Welche Lüge haben die Spione gesagt?

In Bemidbar 13:27 Rash „zitiere ich Midrasch Rabba, der sagt: „Es gibt keine Lüge ohne ein Element der Wahrheit darin.“

Wenn ich lese, was die Spione über die Riesen sagten, die in Kana'an lebten und dass sie in ihren eigenen Augen und in ihren Augen wie Heuschrecken erschienen, sehe ich eine Meinung, keine Lüge. War es eine Lüge zu sagen, dass sie sie nicht besiegen konnten, oder ist das nur ihre eigene "ehrliche" Meinung? Ansonsten sehe ich nicht, worüber sie gelogen haben.

Nun, da wir in Rashi gehen, sefaria.org/…
Vielleicht gefällt Ihnen diese wunderbare Dvar Torah von R Sacks darüber, wie die Spione sich wirklich selbst belogen haben – oder in ihren Ansichten durch kognitive Vorurteile verzerrt wurden; Frisch aus der Presse !
@mbloch IY"H wird sich diesen Abend ansehen. Rav Sacks ist großartig. Der Spionagevorfall, finde ich, ist eine der verwirrendsten und "beunruhigendsten" Geschichten in Tanac"h. Es stört zahlreiche Kommentatoren und Rabbanim seit Jahrtausenden. Ich denke, eine der wichtigsten Lektionen ist der Vers, dass sie sich mit Heuschrecken verglichen haben. Andere werden bereitwillig jedes Bild widerspiegeln, das Sie von sich selbst haben – sowohl positiv als auch negativ.
@DanF er bringt dies zur Sprache, aber auch die erstaunliche Tatsache, dass die Einheimischen große Angst vor den Spionen / Entdeckern hatten (wie von Sefer Yeoshua gelernt) - er geht ausführlich auf die kognitive Dissonanz zwischen der Realität und der Meinung der Entdecker zu dieser Realität ein . Lesenswert (kein Video)

Antworten (3)

Bamidbar - Zahlen - Kapitel 13

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/9941/jewish/Chapter-13.htm

  1. וַיֹּצִ֜יאוּ דִּבַּ֤ת הָאָ֨רֶץ֙ אֲשֶׁ֣ר תָּר֣וּ אֹתָ֔הּ אֶל־בְּנֵ֥י יִשְׂרָאֵ֖ל לֵאמֹ֑ר הָאָ֡רֶץ אֲשֶׁר֩ עָבַ֨רְנוּ בָ֜הּ לָת֣וּר אֹתָ֗הּ אֶ֣רֶץ ֽ יֽוֹשְׁבֶ֨יהָ֙ הִ֔וא וְכָל־הָעָ֛ם אֲשֶׁר־רָאִ֥ינוּהּ ִ֔וֹת ִ֔וֹת ִ֔וֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת מִדּֽוֹת “sie haben über das Land, das sie über das Land verteilt hatten, und das, was sie über das Land, das sie über das Land, das sie haben, über das Land verteilt hatten. Israel: "Das Land, das wir durchquert haben, um es zu erkunden, ist ein Land, das seine Bewohner verzehrt, und alle Menschen, die wir darin gesehen haben, sind Männer von Format."

Ramban, Bamidbar 13:32-14:1 https://www.sefaria.org/Ramban_on_Numbers.13.32?lang=bi

Zusammenfassen:

Laut dem Ramban hatten sie, nachdem Kaleb in Vers 30-31 in Vers 32 (oben gezeigt) gesprochen hatte, die Anwesenheit von Moses und Aaron zu diesem Zeitpunkt bereits verlassen. Hier fingen sie an, den Menschen in ihren Zelten zu sagen, dass das Land seine Bewohner verzehrt.

Die Spione behaupten, dass das Land dem, was sie zuvor über die Fruchtbarkeit des Landes vor Moses und Aaron gesagt hatten, dass es von Milch und Honig fließt [in Shelach, 13:27], tödlich widersprach. Dies war eine der Lügen, die sie den Menschen in ihren Zelten antaten, aber nicht, während sie Moses und Aaron gegenüberstanden. Sie verschönerten auch ihre Formulierungen, um Verzweiflung zu schüren, damit die Menschen nicht bereit waren zu kämpfen.

Später, in 13:33, übertrieben sie ihre Beschreibung der Anak und nannten sie Nephilim-Nachkommen von Anak, um zu versuchen, die Menschen weiter zu erschrecken und zu erschrecken. (Dies unterscheidet sich von ihrer Beschreibung in 13:23, wo sie lediglich als יְלִידֵ֖י הָֽעֲנָ֑ק „Nachkommen von Anak“ bezeichnet werden.)

Nach einiger Suche bin ich zweifelhaft, ob Anak wirklich Nachkommen von Nephilim sind. Es scheint, dass die Spione gelogen haben (mit vielleicht einer gewissen Möglichkeit in ihren Gedanken, dass es wahr sein könnte, die Darstellung einer solchen Lüge zu rechtfertigen). Ich habe keine harten Beweise gefunden. Wie würden die Spione wirklich wissen, dass die Söhne von Anak aus Nephilim stammten, abgesehen von einigen „schwachen unbestätigten Beweisen“ für ihren historischen Bericht, den der Ramban in seinem Kommentar bei 13:33 anspricht. Dies scheint die Art zu sein (zumindest interpretiere ich), dass der Ramban diese Idee darstellt, dass die Spione gelogen haben.

הם "מן הנפלים" הקדמונים אשר עליהם כי המה הגבורים "אשר מעולם אנשי השם" (בראשית ו ד). Sie stammen von „den Nephilim“ der alten Zeiten, von denen ihr schon gehört habt, denn sie waren die Mächtigen, „die von alters her bekannt sind“.

ולפי שהיה ענין הנפילים שבדורות נח נודע בעולם, הזכירו להם שאלו בני הענק מהם, כדי ליראם ולבהלם. ולכך אמרו עתה "ונהי בעינינו כחגבים וכן היינו בעיניהם "Und da sie die Niphilim waren, die in den Generationen von Noah waren, waren sie auf der ganzen Welt bekannt, sie erwähnten ihnen, dass sie von ihnen waren, die Söhne von Anak."

Auch in Genesis Rabbah 26:7 werden Nephilim als sieben Namen bezeichnet und Anakim ist tatsächlich einer von ihnen.

"

Es gibt jedoch eine Fußnote von Yefeh To'ar in der Artscroll Midrash Rabbah, die klarstellt, dass sie keine Vorläufer der Riesen in Deuteronomium waren, denn die Riesen, auf die in Genesis 6:4 Bezug genommen wird, wurden in der Sintflut zerstört. Die sieben Namen sollen sich auf Riesenfamilien vor und nach der Sintflut beziehen.

Erweitern Sie bitte den letzten Absatz. Die meisten Leser, einschließlich mir, verstehen wahrscheinlich nicht den Unterschied in Bezug darauf, dass sie beide Giganten sind. Ich denke, darauf spielst du an.
versuchte, die Idee von Anak (oder Söhnen von Anak) vs. Nephilim im Update zu klären.

Die Tatsache, dass der Meraglim gelogen wurde

So verbreiteten sie unter den Israeliten Verleumdungen über das Land, das sie erkundet hatten. (Verleumdungen = falsche und böswillige Äußerungen, die darauf abzielen, den Ruf von jemandem oder etwas zu schädigen).

und der Gemara Arachin 15a sagt : ממרגלים ומה המוציא שם על עצ עצים ואבנים כך המוציא שם על חבירו על אחת כמה וכמה-Das Maraglim sprach Motzi-sem-ra auf Trees und Stones . Verleumdung (was per definitionem eine Lüge ist).

Derselbe Pasuk führt weiter auf, was die Verleumdungen waren, die sie verbreiteten:

לֵאמֹ֑ר הָאָ֡רֶץ אֲשֶׁר֩ עָבַ֨רְנוּ בָ֜הּ לָת֣וּר אֹתָ֗הּ אֶ֣רֶץ י יוֹשְׁבֶ֙יהָ֙ הִ֔וא וְכָל־הָעָ֛ם אֲשֶׁר־רָאִ֥ינוּ בְתוֹכָ֖הּ אַנְשֵׁ֥י מִדּֽוֹת׃ ​​ְכָל־וְכָל־הָעָ֛ם אֲשֶׁר־רָאִ֥ינוּ בְתוֹכָ֖ אַנְשֵׁ֥וא וְכָל־הָעָ֛ם אֲשֶׁר־רָאִ֥ינוּ אַנְשֵׁ֥וא ְכָל־וא מִדּֽוא מִדּֽוא מִדּֽוא ְכָל־וא ְכָל־auber

sagen: „Das Land, das wir durchquert und erkundet haben, ist eines, das seine Siedler verschlingt. Alle Menschen, die wir darin gesehen haben, sind Männer von großer Größe;

[siehe RAMBAN 14:37 , der die Lüge davon erklärt].

Das folgende Passuk zitiert den Meraglim mit den Worten וְשָׁ֣ם רָאִ֗ינוּ אֶת־הַנְּפִילִ֛ים בְּנֵ֥י עֲנָ֖ק מִן־הַנְּפִלִ֑ים - und wie ich in meiner ersten Antwort darüber erklärte, war dies auch unwahr. Es scheint, dass dies die Fortsetzung der Lügen der Maeraglim ist.

Bamidbar 13:22 ---- במדבר יג כב

וַיַּעֲלוּ בַנֶּגֶב וַיָּבֹא עַד־חֶבְר

Sie stiegen in den Negeb hinauf und kamen nach Hebron, wo Ahiman, Sheshai und Talmai, die Anakiten (Riesen), lebten.

Raschi:

ויבא עד חברון. כָּלֵב לְבַדּוֹ הָלַךְ שָׁם – UND ER KAM NACH HEBRON – Kaleb allein ging dorthin.

Der Rest der Spione betrat Chevron nicht.

Später in Pasuk 28 sagen die Spione:

" _

Allerdings sind die Menschen, die das Land bewohnen, mächtig, und die Städte sind befestigt und sehr groß; außerdem sahen wir dort die Anakites.

Stimme nicht von mir ab, aber sagst du, das ist eine Lüge? Vielleicht lebten die Anakiten in Hevron, gingen aber zu anderen Orten, wo die Spione sie sahen?
Zusätzlich zur Zustimmung zum obigen Kommentar sagt der von Ihnen zitierte Vers nur, dass אֲחִימַן שֵׁשַׁי וְתַלְמַי in חֶבְרוֹן lebte. Das schließt sicherlich nicht aus, dass andere woanders gelebt haben. Und das Wort שָֽׁם׃ ist in keiner Weise ein spezifischer Hinweis auf Chevron.
@mbloch Ich habe das in einem der Meforshim auf Chumash gesehen. Ich konnte es jetzt nicht finden, als ich mir die Standard-Meforshim ansah, aber es ist definitiv nicht meine eigene Idee.
Ihre andere Antwort ist zweifellos viel besser. Ich muss einige seiner Referenzen lesen. Vielleicht möchten Sie diesen löschen.
Ich mochte deinen scharfen Blick! Guter Punkt.