Wer sollte Moses sagen, schickte ihm „Ehieh“ oder „Yahweh“

Fortsetzung der Antwort auf den Meta-Aufruf zum Widerspruch .

In Exodus 3:13-14 spricht Mose mit Gott:

Und Moses sagte zu Gott: "Hier komme ich zu den Söhnen Israels und ich sagte ihnen, der Gott eurer Väter hat mich zu euch gesandt, und sie sagten zu mir: Wie ist sein Name? Was soll ich ihnen sagen?"

Und Gott sagte zu Mose: „Ich werde sein, was ich sein werde“, und er sagte: „So wirst du zu den Söhnen Israels sagen: ‚Ich werde‘ mich zu euch gesandt haben.“

Aber in Exodus 3:15, dem nächsten Vers, finden wir es heraus

So werdet ihr zu den Söhnen Israels sagen: Jahwe, der Gott eurer Väter, der Gott Abrahams, der Gott Isaaks und der Gott Jakobs, hat mich zu euch gesandt, dies ist mein Name in Ewigkeit, und dies ist meine Erinnerung von Generation zu Generation zur Generation."

Das Wort „I will be“ ist „Ehieh“, während der Name Gottes das sehr ähnlich klingende „Yahweh“ ist, was sehr nach einer nicht existierenden Konjugation „to be“ klingt, die ein Durcheinander von Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft ist Zeitform. Die Verbindung der beiden Verse in unmittelbarer Nähe kann also als Etymologie für Jahwe interpretiert werden.

Aber wenn Sie das ganz wörtlich nehmen wollen, gibt es hier zwei (leicht) widersprüchliche Gebote: Gottes Namen als „Ehieh“ oder als „Jahwe“ verkünden. Warum der Widerspruch?

Eigentlich kein Widerspruch. Eher Synonyme.
@Nathan: Das sind keine Synonyme! Sie sind textlich unterschiedlich und werden unterschiedlich verwendet. Der Text hat auch eine offensichtliche Naht zwischen den beiden, mit einer Wiederholung von „So wirst du zu den Söhnen Israels sagen …“ mit zwei verschiedenen Fortsetzungen, in verschiedenen Stilen und Verwendungen, in verschiedenen Stimmen, und jede Hälfte funktioniert ohne besser das andere. Es ist ein echter Widerspruch, Sie sollten die Passage lesen.
Bitte geben Sie die von Ihnen verwendete Übersetzung an.
Beachten Sie, dass die dem Tetragrammaton im hebräischen Text zugeordneten Vokale nicht Yahweh, sondern Yehwah sind (sheva dann qamats). Soweit ich das beurteilen kann, ist dies die verstümmelte Version. Yahweh (patakh dann segol) wäre die erwartete 3-ms-Präfixkonjugation im qal.

Antworten (5)

Mir ist nicht klar, dass ehyeh und Yahweh überhaupt verwandt sind. Die Fußnote in der NIV sagt so etwas wie „die beiden Wörter klingen gleich und können voneinander abgeleitet werden“, was mir immer als ziemlich unehrlicher Kommentar vorkam. Sie klingen sicherlich nicht gleich, unabhängig von der Vokalisierung, die Sie für das Tetragrammaton wählen, und es ist alles andere als offensichtlich, was die Ableitung ist (insbesondere der Wechsel zwischen dem zentralen Yodh und dem Waw).

Diese Verse erinnerten mich immer an die verschiedenen anderen Genesis-Rechtfertigungen für die Namen von Menschen, wo die Namen irgendwie anderen Phrasen, Ortsnamen oder Ereignissen ähneln. Zum Beispiel Genesis 5:29, wo Noah (hebr. Noach, nun-cheth) wegen des Trostes (hebr. Nacham, nun-cheth-mem) genannt wurde, den Gott bringen würde. Es scheint eine Art nachträgliche Rechtfertigung zu sein. Diese beiden Verse scheinen mir in einer ähnlichen Kategorie zu liegen - es ist nicht wirklich eine Ableitung, eher eine nachträgliche Begründung, die vielleicht etwas wackelig ist.

Hallo Fraser und willkommen auf unserer Seite! Das sind interessante Beobachtungen. Ich hoffe, Sie sehen sich auf der Website um und versuchen, einige unserer anderen Fragen zu beantworten. Auch wenn sie beantwortet werden, haben wir gerne mehrere Standpunkte. Ich hoffe, wir sehen uns!
Ich stimme zu, es ist wie die anderen dehnbaren Volksetymologien, aber diese ist nicht so lächerlich (Noach auch nicht), weil „Jahwe“ irgendwie wie eine nicht existierende Konjugation von sein klingt, die die Zukunfts- und Vergangenheitsform verstümmelt. Aber sie klingen nicht sehr ähnlich, du hast recht. Ich habe bereits den Hauptpunkt erklärt, dass es eine weitere Stelle ist, an der Sie die JE-Autorenteilung in Genesis/Exodus deutlich sehen können.
Ach, ich verstehe! Sie denken, die "post-hoc" etymologische Rechtfertigung für den Namen wird hier vom selben Autor geleistet ! Es ist der Redakteur , die Person, die das J/E auf diese Weise zusammengestellt hat, die die nachträgliche Rechtfertigung durch die Gegenüberstellung vornimmt, weder J noch E geben eine Etymologie für Yahweh an, und die Etymologie ist implizit, nicht parallel zu weder J noch E-Zeug (obwohl es in einem ähnlichen Geist ist). Diese Antwort ist falsch – der „J-Teil“ und der „E-Teil“ haben unterschiedliche Stimmen, die Naht ist offensichtlich und klobig, und dies ist der erste Ort, an dem sie sich auf den Namen Gottes einigen.
@RonMaimon FWIW, Ron, ich bin kein Befürworter der JEDP-Dokumentationshypothese (oder genauer gesagt des JE-Teils davon). Ich denke, es handelt sich um weitgehend unbegründete Spekulationen. Ich nehme jedoch nicht an, dass der Kommentarbereich hier der Ort ist, an einer solchen Diskussion teilzunehmen. FWIW, aber ich denke, Josh McDowells "Evidence that Demands a Verdict" verdirbt die Idee ziemlich.
@Ron, Fraser, Sie haben Recht, dies ist nicht der beste Ort, um über JEDP zu diskutieren – entweder der Chatroom der Website oder eine spezifische Frage zu diesem Thema wären viel besser! Fraser, ich hoffe, Sie registrieren sich und leisten weiterhin Beiträge. Wir schätzen Ihren Beitrag zur Website.
Central Waw ist die alte semitische Schreibweise von ה'ה. Es existiert noch auf Aramäisch. Es ist nicht undenkbar, dass es auch in versteinerten Ausdrücken und Namen fortbestehen würde.
In semitischen Sprachen beziehen sich Vokale normalerweise nicht darauf, ob zwei Wörter "wie" klingen, und natürlich können zwei Beugungen eines einzelnen Verbs voneinander abgeleitet werden
  1. Der Vers sagt: „אהיה מי שאהיה“ und Gottes „persönlicher“ Name ist „יהוה“.

  2. Der Buchstabe י (Jud) und der Buchstabe ו (wow/Waw) sind nicht nur in Form und Schreibweise eng verwandt, sondern auch in ihrer Kernfunktionalität (als Teil der Wurzel): Um zu sagen: gebären" hebräisch sagen: ילדה. Aber das Baby heißt ולד oder ילד. Hier haben wir also יהיה, das dasselbe ist wie יהוה (wenn man nach dem Weg sucht, Gottes Namen auszusprechen).

  3. Im Grunde sagt dieser Vers also zwei Dinge aus: a. Gottes Name bedeutet „einer, der immer existiert“ oder sogar „Dinge existieren lassen“ und/oder b. Dabei spielt es keine Rolle, wie Gottes „persönlicher“ Name lautet – er/sie existiert.

Jüdische Weise finden in der Bibel im Wesentlichen 70 Namen für Gott und dieser Vers ist eine der Optionen.


Wenn wir Exodus 5 lesen, sehen wir, dass Moses tatsächlich sagt, dass יהוה ihn schickt, und Pharoe als Wiederholung ihn zuerst zurückfragt: "Wer ist dieser יהוה, den ich hören muss, was er zu mir sagt?"

Viele weitere Informationen finden Sie hier: hermeneutics.stackexchange.com/questions/30763/…

Kurz gesagt, Moses sollte Yahweh sagen, da dies der Name Gottes in der 3. Person ist, der von einem Geschöpf ausgesprochen werden muss, was bedeutet „Er verursacht zu sein“. Im Gegensatz dazu ist Ehyeh, was „Ich bin“ bedeutet, der Name Gottes in der 1. Person, der von ihm selbst ausgesprochen wird, wie Jesus es in Joh 8:24,28,58 und 13:19 tat.

Für eine längere Antwort: https://hermeneutics.stackexchange.com/a/23305/15789

1 von 2: Strickman N. und Silver A. (trans), Ibn Ezra's Commentary on the Pentateuch: Exodus (Shemot), (NY: Menorah, 1997), p.64. In einer Fußnote zu Ibn Ezras Kommentar zu 2. Mose 3:14 erklären die Autoren seine Interpretation wie folgt: „Nach IE erklärt Das Ich Bin Ich Bin. Mit anderen Worten, Gottes Name ist nicht Ich Bin Das Ich Bin. Sein Name ist Ich Bin, was bedeutet, Dass Ich Bin". Ibn Ezras Kommentar zu 2. Mose 3:15 beschreibt den Namen YHWH mit den folgenden Begriffen: „Ein anderer Name, der dasselbe bedeutet wie der erste. Jedoch steht ein Name (EHYH) in der ersten Person und dieser Name (YHWH) in der dritte Person".
2 von 2: Der Inhalt des vorherigen Kommentars wurde von einer Website eines jüdischen Gelehrten zum Thema des in Ex 3:14 offenbarten Namens entnommen: exodus-314.com/references-and-endnotes.html?id=32
Der LXX-Text von Ex 3:14 ist keine wörtliche, sondern eine exegetische Wiedergabe des hebräischen Textes. Es interpretiert den Vers so, dass er die absolute und ewige Existenz Gottes feststellt. Seine Unterstützung liegt also nicht auf der sprachlichen, sondern auf der exegetischen Ebene.
Selbstidentifikation in 3:14a: (Hebräisch: Ehyeh asher ehyeh, „Ich bin, der ich bin“; LXX: Ego eimi ho on, „Ich bin der, der ist“). Name in 3:14b: (hebräisch: Ehyeh, „Ich bin“; LXX: ho on, „Der Eine, der ist“).

Die Form hjh scheint eine Aktualisierung der älteren Form hwh zu sein, die im Namen bestand. Und indem Gott sich Mose (und dem Volk) in der ersten Person offenbarte, verwirklichte er das, was ansonsten etwas bloß traditionell und erinnernd geklungen haben mag. Das Waw (in den semitischen Dialekten) stand dem Jodh nahe genug, um Gott als denselben Einen zu verstehen. Zu den Menschen mit dem Namen Gottes in der ersten Person der Grammatik zu sprechen, wäre ziemlich maßgeblich in Bezug auf die Aufgabe, die Mose ausführen würde. Die Form des Namens, die von den Vorvätern weitergegeben und geflüstert worden war, sollte bestehen bleiben. Deshalb wurde es ohne Zweifel und Verzögerung in zweiter Instanz erlassen.

(Die Grammatik von Eva könnte verglichen werden: chawah und chajah. Oder das Arabische weled (gebären) mit jeled.)

Nur dass "Ehieh" nicht "hayah" ist, also ist der Unterschied viel größer als waw, um zu urteilen.

Wenn eine Person wirklich vom Heiligen Geist geleitet wurde, würde es keinen Zweifel geben, ob Moses den Namen/Titel Ehieh oder den Namen/Titel Yahweh benutzte, um sich auf יהוה zu beziehen. Gott macht viele Hinweise auf bestimmte Aspekte von sich selbst – den Gott der Weisheit, den Gott der Wahrheit, den Gott der Rechtschaffenheit – und alle diese Aspekte sind für jede Situation geeignet, über die Gott spricht oder mit der er es zu tun hat.“ Ich bin“ scheint sich auf Ehieh zu beziehen (die allwissende Identität Gottes, die Ihn von anderen Göttern unterscheidet, aber nicht genau klarstellt, wer Er ist). Ehieh scheint zu sagen: Ich bin Gott, das bin ich (nicht das ist mein Name).

Jahwe, die weise Persönlichkeit Gottes, trat erst in der Priesterschaft wirklich hervor. Moses stammte aus dem Stamm der Leviten, wurde aber nicht als Levit erzogen. Aaron war der praktizierende Levit, daher wäre der weise Aspekt Gottes (Jahwe) zu der Zeit, als er Gott fragte, wie er genannt werden sollte, nicht für Moses geeignet gewesen (zumal Moses angeblich in gewisser Weise unwissend war). .Da Gott Moses gesagt hat: „Ich werde sein, was ich sein werde“, sprach Er offensichtlich über die Zukunft und hätte Moses als solches sehr gut sagen können: Mach dir jetzt keine Sorgen um meinen Namen, ich werde es sagen Sie, wenn es Zeit ist, offenbart zu werden (besonders da die Israeliten zu dieser Zeit keine Ahnung hatten, was Gottes Name war, Aaron eingeschlossen).

Ich bin (Ehieh) würde dann für Moses angemessener erscheinen, da er unwissend (einfältig) war und nicht wissen musste, wer ihn gesandt hat, sondern einfach, was ihn gesandt hat. Religiöse Christen machen diesen Fehler regelmäßig, indem sie sagen, dass Gott sein Name ist, obwohl Gott das ist, was er ist (ich bin). Jahwe, die weise Persönlichkeit Gottes, wäre nicht in der Lage, sehr gut mit Moses oder irgendeiner anderen einfältigen Person zusammenzuarbeiten (Mir ist klar, dass Moses einen Sprachfehler gehabt haben soll, aber seine Unwissenheit und Arroganz zeigte sich an vielen Anlässe). Vielleicht ist Moses Ignoranz / Zustand des Einfaltspinsels der Grund, warum Moses, nachdem er sich Aaron angeschlossen hatte, in der Lage war, Wunder zu vollbringen (oder tatsächlich war Aaron derjenige, der die Wunder vollbrachte, zumal die Weisheit alle Dinge kennt, einschließlich spiritueller Operationen).

Wie auch immer Sie es betrachten, Arroganz und Selbstgerechtigkeit sind keine Einstellungen, mit denen der Heilige Geist gut arbeitet (und die dazu neigen, zu verderben oder zu pervertieren und zu Fehlinterpretationen zu führen). Immer wenn eine Diskussion zu einer Debatte wird, bedeutet das normalerweise, dass Arroganz oder ein anderes negatives Persönlichkeitsmerkmal etwas zu beweisen hat und der Heilige Geist nicht in einer Person wirken kann, die arrogant ist. Widersprüche entstehen, wenn die Wahrheit durch persönliche Überzeugungen verzerrt wird.

Hallo und willkommen auf der Seite. Akzeptable Antworten müssen hier Primärquellen zitieren. Ihre Antwort scheint darauf zu beruhen, was Ihrer Meinung nach Menschen mit schlechter Einstellung sagen, was Ihrer Meinung nach der Heilige Geist will usw., anstatt das Hebräische zu analysieren, Kommentare zu zitieren oder auf andere Weise den Text zu analysieren (Hermeneutik). Bitte verwenden Sie auch die Formatierungswerkzeuge über dem Bearbeitungsfeld, um Ihren Text zu formatieren. Vielen Dank.
Bei allem Respekt, meine Antwort basiert auf dem, was ich von The Spirit erhalten habe, aber Sie gehen davon aus, dass das, was ich gesagt habe, auf persönlicher Überzeugung beruht. Es scheint, dass das, was ich gesagt habe, vollkommen Sinn machen sollte (Arroganz und Selbstgerechtigkeit sind nicht von Gott, und eine Person, die behauptet, von Gott zu sein, hat keinen Grund, irgendetwas zu diskutieren oder zu beweisen). Jesus wurde von den Pharisäern aus genau demselben Grund gehasst. Das heißt, dass die Pharisäer seine Autorität immer wieder in Frage stellten. Nachdem ich Ihre Antwort gelesen habe, ist mir klar, dass Sie meine Autorität aus demselben Grund nicht anerkennen werden. Frieden.
Mir war nicht ganz klar, dass diese Seite ausschließlich dem jüdischen Glauben gewidmet war. Ich bin sozusagen ein Christ mit jüdischen Bräuchen, also bin ich hier überhaupt nicht willkommen.