Wenn wir ein Schwarmbewusstsein hätten, könnten wir es entdecken?

Question prompted by @jobermark answer to my question: Gibt es viele Köpfe oder gibt es nur einen?

Die Idee, dass „größer-als-die-Summe-der-Teile“-Gehirne (funktionale, entscheidungsfähige Einheiten) existieren, ist ziemlich etabliert. Es gibt jedoch mehrere unterschiedliche Vorstellungen über ihre Natur: Auf einer weniger anspruchsvollen Ebene haben wir Französisch: "Gewissenskollektiv" als eine Art sozialer "Antrieb", der einfach die gemeinsamen Normen und Ideen sind, die einer der bindenden Faktoren einer Gesellschaft sind. Wenn die Teile weniger intelligent sind als das Ganze, dann haben wir Schwarmintelligenz , wie am Beispiel von Ameisenkolonien und in der KI-Forschung mit Swarm Bots.

Anspruchsvollere kollektive Köpfe können in solchen (mystischen) Konzepten wie Egregore und Gaia gefunden werden , während es Software speziell zur „Verstärkung der Intelligenz menschlicher Gruppen“ gibt. Es gibt sogar Studien, die zeigen, dass Kollektive Einzelpersonen beim Treffen von Vorhersagen und Entscheidungen übertreffen.

Lassen Sie uns hier die Existenz eines Höheren Verstandes (HM) postulieren, der als seine Teile einzelne Menschen hat, alle bekannten (und möglicherweise einige unbekannte) Medien und Kommunikationskanäle in seiner Zugehörigkeit nutzt sowie mit seinen Teilen interagiert/beeinflusst. Unser HM ist sich in einer Weise vollkommen seiner selbst bewusst, die über die menschliche Vorstellung hinausgeht, es ist sich der Natur und des Bewusstseins seiner Teile bewusst und kann ähnliche Motive wie Menschen haben oder auch nicht.

Welche Grundlage gibt es also für dieses Postulat? Die Institutionen und Motive der Demokratie, die Unternehmenskultur, die oben genannten Gruppenintegrationsmethoden und der Wettbewerbsvorteil, den sie bringen; Es ist offensichtlich, dass wir uns in Richtung kollektiverer Denkformen bewegen. Stellen Sie sich eine Ameisenkolonie vor, es gibt kaum Zweifel, dass die Art ohne ihre Schwarmintelligenz nicht so gut abschneiden könnte, die sich wiederum gemeinsam mit der Art entwickelt haben muss . Betrachten Sie Singularitätstheorien ...

An diesem Punkt könnte ich es kaum als induktiven Sprung bezeichnen, zu dem Schluss zu kommen, dass, ähnlich wie in Bostroms Simulationshypothese , HM bereits da sein muss, wenn HM passieren wird.

Frage: Könnten wir 1) feststellen, ob HM existiert, selbst wenn 2) wir nicht damit kommunizieren könnten?

Bonusfrage: Es ist schwer vorstellbar, dass sich eine Ameise ihrer Schwarmintelligenz bewusst ist, könnte es ein Minimum an Attributen wie Selbstbewusstsein, induktives Denken usw. geben? das würde Teilen ermöglichen, ihre HM zu kennen?

Was wäre, wenn wir alle von einem riesigen Supercomputer angetrieben würden und die ganze Welt eine Simulation wäre? Der Computer ist eins, also ist der Verstand nur eins. Dennoch haben wir das Gefühl, dass jeder von uns ein separates Bewusstsein hat. Es läuft alles auf das hinaus, was Sie einen "Hive Mind" nennen. Selbst wenn diese Theorie wahr ist, bedeutet das nicht, dass wir einen Schwarmgeist haben. Oder wir tun es, wir sind ein solideres Team als die meisten Tiere. Aber weniger als die, die in Bienenstöcken leben.
@ rus9384 Warum könnte ein ausreichend komplexer Supercomputer nicht mehr als einen (Schwarm-) Geist simulieren? Interessant ist auch: Warum sollten wir in der Lage sein, Schwarmbewusstsein in niederen Lebensformen wie Bienen, Ameisen, Mikroben usw. zu erkennen, aber vermuten, dass wir ein Schwarmbewusstsein haben könnten, aber nicht "die meisten Tiere"?
Diese Lebensformen haben aufgrund ihrer sozialen Struktur einen Schwarmgeist. Sie haben Königinnen und sie haben Arbeiterinnen. Wenn eine Königin stirbt, geraten die Arbeiter in Panik. Ich kann nicht sagen, dass Menschen gleich sind, aber viele von ihnen würden ohne Motivation wirklich chaotisch werden. Wenn es eine Art "Lord" über den Menschen gibt ... nun, wir sehen kein solches Wesen auf der Welt.
Wir sind im Wesentlichen ein Schwarmverstand ... Meine Worte nehmen ein Konzept in meinem Kopf, das keine Masse hatte (es besteht aus nichts) und übertragen es in Ihren Verstand. Was Sie fragen, ist... wie können wir diesen Prozess beschleunigen, damit Sie meine Gedanken hören können, wenn ich sie habe? Würdest du das wirklich wollen?
@Richard Nun, deine Gedanken sind elektrische Ladungen. Ladungsteilchen haben Masse, also haben deine Gedanken Masse. Aber du übermittelst keine Gedanken an andere Köpfe. Du bringst andere Gedanken dazu, einige Gedanken zu erschaffen, kannst aber nicht sicherstellen, dass die erschaffenen Gedanken mit deinen identisch sind.
@rus9384 Wir werden uns hier in einem Gespräch über „platonische Formen“ verlieren, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass Sie an dasselbe „Ding“ denken wie ich, wenn ich Sie bitte, sich einen „Kreis“ vorzustellen . Der Beweis, dass Gedanken masselos sind, ist, dass der Kreis in Ihrem Gehirn aus ganz anderen Neuronen aufgebaut ist, als in meinem Gehirn, als ich Ihnen das „Mem“ über Worte übermittelte. Mein Punkt ist jedenfalls, dass wir ein Schwarmgeist sind, weil wir Konzepte untereinander übertragen können. Wir existieren im selben Universum.
Wir könnten auch an Kant’s „Geist im Allgemeinen“ denken. .
@PeterJ Ich bin noch nicht wirklich zu Kant gekommen. Ich werde das nachschlagen.
Du stellst gute Fragen
@PeterJ Hat Kant an etwas gedacht, das selbstbewusst sein und ohne das Wissen der Menschen auf die Umwelt reagieren könnte? Oder war seine Idee eher eine formale Struktur, auf die Menschen nur zugreifen können, wenn es angebracht ist?
@christo183 - Ich möchte Kant's Ansicht nicht zusammenfassen müssen, und sie ist eher ein Durcheinander, aber Raum und Zeit in den Verstand zu bringen, legt die Möglichkeit einer Art globalen Verstandes nahe. Dies wurde von einigen Kantianern „Geist im Allgemeinen“ genannt. Ich bin mir nicht sicher, ob seine Ideen es wert sind, viel Zeit darauf zu verwenden, aber seine Arbeit führt zu einer gemeinsamen Sichtweise, für die der Verstand den Menschen vorausgeht und ihr Ursprung ist und die wir jetzt als so etwas wie ein „kollektives Unbewusstes“ wahrnehmen. Aber jedes Mal, wenn ich mehr Kant lese, werde ich verwirrter darüber, was er wirklich dachte.
Die Gemeinsamkeit zwischen dem Verhalten von sozialen Insekten und Menschen und Erdmännchen, Maulwurfsratten, Wölfen und anderen ist Eusozialität, wie in meinem Beitrag unten erwähnt. Ich sehe die Verbindung zwischen Geist und Welt als den Pansychismus des Penrose-Hameroff-Modells des Bewusstseins, bei dem die internen Prozesse von Neuronen, die zu ihren Aktionspotentialen führen, eine Art Quantenoberfläche sind. So entsteht Musik aus dem Verhalten von Saiten und atomares Verhalten aus den Freiheitsgraden, verschiedene Elektronenfelder zu oszillieren.

Antworten (1)

Ich habe eine verwandte Frage gestellt, werden wir immer Bienenstock-ähnlicher?

Selbst der beste Beweis für die Gruppenselektion ist umstritten. Wobei Eusozialität durchaus akzeptiert wird. Dies scheint die Grundlage des Schwarmverhaltens zu sein.

Wenn Sie an Ameisen denken, die das Nest verteidigen, oder Wespen oder Bienen, erfährt eine Person Bedrohung oder Schaden, setzt Pheromone frei. Mit zunehmender Menge nehmen Agitation, Aggressivität und Selbstmordbereitschaft der Mitglieder zu. Die Verteidigung gründet sich also auf Erfahrungen von Individuen. Die Reaktion wird durch die Gruppe vermittelt, wie andere Individuen als Individuen reagieren.

Imker tragen weiße Anzüge, weil Bienen auf unterschiedliche Farben reagieren, am stärksten wird Schwarz angenommen, denn wenn ein Bär den Bienenstock angreift, greifen sie nach den Augen. In Japan haben Honigbienen eine Taktik gegen die großen aggressiven Hornissen entwickelt, die sie jagen, indem sie sie in einem Ball umschließen, bis sie überhitzen. Teufelsgartenameisen und Blattschneiderameisen haben komplexe Wechselwirkungen mit Pflanzen und Pilzen entwickelt. Es gibt also evolutionäre Wirkungen auf die Impulse von Individuen, die nur durch eine Gruppe mit gleichen Impulsen wirken können (selbst beim Bären hat er 2 Augen).

Das Maus-Utopie- Experiment liefert einige faszinierende, wenn auch umstrittene Beweise über das Gruppenverhalten bei Säugetieren. Es scheint, als ob es einen Rückkopplungseffekt gab, der damit zu tun hatte, dass sie nicht in der Lage waren, den Grad der Verbindungen zwischen Mäusen aufrechtzuerhalten, für die sie sich entwickelt hatten.

Bei den Menschen gab es eine ganze Reihe von Menschen, die zwischen Kulturen unterschieden, die in der Herdenhaltung begründet sind, wo Reichtum langsam und auf dem Land angehäuft wird und plötzlich verloren gehen kann, was zu auf Ehre basierenden Kulturen führt. Und Kulturen, die auf landwirtschaftlichen Ernten von Reis, Weizen usw. gegründet sind, mit einer kollektivistischeren Ethik und dem Gefühl, dass Reichtum und Sicherheit aus kollektiver Zusammenarbeit resultieren, und Appell an die Autoritäten.

Philosophisch haben wir Indras Netz und in einer moderneren Iteration die Peer-to-Peer-Simulationshypothese . Man kann sagen, dass das Argument der Privatsprache die Aufmerksamkeit auf die Notwendigkeit der kollektiven Ableitung und Praxis menschlicher Intelligenz lenkt, dass wir nur individuelle Denker auf der Ebene von Wolfskindern sind und uns nur normal entwickeln, indem wir kollektive Intelligenz erben, die in Sprache und Sprache verkörpert ist Lebensweisen.

Wenn wir uns die Entstehung von vielzelligem Leben ansehen, scheint es klar, dass Kollektive stärker als Individuen hervorgehen können, also scheint es unvermeidlich, dass das gleiche Muster in irgendeiner Weise auftreten wird. Von der Verschlingung von Zellen, die zu Organellen und Kernen wurden, bis hin zu Schleimpilzen, bei denen Individuen ihre Möglichkeit zur Fortpflanzung opfern, um Sporenstiele herzustellen, um relativ eng verwandte andere Zellen mit Sporen zu unterstützen. Im bakteriellen Biom umfassen die Taktiken hochgradig anpassungsfähiger Zellen das Abscheren der Zelloberflächentechnologie von anderen Zellen und deren Replikation sowie das Überspringen von Merkmalen zwischen Arten durch die Wirkung von Viren und anderen Maschinen, z. wie bei CRISPR gesehen. Menschen tun etwas Ähnliches, anstatt Krallen zu entwickeln, stellen wir Messer und Spaten her, anstatt spezialisierter Augen entwickeln wir Mikroskope und Teleskope usw. Es scheint, als müssten sich vielzellige Organismen aus dieser frei entwickelten Technologie heraus entwickeln, und dasselbe muss möglicherweise aus menschlichem Leben geschehen – 96 % der Säugetierbiomasse auf der Erde sind jetzt Menschen und ihre gezüchteten Beutetiere, also unsere Gegenseitigkeit haben den Planeten mit überwältigender Mehrheit übernommen. Ein interstellares und vielleicht sogar Planeten kolonisierendes Raumschiff sieht sehr nach dem nächsten Schritt aus, einer Ansammlung notwendiger Elemente für eine vollständige Reproduktion der am Menschen orientierten Biosphäre (man könnte sich Menschen wie die ersten Zellen mit Kernen vorstellen, mit einem ausgeklügelteren Art der technologischen Reproduktion äquivalent zu Chromosomen). so haben unsere Mutualismen den Planeten mit überwältigender Mehrheit übernommen. Ein interstellares und vielleicht sogar Planeten kolonisierendes Raumschiff sieht sehr nach dem nächsten Schritt aus, einer Ansammlung notwendiger Elemente für eine vollständige Reproduktion der am Menschen orientierten Biosphäre (man könnte sich Menschen wie die ersten Zellen mit Kernen vorstellen, mit einem ausgeklügelteren Art der technologischen Reproduktion äquivalent zu Chromosomen). so haben unsere Mutualismen den Planeten mit überwältigender Mehrheit übernommen. Ein interstellares und vielleicht sogar Planeten kolonisierendes Raumschiff sieht sehr nach dem nächsten Schritt aus, einer Ansammlung notwendiger Elemente für eine vollständige Reproduktion der am Menschen orientierten Biosphäre (man könnte sich Menschen wie die ersten Zellen mit Kernen vorstellen, mit einem ausgeklügelteren Art der technologischen Reproduktion äquivalent zu Chromosomen).

Wie viel können wir subjektiv über unsere kollektive Intelligenz wissen? Wahrscheinlich ist uns vieles davon verborgen, weil es sich in Krisenzeiten manifestiert, Interpunktionen im Gleichgewicht. Der größte Teil des Genaustauschs zwischen Neandertalern und Menschen betraf die Krankheitsresistenz (dabei geht es auch um verschiedene menschliche Blutgruppen, Pandemien haben starke selektive Auswirkungen); Kodifizierte Hygienemuster können Beispiele für kollektive Intelligenz sein, Kanalisation noch mehr (Mexiko-Stadt kurz vor den Spaniern war damals die größte Stadt der Welt, weil die Cholera alle anderen verwüstete; daher war dies für die moderne Stadt von entscheidender Bedeutung).

Der Evolutionsbiologe Bret Weinstein sagte, so etwas wie das Ende des Wohlstands sei Völkermord. Das Zitat, das ich finden kann, ist:

"Zu erkennen, dass Völkermord und Krieg anpassungsfähig sind, ist der erste Schritt, um sie für immer zu beenden".

Deutschland zeigte als Reaktion auf den Verlust von Reichtum und Macht im Ersten Weltkrieg und die zunehmende Verarmung danach (Reparationen, Weltwirtschaftskrise usw.) ein klassisches Muster: Minderheiten angreifen, Feindseligkeit an den Grenzen verstärken, Gruppennormen und Unterwerfung unter das Kollektiv durchsetzen. Es ist leicht zu sehen, dass alles schlecht ist, sicherlich als überwältigend destruktiv und destabilisierend; aber jede kultur fordert andere normen für kriegszeiten, für krisenzeiten und existenzbedrohungen, und sie werden immer wiederkehren. Es ist sehr wahrscheinlich, dass es Typen von Individuen gibt, die in Friedenszeiten kämpfen und im Krieg aufblühen, weil Kriege so stark selektiv sind. Leider wird sich die lange Lohnstagnation, die jetzt für alle außer der Elite auftritt, die aus der zunehmenden Automatisierung resultiert, wahrscheinlich wieder in diese Richtung drehen. Es wird vielleicht ein entscheidender Test dafür sein, ob unsere kollektive Intelligenz zugenommen hat, wenn die Klima-Flüchtlingskrise wirklich zuschlägt, ein globales Äquivalent zum Dust-Bowl. Bisher sieht es nicht gut aus.

Pandemien und Krieg sind an sich keine kollektive Intelligenz. Durkheim identifiziert den Kern religiösen Verhaltens als Organisation um das, was heilig ist. Dies kann so gesehen werden, dass Dinge wie Habeus Corpus und freie Meinungsäußerung eingeschlossen sind, die das Freerider-Problem verhindern (oder verringern), das der Hauptkritikpunkt dafür ist, warum eine reine Gruppenauswahl nicht funktionieren kann, indem sie verhindern, dass der Staat oder die Minderheit die Interessen von Einzelpersonen vollständig subsumiert (Wie bei den oben verlinkten Spinnen wird die Gruppenauswahl jetzt als mehrstufige Auswahl umformuliert). Ich möchte dann auf diese Durkheimsche Definition der religiösen Praxis verweisen, die sich darum kümmert, was heilig ist, beiseite gelegt wird und welche Regeln tabu zu brechen sind, bis zu dem Punkt, an dem eine ganze Gemeinschaft gegen jemanden aufgehetzt wird, der sich einen Vorteil verschafft, indem er sie verletzt, als die Hauptquelle des Entstehens kollektive Intelligenz.

Ich sage nicht, dass Politik und Militär nicht auch wichtig waren, aber als Machtdiskurse würde ich sagen, dass sie weit davon entfernt waren, bewusst zu sein, während Religionen sich auf andere Formen als nur Macht berufen müssen. Die Magna Charta und später der Englische Bürgerkrieg sowie die Französische und die Amerikanische Revolution können als weitere Schritte zur bewussten Entscheidung darüber, was heilig gehalten werden soll, und zur Neuorganisation der Gesellschaften darum gesehen werden. Das wissenschaftliche Denken der Aufklärung ist in gewisser Weise ein weiteres Aufblühen zumindest des Beweissammlungsteils davon (entscheidend, um bewusstere kollektive Entscheidungen zu treffen). Aber wir haben immer noch eine Politik, die viel tribaler als evidenzbasiert ist. Vielleicht trägt gerade diese Diskussion dazu bei, zu verstehen, was zukünftige Schritte bedeuten könnten. Eine einzelne Neuronenzelle, wie beispielsweise ein Spiegelneuron, kann eine komplexe Aufgabe erfüllen, und eine daraus resultierende Betätigung in das Kollektiv abfeuern. In ähnlicher Weise kann ein Wissenschaftler oder Philosoph einen besonderen Fokus oder Fachwissen auf eine Botschaft anwenden und so die Intelligenz des Kollektivs verbessern, so wie es Ihre Neuronen mit Ihrem Gehirn tun.

Wie Sie meiner Antwort entnehmen können, finde ich dieses Thema besonders spannend. Einfach mein längster Beitrag aller Zeiten - ich hoffe, jemand hat die Mühe, ihn zu lesen! Ich sehe darin die tiefgreifendsten Auswirkungen auf die Philosophie und die Zukunft des Lebens. Vielleicht wird KI das Äquivalent der weißen Substanz im Gehirn und der Erweiterung des menschlichen Gehirns (wie Neuralink) sein, die uns mit digitalen Netzwerken verbindet, als Schlüssel, um das neuronale System der bewussten kollektiven Intelligenz wirklich zu beleben. Ich hoffe es sehr, es ist vielleicht das einzige, was uns vor uns selbst retten kann.

Krieg und Wahlen könnten in einem Hive-Mind-Kontext höchstens unbewusste Prozesse sein, aber Religion ist aus einer Reihe von Gründen interessant. Ich frage mich, wenn wir "das menschliche HM" verstehen könnten, würde das einen Einblick in den menschlichen Geist geben? Oder könnten wir den Verstand einer Biene rekonstruieren, indem wir den Bienenstock untersuchen? So viele Fragen! Dies muss einer der am meisten vernachlässigten Forschungsbereiche sein, und doch mit solch einem potenziellen Nutzen ...