Wenn die Mehrheit der Eier aus Bio- und/oder Freilandhaltung Blutflecken enthält, warum sind sie dann als koscher zertifiziert? [geschlossen]

Bekannte Variablen aus Bio- und/oder Freilandhaltung:

  1. Ich glaube nicht, dass die Eier mit Blut nur Proteinflecken sind, obwohl braune Eier durch Beobachtung normalerweise mehr Proteinflecken enthalten als die weiße Eiersorte.

  2. Während die Mehrheit der Bio- und/oder Freilandhaltung braun und schwerer zu durchleuchten ist; Das allein erklärt nicht, warum eine Mehrheit Blut in sich haben sollte.

  3. Diese Eier haben typischerweise ein tiefes Rot/Schwarzrot, das sich im Eigelb befindet. Manchmal in anderen Bereichen (wenn ich mich richtig erinnere)

Laut dieser Quelle: http://www.torah.org/advanced/weekly-halacha/5761/kedoshim.html

Die meisten Eier enthalten jedoch kein Blut. Dementsprechend ist es nicht erforderlich, ein Ei auf Blut zu untersuchen, da wir davon ausgehen können, dass dieses Ei wie die meisten Eier blutfrei ist(3).

Als Variable 3 oben, wann immer ich koscher zertifizierte Bio- oder Freilandeier gekauft habe, hatte fast jedes einzelne Ei einen Blutfleck (ziemlich sicher, dass sie immer A-Klasse waren). Ich habe letztes Jahr bei der OU angerufen und sie sagten, es liege daran, dass die Henne immer noch koscher sei.

http://www.kashrut.com/articles/eggs/

Zur Zeit der Gemorah3 trat Blut in Eiern aus zwei Gründen auf: 1. Das Ei war befruchtet worden und ein Hühnerembryo wurde produziert. 2. Eine Unregelmäßigkeit bei der Henne führt dazu, dass sich eine kleine Menge Blut im Ei ablagert. In den Vereinigten Staaten verlangt die Regierung, dass Eier der Klassen A und AA durch ein Verfahren namens Durchleuchten auf Blutflecken untersucht werden. Während des Durchleuchtens werden die Eier in einem dunklen Raum vor ein Licht gehalten, sodass Blutflecken leicht erkannt werden können. Dementsprechend ist die Chance, einen Blutfleck zu finden, gering.4

Laut Zitat sollte bei der Henne eine Unregelmäßigkeit vorliegen, die das Blut verursacht. Aber wenn dem tatsächlich so ist, warum findet man es normalerweise in der Sorte Bio- und/oder Freilandeier?

Ich denke, OU ist eine wunderbare Organisation, aber ich bin immer noch nicht zufrieden mit der Antwort, die ich in dieser Situation bekommen habe. Ich halte mich immer noch von Eiern aus Bio- oder Freilandhaltung fern, weil es nur Geldverschwendung ist, wenn ich das meiste wegwerfen muss.

Ich glaube, sie wollen, dass die letztendliche Last der Überprüfung immer noch dem Verbraucher zufällt. Das war der Eindruck, den ich hatte, als ich die OU anrief (obwohl ich mich irren könnte). Aber wenn die Mehrheit Blut hat, was bringt es, sie zu bescheinigen, wenn der Verbraucher normalerweise die Mehrheit der Eier wegwerfen muss oder für Juden, die weniger Halacha-gebildet sind, "sündigen", indem sie sie essen?

Um meine Frage zu verdeutlichen:

Warum enthalten die meisten Eier aus Bio- und/oder Freilandhaltung Blut? Liegt es an einer Unregelmäßigkeit des Vogels oder wage ich zu sagen, dass es sich um eine Befruchtung handelt? Wenn all dies zutrifft, warum sind diese Eier immer noch als koscher zertifiziert?

Zu sagen, weil die Henne koscher ist, scheint wie ein Polizist zu sein.

PS Ich sollte wahrscheinlich erwähnen, dass es wahrscheinlich nicht nur OU ist. Ich würde vermuten, dass es in dieser Situation jedes koscher zertifizierte Ei sein könnte, obwohl ich mich nur daran erinnere, nur OU-zertifizierte Eier gekauft zu haben.

Sind Ihre Bio-Eier aus Freilandhaltung braun? Die sind viel schwerer zu durchleuchten (Quelle: Meine Mutter arbeitete in den 50er Jahren auf einer Hühnerfarm). Landwirte, mit denen ich gesprochen habe, sagen, dass die am einfachsten zu pflegende Hühnersorte ohne Hormone braune Eier legt, deshalb sind Bio-Eier aus Freilandhaltung oft braun.
Ich meine mich zu erinnern, gehört zu haben, dass Freilandhühner nicht wie Hühner in Käfigen von Hähnen getrennt gehalten werden; aber dieser Punkt ist strittig, sobald Sie das Durchleuchten erwähnen. Die Theorie von @CharlesKoppelman klingt für mich viel plausibler.
@Charles Koppelman Meine waren braun. Ich habe gerade anekdotisch online entdeckt, dass sie manchmal auch weiß sein können. Aber ich denke, sie sind fast immer braun
@CharlesKoppelman, warum nicht eine Antwort posten?
Es wäre hilfreicher und förderlicher, eine Antwort zu erhalten, die Sie schätzen, wenn Sie alle Informationen, die Sie haben, in den Hauptteil Ihrer Frage aufnehmen und begründen, warum Sie mit keiner davon einverstanden sind. Anstatt dass die Leute ihre Zeit damit verschwenden, Ihnen zu helfen, und nur mit der Antwort „Das wusste ich schon“ beantwortet werden.
Vielleicht hätte ich anfangs mehr Variablen hinzufügen können. Die Leute bringen diese wichtigen Variablen in ihren Antworten zur Sprache, die ich nicht erwähnt habe. Ich werde versuchen, das nächste Mal gründlicher zu sein. Danke für den Tipp.
Ich ging weiter und beschloss, die Schlüsselvariablen auch zu diesem ursprünglichen Beitrag hinzuzufügen.
@msh210 Das Leben ist beschäftigt. Antworten verdienen Nachdenken und echte Recherche.
@code613 Sie scheinen hauptsächlich zu fragen: "Warum haben Bio-Eier diese Eigenschaft?", Was für uns nicht zum Thema gehört. (Das wäre wahrscheinlich eine Frage für Biologie.) Sie fragen auch, versteckt in einem Absatz spät in der Frage: "Wie können diese koscher sein, da dies so häufig vorkommt?", was für uns zum Thema gehört . Könnten Sie bitte bearbeiten , um sich mehr auf die Frage zum Thema zu konzentrieren? Fühlen Sie sich frei, den anderen Hintergrund einzubeziehen, aber die Frage muss sich letztendlich um Kashrut drehen, nicht um Hühnerbiologie. Danke.
Meine Hauptabsicht ist Kaschrut. Ich stimme zu, ich war im ersten Post überall hinüber. Hoffentlich ist das Update jetzt gut genug? Die Biologiefrage, die ich gestellt habe, sollte sich auch mit dem Thema Kaschrut befassen. Es wäre biblisch unkoscher vs. rabbinisch unkoscher, wenn die Eier befruchtet wären gegenüber einem unregelmäßigen Hühnerblutfleck. Ich habe diese Argumentation nicht klargestellt und bin in Tangenten abgeschweift. Sorry für die Verwirrung.
Ich bestreite Ihre Behauptungen zu Bio-Eiern mit Zertifizierung. Es gab einen Zeitraum im Jahr 2014, in dem ich bemerkte, dass mehrere Marken von Eiern aus Nicht-Freilandhaltung (sowohl aus biologischem Anbau als auch nicht) tatsächlich Blutflecken in etwa einem von 20 oder 30 Eiern aufwiesen, während das Verhältnis in den vorangegangenen Jahren wahrscheinlich so war eher 1 von 1000 Eiern. Seitdem scheint das Problem behoben zu sein (aber ich kann das nicht garantieren, da ich keine wissenschaftlichen Stichproben in regelmäßigen Abständen durchführe). Ich habe keinen Unterschied in der Häufigkeit von Blutflecken in braunen und weißen Eiern bemerkt, obwohl Proteinflecken in braunen Eiern sehr häufig vorkommen.

Antworten (4)

Wie in den Kommentaren zu sehen ist – Eierbauern „durchleuchten“ ein Ei, indem sie ein helles Licht durchstrahlen, um nach Blutflecken zu suchen. Das funktioniert besser mit weißen Eiern, die durchscheinender sind als braune. Wenn Sie also ein Dutzend weiße Eier im Laden kaufen, ist es wahrscheinlicher, dass sie die Blutflecken in der Fabrik eingefangen haben und es nicht ins Regal geschafft haben.

Kurz gesagt – haben Sie die Eierfarbe kontrolliert?

Ich kenne das Dilemma der Untersuchung von braunen Eiern. Das löst jedoch nicht das Hauptdilemma. Ich spreche an, warum in der "MAJORITY" der Eier Blut ist. Nur weil die Eier braun und schwieriger zu inspizieren sind, sollte dies nicht bedeuten, dass die Mehrheit der Eier Blut enthält. Laut der Gemorah bedeutet dies, dass etwas mit der Henne nicht stimmt oder sie befruchtet ist.
@code613 Je nachdem, wie frei die Hühner sind und ob ein Hahn in der Nähe ist, können die Eier tatsächlich befruchtet werden.

Hier heißt es

Ungefähr 25–30 % der braunen Eier, unabhängig von der Marke, haben typischerweise sogenannte Pigment- oder Proteinflecken neben dem Dotter oder schwimmen im Eiklar. Wenn Sie sich weiße Eier genau ansehen, werden Sie sehen, dass sie ähnliche Proteinpartikel im Umlauf haben, aber den Hühnern fehlt das braune Pigment in ihrem System, das sich mit dem Protein verbindet, um sie hervorzuheben.

Ein Ruv sagte mir auch, dass es selbst bei befruchteten Eizellen nur dann als Blut gilt, wenn es "schwarz" oder "rot" ist (braun ist ok)

Proteinflecken sind mir auch voll bewusst. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Blut ist. Versuchen Sie, eine Packung Bio-Eier oder Eier aus Freilandhaltung zu kaufen, und Sie werden sehen, dass die Mehrheit der Eier eine Blutprobe enthält. Die braunen Eier enthalten im Vergleich zu den weißen Eiern auch mehr Proteinflecken. Braune Flecken sind milder und substanzähnlicher, aber keine scharfen roten Flecken, wie Sie sie selbst bei der gelegentlichen Sorte weißer Eier finden würden. Ich habe vielleicht sogar die Seite gelesen, die Sie zuvor zitiert haben. Ich kaufe jetzt weiße Eier von egglands AA. Habe auch die braunen probiert. Ihre 1/1000-Statistik für braune Eier, die Blut enthalten, ist für mich lächerlich.
Ich glaube auch, dass es nur zählt, wenn es sich um das Eigelb oder den kleinen Schwanz handelt, der vom Eigelb hängt, und nicht im Albumin schwimmt

Die OU hat einen Artikel über Flecken in Eiern. Bemerkenswerterweise heißt es:

Heute geht es jedoch nur noch um Maris Ayin oder Dam Beitzim (eine kleine Menge Blut aus einem gebrochenen Blutgefäß bei der Henne, was nicht verboten ist). Infolgedessen ist das ganze Ei nie sicher, und Mei'ikar Hadin würde ausreichen, den Blutfleck zu entfernen ... Rav Moshe schreibt jedoch, dass es auch heute noch eine angemessene Praxis ist, das gesamte Ei zu entsorgen, da dies bei Eiern nicht der Fall ist teuer und eine Person erleidet keinen wesentlichen Verlust.

Und noch wichtiger:

Die bei weitem am häufigsten gefundenen Schönheitsfehler werden durch einen mikroskopisch kleinen „Samen“ von Fremdkörpern gebildet, der während der frühen Entwicklungsstadien in das Ei eindringt. Obwohl sie sowohl in braunen als auch in weißen Eiern vorkommen, sind sie häufiger in braunen.

o Im Allgemeinen sehen diese im Eiweiß wie dicker, klarer Gelee aus und können jede Größe haben. Wenn der „Samen“-Fleck sichtbar ist, sieht er aus wie ein rotbraunes Stück Schmutz in der Mitte des Flecks.

o Beim Erscheinen auf dem Eigelb sieht man im Allgemeinen nur den „Samen“-Fleck.

Ob im Eiweiß oder Eigelb, diese Schönheitsfehler stellen keine halachischen Bedenken dar und die Eier können ohne weitere Maßnahmen verzehrt werden.

Es ist durchaus möglich, dass das, was Sie sehen, keine echten Blutflecken sind (sehen Sie den Artikel, wie ein echter Blutfleck aussieht). Es würde sich auch lohnen, die OU erneut zu kontaktieren und herauszufinden, ob ihre Zertifizierung bedeutet, dass Sie die Eier nicht überprüfen müssen. Ich kenne eine andere Zertifizierung, die rohe Eier zertifiziert und sicherstellt, dass es keine Hähne auf dem Hof ​​gibt (was sowieso üblich ist). An der Eierkontrolle ändert die Zertifizierung eigentlich nichts.

Tut mir leid, ich habe im Moment keine Quellen. Aber ich habe in der Vergangenheit gelesen, dass verschiedene Hühnerrassen unterschiedliche Arten von Eiern legen (z. B. braune vs. weiße), und dass diejenigen, die braune Eier legen, wesentlich häufiger Eier mit Flecken legen.

Ich bin mir nicht sicher, ob das stimmt, aber es scheint, dass kleinere Eier (mittelgroß oder groß statt sehr groß) etwas weniger Flecken haben.

In diesem Zusammenhang kenne ich jemanden, der braune Bio-Eier kauft, die oft Flecken haben, also fragte er seinen orthodoxen Rabbiner (der in Kaschrus arbeitet), ob er den Fleck einfach entfernen kann, anstatt das Ei wegzuwerfen. Der Rabbi sagte, das sei in Ordnung. Ich konnte online nichts finden, was diese Praxis billigt, aber vielleicht ist es eine gültige Nachsicht.

Rav Moshe Feinstein hat ein Teshuva darüber. Wenn das Ei nicht befruchtet wird, können Blutflecken isoliert und entfernt werden (er merkt jedoch an, dass die Praxis streng ist und einfach das ganze Ei wegwirft, da ein einzelnes Ei nicht als signifikanter Verlust angesehen wird). Wenn das Ei jedoch befruchtet wird, ist das ganze Ei nicht koscher und das Entfernen des Blutflecks reicht nicht aus. Im OP-Fall würde ich erwarten, dass die OU sicherstellt, dass keine Hähne in der Nähe sind, aber das müsste mit ihnen bestätigt werden.
Wenn die Mehrheit der Eier aus Bio- und/oder Freilandhaltung Blutflecken enthält, warum sind sie dann als koscher zertifiziert? [geschlossen]
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