"Wenn Gott uns nicht aus Ägypten befreit hätte, wären wir immer noch Sklaven"? Wirklich?

Ein Teil des Pessach-Seders, der mich immer gestört hat, besagt, dass wir heute immer noch Sklaven wären, wenn Gott uns damals nicht aus Mizraim herausgeholt hätte. Dies scheint ein Mangel an Glauben an Gott zu sein; wenn nicht, dann hätte er sicherlich seine Gründe gehabt und uns zu einem späteren Zeitpunkt erlöst. Warum glauben wir, dass dieser eine Zeitpunkt unsere einzige Gelegenheit zur Erlösung aus der Sklaverei war?

Bearbeiten: Wie in einer der Antworten erwähnt, war diese Übersetzung von "mesheubad" fehlerhaft, obwohl der breitere Punkt, dass dies so ziemlich unsere letzte Chance auf Erlösung ist, immer noch besteht (wie in einigen der Antworten besprochen).

Antworten (8)

Ähnlich wie @ShmuelBrin sagte, aber eher auf psychologischer Ebene:

Wie von theyeshiva.net gebracht , erklärt The Maharal of Prague (Gevurot Hashem 61), was geschah, als die Juden Ägypten verließen:

Der Exodus Ägyptens sei nicht nur ein politisches und geografisches Ereignis, bei dem es Sklavenarbeitern erlaubt wurde, ein Land zu verlassen und ihr eigenes Schicksal zu schmieden. Es war auch eine existenzielle Mutation, bei der das Geschenk der Freiheit in die Psyche eines Volkes „verdrahtet“ wurde. Mit der göttlichen Befreiung aus der ägyptischen Knechtschaft wurde ein neuer Menschentyp geschaffen – der freie Mensch: Das Individuum, das niemals Frieden mit der Unterdrückung schließen wird und das sich für immer nach Freiheit sehnen wird. Der Exodus hat in die Seele des Juden eine angeborene Abneigung gegen Unterwerfung und ein angeborenes Streben nach Freiheit eingepflanzt.

Wenn G'tt auch nur eine Sekunde länger gewartet hätte, um die Juden aus Ägypten herauszuholen, wäre es zu spät gewesen. G-tt hätte sie später herausnehmen können, aber zu diesem Zeitpunkt wären sie niemals in der Lage gewesen, ihren Geisteszustand zu ändern, sie und damit auch wir – ihre Nachkommen – würden sich immer als Sklaven betrachten.

Der „freie Mann“ des Maharal hätte nie existieren können.

Sie können den Juden aus Ägypten herausnehmen, aber Sie können sozusagen nicht Ägypten aus dem Juden herausnehmen.

Tatsächlich fühlten sich die Juden nicht wirklich frei von den Ägyptern, bis sie ihre Leichen an die Küste des Roten Meeres gespült sahen, und auch danach beschwerten sie sich oft in der Wüste, dass sie nach Ägypten zurückkehren wollten. (Tatsächlich, wenn ich mich richtig erinnere, ist dies einer der Gründe, warum die Juden eine Generation warten mussten, bevor sie das Land betraten)

Es ist also nicht so, dass dies ein einziger Punkt der Erlösung war, so sehr es die letztmögliche Zeit war, in der die Juden in ägyptischer Knechtschaft hätten bleiben können und dennoch wirklich frei sein konnten, sobald sie erlöst waren.

Interessante Analyse, danke. Sobald also eine Generation von Juden aufgegeben hat, kann sich keine zukünftige Generation verbessern? Aber gibt es nicht immer einen Weg für Teschuva? Oder ist das erst seit Sinai?
@Monica: Es geht nicht um Teshuva, es geht um einen Geisteszustand. „Laut dem Maharal (Rabbi Lowe von Prag 1512?-1609) war der Zweck des Exodus nicht nur die Befreiung des jüdischen Volkes aus der ägyptischen Sklaverei, sondern die Schaffung eines neuen Menschentyps, des freien Mannes; wegen Exodus, selbst wenn er anschließend erobert und unterdrückt wird, bleibt der Jude von Natur aus frei." - chabad.org/global/popup/default_cdo/aid/2184/jewish/… - Freiheit (und Sklaverei) ist eine Geisteshaltung. Und wenn die Juden länger in Ägypten geblieben wären, hätten sie nie ...
... in der Lage gewesen wären, geistig frei zu werden, wären sie in einer Sklavenmentalität gefangen gewesen. Vielleicht so etwas wie das Stockholm-Syndrom.

Sie benötigen eine genauere Übersetzung.

Hätte Gott uns nicht aus Ägypten herausgeführt, dann wären wir, unsere Kinder und Enkel, dem Pharao zu Dank verpflichtet gewesen.

Hebräisch me-she-ubad , wie es in Bezug auf Immobilien verwendet wird, die zur Begleichung potenzieller Schulden verpfändet wurden.

Hätten die Dinge für unsere Freilassung auf andere Weise geklappt, wären wir Pharao immer noch etwas schuldig gewesen. Nur durch die dramatische Show, dass es eindeutig G-ttes Macht war und nicht die des Pharaos, dass wir uns Ägypten nicht mehr verpflichtet fühlten.

Beachten Sie jedoch, dass über 800 Jahre später, als Israel unter babylonischer Souveränität stand und die Dinge nach Süden gingen, zu wem die Juden rannten? Ägypten! Offenbar sitzt die Verbindung tief.

Diese Übersetzung hat eine Quelle. Das heißt, es gibt einen Kommentar zur Hagada , der so etwas wie die obige Frage stellt und antwortet, dass die Standardübersetzung falsch ist. Ich weiß nicht mehr, welcher Kommentar das ist. Irgendeine Idee?
Ich interessiere mich für die Quelle dieser Übersetzung, da sie sich von der offensichtlichen Bedeutung des Wortes unterscheidet.
@Monica, eigentlich nicht. "Avadim" sind Sklaven. „Meshe’ubad“ ist ein mischnaischer Rechtsbegriff und bedeutet „auf Pfandrecht“. Überprüfen Sie eine Konkordanz.
@Shalom, danke, dass du mich in die richtige Richtung gelenkt hast. Ich sehe jetzt, dass mein Verständnis dieses Wortes falsch war.
@msh210 Ich habe es im Meam Loez gesehen. Es weist auch darauf hin, dass wir, wenn wir alleine weggelaufen wären, für immer diese „ehemaligen Sklaven“ geblieben wären.

Wir waren auf der 49. Sprosse der Unreinheit. Wir waren bereits Götzendiener. 4/5 der Juden wollten nicht weg. Wenn wir noch ein bisschen gewartet hätten, wären wir bis zur 50. Sprosse gekommen, was bedeutet, dass wir zu weit gegangen wären.

Der Lubawitscher Rebbe erklärt, dass wir deshalb aus Ägypten fliehen mussten. Das Böse war immer noch stark und wir gingen nur wegen Hashems großer Freundlichkeit hinaus. Wenn Moshiach kommt, werden wir ruhig hinausgehen, denn bis dahin wird das Böse entwurzelt sein. Es besteht keine Gefahr, dass wir zurückfallen.

Ich habe das auch über die 49. Sprosse gehört, aber ich kenne keine Quelle. Hast du eins?

Die Haggada sagt nicht, dass wir heute noch alle Sklaven sein würden, noch sagt sie, dass wir Sklaven sein würden. Dort heißt es: „Und wenn der Heilige, gesegnet sei Er, unsere Vorväter nicht aus Ägypten geführt hätte, siehe, wir (siehe unten) und unsere Kinder und Kindeskinder (nur drei Generationen) wären unterworfen worden (aber nicht Sklaven ) zum Pharao in Ägypten.“

Der Sefer Binyan Ariel erklärt hier :

Diese Aussage kann durch die wohlbekannte Tatsache erklärt werden, dass Hashem uns 190 Jahre vor Vollendung der 400 Jahre, die uns auferlegt worden waren, herausgenommen hat. Und da die Länge einer Generation siebzig Jahre beträgt und da die jüngsten Männer, die versklavt wurden, als sie auszogen, zwanzig Jahre alt waren, fügen wir weitere fünfzig Jahre hinzu, um diese Generation zu vervollständigen, und weitere 140 Jahre für zwei weitere Generationen insgesamt 190 Jahre. Wenn sie also die fehlenden 190 Jahre in Ägypten geblieben wären, wären sie und ihre Kinder und Kindeskinder dem Pharao in Ägypten untertan geblieben.

Und da, wie Chazal erklärt, es die Härte der Knechtschaft war, die es Hashem ermöglichte, die Zeit auf nur 210 Jahre zu verkürzen, hätten sie nicht hart sein müssen, wenn sie tatsächlich alle 400 Jahre, die ihnen verordnet worden waren, vollendet hätten versklavt - es hätte genügt, nur den Ägyptern unterworfen worden zu sein.

Das sagt die Haggada: Siehe, wir und unsere Kinder und Kindeskinder wären unterworfen worden – aber keine Sklaven. (Und der Grund, warum es „wir“ heißt, ist, weil sich in jeder Generation ein Mensch so sehen muss, als ob er selbst aus Ägypten ausgezogen wäre.)

Zusammenfassend gibt es zwei Antworten.

  1. Die Übersetzung ist nicht korrekt. Wir wären nicht mehr Sklaven, sondern würden dem Pharao einen schulden. Wir wären verschuldet.

  2. Wenn wir nicht erlöst worden wären, hätte das jüdische Volk aufgehört, als eigenständige Einheit zu existieren. Dies spiegelt sich in der Vorstellung wider, dass nur 1/5 des jüdischen Volkes gegangen ist. Oder dass wir auf der 49. Stufe von Tumah waren. Das heißt, das Ende des jüdischen Volkes wäre gewesen, dass wir Sklaven des Pharaos gewesen wären. Die Bnei Yisroel wären die gleichen geworden wie die Hethiter oder andere alte Völker, die wir nur aus der Archäologie kennen.

Der Maharal in Gevuros Hashem ch. 52 erklärt diese Zeile auf zwei Arten.

In seiner ersten Erklärung schreibt er, dass es nicht darauf ankommt, dass Hashem uns damals nur hätte ausschalten können / hätte, sondern dass uns niemand sonst hätte ausschalten können, weder damals noch zu einem späteren Zeitpunkt. Dies liegt daran, dass der Exodus die Schaffung der jüdischen Nation vom Potenzial zum tatsächlichen war und gleichbedeutend mit der Geburt des jüdischen Volkes ist und der „Schlüssel“ der Geburt ausschließlich in der Hand von Hashem (Gemara in Taanis) liegt.

In seiner zweiten Erklärung erklärt er, dass der Grund, warum es sich speziell darauf bezieht, dass unsere Vorfahren herausgenommen wurden und wir Sklaven bleiben, darin besteht, dass das Herausnehmen von Hashem oder unserer Vorfahren zu intrinsischer Freiheit führt (nicht nur, dass wir frei sind, weil unsere Vorfahren zufällig frei waren), als im Gegensatz dazu, wenn ein Engel uns herausgenommen hätte, wäre es zufällige Freiheit für zukünftige Generationen. Der Unterschied besteht darin, dass wir, weil wir von Natur aus frei sind, immun gegen zukünftige Versklavung sind.

1) Vielleicht bedeutet es, dass wir kulturell immer noch dem Pharao versklavt wären. Wir würden in den ägyptischen Werten, ihren ethischen und philosophischen Überzeugungen verankert sein. Wir würden in die ägyptische Gesellschaft assimiliert, um uns niemals davon zu lösen, wenn Gott uns nicht herausnehmen und uns eine neue Lebenseinstellung geben würde.

2) Vielleicht sagt es uns keine historische Tatsache. Die Bedeutung der Erklärung besteht darin, uns die Wertschätzung zu vermitteln, die wir für Hashem haben müssen. Die Situation, wie sie in Ägypten bestand, war eine Dauersituation. Unter normalen Umständen würden wir nicht freikommen. Es gab keine Hoffnung am Horizont. Ägypten ging es gut. Aus unserer Perspektive gingen wir nirgendwo hin. In Bezug auf unsere Wertschätzung des Ereignisses müssen wir es so betrachten, als würden wir nirgendwo hingehen. „Wahrscheinlich“ oder „könnte sein“ oder „statistisch“ könnte es im Laufe der Zeit passiert sein, dass wir befreit würden. Dies mindert jedoch nicht die Dankbarkeit, die wir für Hashem haben müssen. Wir müssen schätzen, was Hashem für uns getan hat. Für uns war es, als wären wir nie befreit worden. Wie in der modernen Wissenschaft, als Feynman Quantum entdeckte, sagte der Wissenschaftler, dass es reif für die Entdeckung sei. Andere Wissenschaftler waren gerade dabei, es zu entdecken. Als Einstein jedoch seine Theorie der Allgemeinen Relativitätstheorie vorstellte, sagte die wissenschaftliche Gemeinschaft, sie sei Einstein zu Dank verpflichtet. Niemand sonst wäre damals darauf gekommen. Er war seiner Zeit um Lichtjahre voraus.

Ein interessanter Punkt, den ich gehört habe, befasst sich tatsächlich mit dem, was in den Vereinigten Staaten nach dem Bürgerkrieg passiert ist. Amerikanische Schwarze wurden „frei“, aber untersuchen Sie, was in den nächsten hundert Jahren geschah. Nachdem die Sklaven frei wurden, hatten wir den Aufstieg der Jim-Crow-Gesetze, die Segregation, den Versuch, in der Welt der Rassenvorurteile zu leben, den Beginn der modernen Ära der Bürgerrechte, und sie ist immer noch nicht vorbei. Moderne Schwarze, auch wenn sie „Afroamerikaner“ genannt werden, sind keine Afrikaner und vollkommen (kulturell) Amerikaner. Selbst wenn sie versuchen, sich abzugrenzen, werden sie (im Rest der Welt) immer noch als Amerikaner angesehen. Hätte Hashem uns erlaubt, „derech hateva“ abzubrechen, oder wären wir nach dem Tod der Ägypter am Yam Suf zurückgekehrt, wären wir niemals „Juden“ geworden, wir wären „

Rabbi Avigdor Miller vergleicht die 49. Stufe von Tumah mit dem Unterschied zwischen der Celsius- und der Fahrenheit-Skala. Auf der Skala, auf der wir uns befanden, waren wir kurz davor, „unter Null“ zu fallen. Hätten wir das getan, hätten wir unser Ansehen auf der spirituellen Ebene verloren und hätten begonnen, auf der gleichen Ebene wie der Rest der Welt zu leben. Wir hätten vielleicht zu den Besten der Gesellschaft gehört, aber wir wären für immer Teil dieser Gesellschaft gewesen und würden in dieser Größenordnung behandelt.

Der Vergleich mit der US-Sklaverei kam dieses Jahr bei meinem Seder auf. Ich frage mich, ob ein entscheidender Unterschied der Zweck der Freiheit ist – „lass mein Volk gehen“ ist nicht das Ende des Satzes; es ist "...damit sie mir dienen können". Wir wurden aus einem bestimmten Grund von der ägyptischen Knechtschaft befreit . Befreite Sklaven in den USA hingegen wurden (wie ich es verstehe) im Grunde genommen einfach losgelassen, um ihren eigenen Weg zu finden. Es ist kein Wunder, dass sie mit den folgenden Gesetzen und Misshandlungen so leicht zu unterdrücken waren; sie hatten niemanden, der sie beschützte und führte.
@Monica Cellio Das ist einer der Gründe. Es ist auch die Tatsache, dass Hashem sie vollständig aus Ägypten entfernen und sie in die neue Gesellschaft eintauchen musste, die Er errichtete. Trotz allem, was passiert ist, mussten sie am Ende doch eine ganze Generation in der Mitte der Bar verbringen, bevor wir Eretz Yisrael betreten konnten. Wären sie gut behandelt worden, wären sie jedenfalls nie in ihre ursprüngliche Kultur „zurückgekehrt“, sondern „Amerikaner“ geblieben.