Wenn Chanuka am Schabbat beginnt und man die Menora vor Davening Mincha anzündet

Wenn Chanukka am Schabbat beginnt und man die Menora vor Davening Mincha entzündet, sollte er Al HaNisim bei Mincha für Erev Schabbat sagen? (Quellen)

Wenn er Schabbat-Kerzen anzündet, bevor er Mincha verabredet, sagt er dann retzei?
@DoubleAA: Bei Schabboskerzen zündet normalerweise die Frau an und oft war der Ehemann noch nicht Mekabel Shabbos. Bei Chanukka-Kerzen ist es jedoch oft der Ehemann, der anzündet.
Wer kümmert sich oft darum? Manchmal zünden Männer Schabbatkerzen an, besonders wenn sie Junggesellen oder Witwer sind.
@DoubleAA: Sie implizieren, dass es keine Frage ist. Ich denke, es besteht die Möglichkeit, dass es irgendwo eine Diskussion zu diesem Thema gibt.
Ich habe nie angedeutet, dass es keine Frage war, und ich denke auch nicht, dass irgendwo etwas besprochen wurde, ein Indikator für die Qualität der Frage ist. Ich denke, Ihre Beobachtung, welche Geschlechter welche Rituale häufiger durchführen, ist völlig irrelevant, da beide Geschlechter gleichermaßen verpflichtet sind, Schabbatkerzen anzuzünden, Chanukka-Kerzen anzuzünden und Mincha zu beten.
@DoubleAA r'tze ??
@ msh210 Yaale veYavo wäre angemessener gewesen, aber ich dachte, das wäre klarer.

Antworten (2)

Genau diese Frage wird in Kapitel 43 des zweiten Bandes von אלה הם מועדי von Rabbi Eliyahu Schlesinger aus Gilo, Jerusalem behandelt .

Er zitiert Shlomo Zalman Auerbach, der behauptet, dass man Al HaNisim in Mincha rezitiert, nachdem man die Menora angezündet hat. (Siehe הליכות שלמה- מועדים,יז:ז) Er erklärt, dass es trotzdem der 24. Kislev ist; es gilt bereits als Chanukka für jemanden, der angezündet hat. Mit anderen Worten, es wird für ihn nicht Nacht – immerhin kann er nach der Menora noch Schabbat-Kerzen anzünden – sondern es wird für ihn die Zeit des הודאה (=Anerkennen Gottes für die Wunder/Siege/Erlösung von Chanuka). und er muss daher Al HaNisim rezitieren.

Rabbi Schlesinger zitiert dann שלמי תודה auf die ähnliche Frage, ob man Al HaNisim in Birchat HaMazon rezitiert, wenn er Menora anzündet und isst, während es noch Tag ist. Der Autor dieses Bandes berichtet, dass er Rabbi Aryeh Leib Shteinman und Rabbi Nissim Karelitz gefragt hat und sie keine abschließende Antwort gegeben haben. (ונשארו בצ"ע)

Rabbi Schlesinger zitiert eine andere Quelle (חוברת מבקשי תורה-חנוכה ג, עמוד עו), die Rabbi Eliashiv zitiert , der schreibt, dass man Al HaNisim während eines solchen Mincha nicht rezitieren sollte. Der Grund ist:

"

„Das Anzünden der Menora und die Tage von Chanuka sind unterschiedliche Konzepte. Es gibt ein Gesetz und eine Zeit bezüglich des Anzündens der Menora, und es gibt ein Gesetz, wann der Tag von Chanuka beginnt, in Bezug auf Anerkennung und Lob.“

Mit anderen Worten, die Verpflichtung, Al HaNisim und Halel zu rezitieren, ist von der Verpflichtung, die Menora anzuzünden, getrennt. Jemand, der aus irgendeinem Grund nicht in der Lage ist, die Menora anzuzünden, wäre dennoch verpflichtet, Al HaNisim und Halel zu rezitieren. Es gibt kein Konzept, den Chanukka-Tag hinzuzufügen, wie es für den Schabbat der Fall ist. (dh man kann Schabbat früh annehmen – am späten Nachmittag nach eineinhalb Stunden vor Sonnenuntergang – und es wird Schabbat für ihn sein. Man kann Chanukka jedoch nicht früh annehmen.)

Rabbi Schlesinger kommt zu dem Schluss, dass er die Argumentation von Rabbi Eliashiv überzeugender findet und man Al HaNisim in einer solchen Situation nicht rezitieren muss. Er fügt hinzu, dass er auch Rabbi Chaim Kanievsky gefragt hat , der dieser Position ebenfalls zustimmt.

Anmerkung: Ich habe die überwältigende Mehrheit der Details und der Logik von Rabbi Schlesingers Antwort ausgelassen. Bitte studieren Sie seinen Band, um sich ein vollständiges Bild zu machen.

Herzlichen Glückwunsch zu einer beeindruckenden Antwort!
Außerdem, wenn es wirklich schon Yemei Hallel wird, dann solltest du Hallel auch mit Mincha rezitieren, da es immer noch Tag ist.
Was wäre, wenn Sie Shabbat und Daven Maariv von Plag nach der Beleuchtung akzeptieren (denken Sie an Australien)? Kein Al HaNissim in Maariv?

Es ist schwierig, ein Negativ zu beweisen, aber ich kann keinen Beweis dafür finden, dass das Anzünden der Menora Chanukka „einbringt“. Es tut nicht. (Dies könnte durch die Notwendigkeit unterstützt werden, dass die Lichter der Menora bis 30 Minuten nach dem Erscheinen der Sterne am Freitagabend anhalten. ( O Ch 679 (1) MB[2] )). Daher scheint es keinen Grund zu geben, Al HaNisim in Mincha für Erev Shabbos zu sagen.

Ich denke, Ihre Frage ergibt sich aus dem Brauch, dass das Anzünden der Schabboskerzen für Frauen normalerweise den Schabbat einbringt ( O Ch 263 (10) MB[42] ), während es für Männer keinen solchen Brauch gibt (obwohl es besser ist für ein Mann, der unter der Bedingung ans Licht kommt, dass er zu diesem Zeitpunkt den Schabbat nicht annimmt). FYI, MB[43] weist darauf hin, dass eine Frau vor dem Anzünden Mincha daven sollte, und wenn sie das nicht getan hat, kann sie danach nicht Mincha daven. Stattdessen sollte sie zweimal Maariv daven und den zweiten Maariv verwenden, um den verpassten Mincha auszugleichen.

Später hinzugefügt: Ich habe gerade in Weekly Halacha von Rabbi Doniel Neustadt Folgendes gefunden (Verweise auf Fußnoten in Kursivschrift):

Wenn möglich, sollte man Minchah am Freitag vor dem Anzünden von Chanukka-Kerzen daven.( 1 ) Es gibt zwei Gründe dafür, Minchah zuerst zu daven: 1) Das nachmittägliche Tamid-Opfer, das unserem Minchah-Gottesdienst entspricht, wurde immer vor dem Anzünden der Menorah gebracht der Beis ha-Mikdash( 2 ) 2) Davening Minchah nach dem Anzünden von Chanukka-Kerzen erscheint widersprüchlich, da Minchah dem Freitag „gehört“, während die Chanukka-Kerzen dem Schabbat „gehören“.( 3 ) . Aber wenn kein früher Minjan verfügbar ist, dann ist es besser, zuerst anzuzünden und danach mit einem Minjan zu dämpfen. ( 4 ) Das Öl oder die Kerzen sollten mindestens eine Stunde und fünfundvierzig Minuten brennen können. ( 5) Wenn das Öl und die Kerzen unmöglich so lange brennen können, erfüllt man nach einigen Meinungen die Mizwa nicht einmal die B'diavad.

FUSSNOTEN:

1 Mischna Berura 679:2. Viele Arbeiter sind jedoch nicht besonders scharf auf diese Praxis, da es schwierig ist, an einem so kurzen Tag einen Minjan zu arrangieren.

2 Sha'arei Teshuvah 679:1, zitiert Birkei Yosef.

3 Sha'ar ha-Tziyun 679:7, zitiert Pri Megadim.

4 Birkei Josef 679:2; Yechaveh Da'as 1:74.

5 Siehe Beiur Halacha 672:1. Die Aufteilung [in diesem Fall] ist wie folgt: 20 Minuten vor Sonnenuntergang, 50 Minuten bis zum Erscheinen der Sterne und eine weitere halbe Stunde, damit die Kerzen nachts brennen. Diejenigen, die zwischen Sonnenuntergang und Tzeis Ha-Kochavim 72 Minuten warten, sollten Öl einfüllen, um mindestens weitere 22 Minuten zu halten.

Rabbi Neustadt erwähnt nicht, Al HaNisim in Mincha zu sagen. Der Widerspruch, den er erwähnt, ist, dass „Minchah zum Freitag „gehört“, während die Chanukka-Kerzen zum Schabbat „gehören““ und nicht mit Al HaNisim zu tun haben.

Beachten Sie, dass die MB hier schreibt, dass man laut den späteren Autoritäten (=אחרונים) vor dem Anzünden der Menora Mincha daven (לכתחלה) sollte. (Man kann immer noch Mincha daven, nachdem man die Menora angezündet hat.) Interessanterweise sind mir keine Gemeinschaften bekannt, die auf dieser Strenge bestehen. Könnte es sein, dass die MB meint, dass es hier ein תרתי דסתרי (=Selbstwiderspruch) gibt, wenn man ohne Al-HaNisim davens mincha macht, während seine Menora angezündet ist? Dennoch scheint das Beharren auf einem frühen Davening auch dann einzuschließen, wenn Schabbat nicht der 1. Tag von Chanukka ist. Vielleicht ist תרתידסתרי also nicht das Problem. Dieses Thema muss weiter untersucht werden.
@ Ephraim Ja. Siehe Ergänzungen zu meiner Antwort und insbesondere Ref ( 3 ), obwohl er Davenning Mincha ohne Al-HaNisim nicht als Widerspruch erwähnt.
@Ephraim, was Sie beschreiben (Mincha vor dem Anzünden jeder Nacht von Chanuka לכתחלה zu beleuchten), ist die Praxis in Chabad-Gemeinschaften.