventuellen Gewinnen ab

    • Ja: Berücksichtigen Sie den Verlust in der Kostenbasis dieses Kaufs, um die Realisierung des Verlusts effektiv zu verzögern.

In Ihrem zweiten Beispiel, dem Verlust von 193 $ am dritten Tag, durch den Verkauf einer einzelnen Aktie der am Tag 1 oder 2 eingegangenen Position [ praktisch], spielt es keine Rolle, was innerhalb von 30 Tagen liegt und dieselbe Kostenbasis hat wie auch immer [aber die Regeln besagen, dass Sie FIFO verwenden müssen] , würde einfach zur Kostenbasis einer der an Tag 1 oder 2 gekauften Aktien hinzugefügt werden, [aber verwenden Sie Tag 1, weil die Regeln dies vorsehen, aber in dieser Situation macht es keinen Unterschied ]. Eine dieser Aktien hätte also eine Kostenbasis von 393 $ (200 $ + 193 $). Was die Verkäufe an den Tagen 4 und 5 betrifft, haben Sie insgesamt 98 Aktien mit einer Kostenbasis von 200 $ pro Aktie und 1 Aktie mit einer Kostenbasis von 393 $, Ihre Position „kostet“ Sie 19.993 $, 19.600 $ + 393 $. Sie haben einen Verkaufserlös von 19.698 $ aus den 98 Aktien, was zu einem Gewinn von 98 $ führt, der sofort steuerpflichtig ist, und einem Verlust von 192 $ aus der Aktie, die den Verlust aus dem Waschverkauf absorbiert hat. Wenn Sie in den nächsten 30 Tagen erneut Aktien dieser Aktie (oder Optionen oder ein im Wesentlichen ähnliches Wertpapier) kaufen, müssen Sie möglicherweise diese 192 USD in die Kostenbasis einer dieser Aktien einbeziehen, was die Realisierung dieses Verlusts weiter verzögert. Wenn es keine weiteren anwendbaren Käufe gibt, haben Sie einen realisierbaren Nettoverlust von 94 $, einen Gewinn von 98 $ abzüglich des Verlusts von 192 $.

Beim Waschverkauf gibt es nichts zu GEWINNEN. Die Wash-Sale-Regel dient dazu, die Realisierung von Verlusten zu VERZÖGERN und dadurch potenziell Ihr zu versteuerndes Einkommen zu erhöhen. Sie werden feststellen, dass sich diese Regeln nicht wirklich auf Ihr Ergebnis auswirken, wenn Sie in kurzer Zeit viel handeln. Es ist wirklich darauf ausgelegt, Leute davon abzuhalten, für den Steuerverlust zu verkaufen, wenn sie nicht die Absicht hatten, die Position tatsächlich zu schließen.

"egal welches, da beide innerhalb von 30 Tagen sind und sowieso die gleiche Kostenbasis haben" - DIESE ANTWORT ENTHÄLT FALSCHE INFORMATIONEN. Die Reihenfolge, in der Sie die Verkäufe waschen, ist wichtig. Es ist im Code of Federal Regulations als chronologische First-in-First-out-Methode vorgeschrieben. Leider erscheint als neuer Benutzer mein Downvote nicht.
@ninjagecko, In beiden Beispieltransaktionen finden alle Transaktionen innerhalb einer einzigen Woche statt, die innerhalb der 30-tägigen Waschperiode liegt. Da alle Transaktionen in dieser Frage innerhalb von 7 Tagen stattfinden, spielt die Chronologie keine Rolle, da das Ergebnis immer dasselbe ist. Diese Person (und viele andere im März und April jedes Jahres) versuchen, sich die Steuervorschriften anzusehen, um Wege zu finden, um zu gewinnen. Machen Sie die Transaktionssätze so komplex, wie Sie möchten, machen Sie eine Million Transaktionen in einer Woche, wenn alles innerhalb der 30-tägigen Waschperiode ist, ist das Nettoergebnis immer gleich. Willkommen beim Geldstapel.
Waschen Sie die Verkaufswiederholung durch Verkettung
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