Wer war Moses Schwiegervater in Exodus 2-4?

Beim erneuten Lesen von Exodus stieß ich auf 2 Personen, die Moses Schwiegervater genannt wurden. Exodus 2: 18-21 besagt, dass es Reuel ist:

2:18 Als sie nun nach Hause kamen zu ihrem Vater Reuel... 2:21 Mose willigte ein, bei dem Mann zu bleiben, und er gab Mose seine Tochter Zippora zur Frau.

Aber etwas später in Kapitel 3 heißt es, sein Schwiegervater sei Jethro

3:1 Mose aber hütete die Herde seines Schwiegervaters Jitro, des Priesters von Midian…

Also welches? In der zweiten Schriftstelle wird das Wort חתנו (khaw-than) verwendet und als ich eine Strong's-Suche durchführte, stand da

1) Schwiegersohn werden, sich zum Ehemann einer Tochter machen 1a) (Qal) Ehefrauenvater, Ehefrauenmutter, Schwiegervater, Schwiegermutter (Partizip) 1b) (Hithpael) sich machen a Ehemann der Tochter

Aber in Kapitel 2 gab Reuel Moses Zippora zur Frau. Ist es möglich, dass Mosses eine weitere Frau hatte, die nicht genannt wird? Wenn er eine zusätzliche Frau und einen zusätzlichen Schwiegervater hatte, warum bat er dann nur Jethro um Erlaubnis, nach Ägypten zurückkehren zu dürfen, und nicht Reuel?

4:18 Da ging Mose wieder zu seinem Schwiegervater Jitro und sagte zu ihm: Lass mich gehen, damit ich zu meinen Verwandten nach Ägypten zurückkehren und sehen kann, ob sie noch am Leben sind. Jethro sagte zu Moses: „Geh in Frieden.“

Antworten (7)

Es war nicht ungewöhnlich, dass Menschen in der Bibel unter mehreren Spitznamen geführt wurden. Abram war auch als Abrham bekannt (1. Mose 17:5), Sara war auch als Sarai bekannt (1. Mose 17:15), Jakob war auch als Israel bekannt (1. Mose 35:10) und so weiter. Dies scheint einfach ein weiterer dieser Fälle zu sein.

Namen in der hebräischen Kultur hatten oft Bedeutung und Namen wurden aufgrund dieser Bedeutung oft geändert und die meisten sprachlichen Referenzen weisen darauf hin, dass Reuel „Freund Gottes“ bedeutete. Dieser Name würde eindeutig mit seiner Rolle als Priester von Midian übereinstimmen. Ein Priester zu sein würde bedeuten, dass er Gott nahe stand oder mit ihm befreundet war.

Es ist auch möglich, dass רַעַ nicht an וּ angehängt werden sollte und dass dies tatsächlich eine Transliteration von Jethros ägyptischem Namen war. Dies würde רַעַ zu einem Transliterationsnamen von "Ra" (das ägyptische Wort für Sonne und den Sonnengott Ägyptens) und וּאֵל machen. Leider kenne ich mich mit der ägyptischen Heirogliphik und der koptischen Sprache nicht aus, um feststellen zu können, ob רַעַ (uel) im Ägyptischen eine Bedeutung hat oder unsinnig wäre. Im letzteren Fall sollten wir auch berücksichtigen, dass der Name synkretistisch ist und sich der Name sowohl auf Ra als auch auf אֵל (El), den hebräischen Gott, bezieht.

Ebenso bedeutet Jethro Fülle und dies würde mit Jethros Besitz von Herden (zusätzlich zu seiner täglichen Arbeit als Priester) und seiner Fähigkeit, andere zu beschäftigen, um über seine Herde zu wachen (Exodus 3:1), übereinstimmen, was jedoch auf seinen Reichtum hinweist wir erfahren nicht die Größe seiner Herde.

Einfach ausgedrückt, wie so viele andere in der Schrift, waren Jethro und Reuel dieselbe Person, die unter zwei verschiedenen Namen bekannt war.

Das ist nicht ungewöhnlich, aber in allen von Ihnen erwähnten Fällen doppelter Benennung (a) handelt es sich um ein Mitglied der hebräischen Rasse, (b) Gott benennt die Person ausdrücklich um. Letzteres ist in der Bibel nicht zu finden; Die erste ist umstritten, wenn man bedenkt, dass Reuel/Jethro aus Midian stammt. Ich sage nicht, dass das, was Sie behaupten, nicht möglich ist, aber Ihr letzter Absatz drückt eine unfaire Gewissheit aus. Die von Dick Harfield erwähnte dokumentarische Hypothese löst beispielsweise auch dieses Problem.
Nicht so. Petrus hieß auch Simon, Esther hieß auch Hadassah. Joseph wurde auch Zaphenath-Paneah genannt. Daniel, Hananja, Mischael und Asarja wurden auch Beltschazzar, Schadrach, Meschach und Abed-Nego genannt. Keiner dieser Namen wurde von Gott gegeben. Während die Dokumentarische Hypothese oder eine Version davon zweifellos wahr ist, hätte der Redaktor mit ziemlicher Sicherheit einfache Fehler wie diesen beseitigt und für konsistente Benennungen gesorgt.
Simon wurde von Jesus in Simon Petrus umbenannt. Esther hatte aufgrund des multikulturellen Kontexts zwei Namen. Bei den anderen weiß ich es nicht. Ich sage nur, dass es eine Möglichkeit ist, zwei Namen zu haben, nicht die einzige . Haben Sie Referenzen für die Behauptung, dass ein Redakteur inkonsistente Benennungen aufklären würde? Dann gibt es noch einige andere kleinere Ungereimtheiten, die hätten geklärt werden können, wie z. B. wie viele Paare sauberer Tiere in Gn aufbewahrt werden. 7. Redakteure waren möglicherweise zurückhaltend, „einfache Fehler zu beseitigen“, da sie heilige Texte kopierten.
Ich möchte noch einmal sagen, dass dies zwar eine Möglichkeit ist, aber nicht die einzige. Ich schlage vor, Sie formulieren den letzten Absatz so um, dass er andere Theorien zulässt.

Es besteht keine Notwendigkeit, dies mehreren Autoren zuzuschreiben, tatsächlich kann die Diskrepanz leicht durch ein besseres Verständnis des Begriffs חׂׂתֵן erklärt werden, der in allen obigen Versen verwendet wird. Obwohl die meisten Übersetzer diesen Begriff so interpretieren, dass er sich ausschließlich auf Moses Schwiegervater bezieht, glauben einige Gelehrte, dass dieser Begriff unspezifisch ist und sich auf alle männlichen Verwandten der Frau bezieht. Daher würden alle Blutsverwandten von Tziporrah in der Bibel als חׂׂתֵן bezeichnet.

Namensunterschiede: Reuel (2:18); Jitro (3:1) . Im vorherigen Kapitel hieß Moses Schwiegervater Reuel, während er hier als Jethro und in Numeri 10:29 als Hobab bezeichnet wird (siehe Ri 4:11). Die Schwierigkeit kann gelöst werden, sobald die Mehrdeutigkeit der Terminologie erkannt wird. Der Begriff für männliche Schwiegereltern ist unspezifisch. Der Begriff bezog sich auf die männlichen Verwandten einer Frau und konnte für ihren Vater, Bruder oder sogar Großvater verwendet werden. Die meisten Lösungen berücksichtigen dies. Vielleicht ist Reuel das Großvateroberhaupt des Clans, Jethro ist der Vater von Zipporah und technisch gesehen der Schwiegervater von Moses, und Hobab ist der Schwager von Moses, Jethros Sohn. Alternativ könnten Jethro und Hobab beide Schwager sein und Reuel der Vater.

IVP-Bibel-Hintergrundkommentar, Alttestemant: Exodus

Der Ibn Ezra bemerkte in seinem Kommentar zu Numeri (10:29) scharf die Nichtspezifität dieses Begriffs und postuliert richtigerweise (um den Widerspruch aufzulösen), dass er sich manchmal auch auf einen Schwager bezieht!

Tatsächlich gibt die ASV-Übersetzung es als "Schwager" wieder, wenn es um Hobab geht.

Es ist schwierig, die unterschiedlichen Namen für den Schwiegervater des Moses zu erklären, wenn wir der Überlieferung nach annehmen, dass Moses der Verfasser des Buches Exodus war. Dies wird in der Documentary Hypothesis gelöst, die Exodus mehreren Autoren zuschreibt . Wie ursprünglich von Wellhausen vorgeschlagen, wird die dokumentarische Hypothese von der Mehrheit der Bibelwissenschaftler nicht mehr als endgültig akzeptiert, aber mit der Identifizierung und Korrektur der methodischen Probleme, die die frühere Wissenschaft plagten, gewinnt sie ihren Platz als praktikabler, produktiver und aktueller Ansatz zurück zum Pentateuch.

Gemäß dieser Hypothese bezeichnete die Quelle J (Yahwist) den Schwiegervater von Moses als Reuel oder Hobab, während die Quelle E (Elohist) den Schwiegervater von Moses als Jethro bezeichnete.

Die dokumentarische Hypothese trägt viel dazu bei, die Existenz von zwei oder mehr verschiedenen Namen für Moses Schwiegervater zu erklären, aber welcher ist historisch korrekt? Die Antwort auf diese Frage hängt letztlich davon ab, ob Moses eine reale, historische Person war. Die Antwort darauf kann wiederum davon abhängen, ob die über ihn geschriebenen Geschichten als historisch wahr angesehen werden können, und der starke Konsens der Gelehrten besteht darin, dass es keinen Exodus aus Ägypten gab, wie er in der Bibel beschrieben wird. Carol A. Redmount sagt in „Bitter lives“, veröffentlicht in The Oxford History of the Biblical World, Seite 63, sollte der biblische Exodus-Bericht nie als Geschichte im heutigen Sinne des Wortes funktionieren oder verstanden werden. Wenn der Exodus nie wirklich so stattgefunden hat, wie es in der Bibel beschrieben ist, dann gab es keinen biblischen Moses und somit auch keinen Schwiegervater. Die Frage nach dem Namen des Schwiegervaters wird unbeantwortbar.

Sehr gute Antwort, ich akzeptiere die dokumentarische Hypothese als etwas Realisierbares. Es beantwortet viele der Widersprüche, die in der Bibel zu finden sind. Ich denke wirklich, dass die Hypothese eine neue gefundene Anhängerschaft gewonnen hat, weil sie auf eine neuere Definition umgestaltet wurde.
Ich habe einige Nachforschungen angestellt, um die Hobab-Verbindung zu finden. Ich sehe, dass in Richter 4:11 steht, dass Hobab sein Schwiegervater war, und dann heißt es in Numeri 10:29, dass Reuel Moses Schwiegergroßvater durch Hobab war. Interessant.
@ seedy3 So etwas passiert ständig mit mündlichen Legenden, und das war es, bevor es schließlich niedergeschrieben wurde.
So sehr ich das verstehe, wundert es mich immer wieder, dass der Schreiber, der die Geschichten niederschreibt, die Unterschiede nicht bemerkt hätte. Was mich dann fragen lässt, ob diese Geschichten nicht eine Sammlung „heiliger“ Schriften waren, sondern eher eine Sammlung von Traditionen, um sie für zukünftige Generationen zu bewahren. Obwohl ich weiß, dass viele von ihnen Gesetze waren und in früheren Zeiten einen heiligen Status hatten, Bücher wie Deuteronomium und Leviticus. Aber Gen, Ex und andere waren zunächst nur mündliche Überlieferungen.
@seedy3 Die Bewahrung unterschiedlicher Traditionen und Meinungen ist ein Schlüsselelement der jüdischen Theologie, konsequent vom AT bis heute. Das ist Heiligkeit im Judentum, Bewahrung, Achtung. Meinungen werden über Generationen hinweg gesichtet und verschmolzen, aber es gibt keine Bemühungen, literarische Ungereimtheiten zu beseitigen oder gegensätzliche Ansichten innerhalb der akzeptierten Glaubensgemeinschaft auszumerzen. Die Textentwicklung und die Entwicklung des Textkorpus ist eher legalistisch als ideologisch. Das Verständnis dieser Beziehung zum Text ist der Schlüssel, um den Inhalt des AT zu verstehen.
Es scheint ironisch, dass es der Jahwist ist, der ihn als Reu el bezeichnet, anstatt als El oist!

-- Reuel [Bsp. 2:18] bedeutet „Freund von El“ und ist der wahre Name von Moses Schwiegervater. -- Jethro [Jeter] bedeutet "Excellencey" und ist Reuels Titel. -- Hobab ist der Erstgeborene von Reuel [4Mo 10:29]. -- Nachdem Reuel nach Midian zurückgekehrt war [Bsp. 18:27] starb er. Hobab blieb bei Moses. -- Nachdem Reuel starb, übernahm Hobab [der Erstgeborene] die Rolle des Familienpatriarchen, was beinhaltete, Moses Schwiegervater zu werden [Richter 4:11].

Können Sie dies bitte bearbeiten , um weitere Belege hinzuzufügen?
Das ist eine interessante Theorie, die ich noch nicht gehört habe. Haben Sie weitere Informationen darüber, dass der Sohn die Rolle des Vaters übernimmt?

In Numeri 10:29 und Richter 4:11 heißt Moses Schwiegervater Hobab, und Hobab ist der Sohn von Reuel.

Numeri 10:29

Und Mose sagte zu Hobab, dem Sohn Reuels, des Midianiters, Moses' Schwiegervater: Wir brechen auf zu dem Ort, von dem der HERR gesagt hat: Ich will ihn dir geben. Komm mit uns, und wir werden dir Gutes tun, denn der HERR hat Israel Gutes verheißen." ( ESV-Übersetzung )

Richter 4:11

Nun hatte sich Heber, der Keniter, von den Kenitern getrennt, den Nachkommen von Hobab, dem Schwiegervater Moses, und hatte sein Zelt bis zur Eiche in Zaanannim aufgeschlagen, die in der Nähe von Kedesch liegt. ( ESV-Übersetzung )

Reuel ist also nicht der Schwiegervater von Moses, sondern der Schwiegervater von Moses. Warum bezieht sich Exodus 2:18 dann auf den Vater der Mädchen, die Moses traf (zu denen auch seine zukünftige Frau Zippora gehörte) als Reuel, wenn er tatsächlich ihr Großvater war?

Ein Vorschlag der alten Rabbiner in ihrem Midrasch- Kommentar Sifrei zu Numeri 10:29 ist, dass (in Übereinstimmung mit Numeri und Richtern) Reuel der Großvater war, aber als Vater bezeichnet wird, weil es für Kinder üblich ist, sich auf ihren Großvater zu beziehen als Vater.

Ein klares Beispiel dafür, dass ein Großvater als Vater bezeichnet wird, ist Genesis 32:9

Und Jakob sprach: „O Gott meines Vaters Abraham und Gott meines Vaters Isaak, o Herr, der du zu mir gesprochen hast: ‚Kehre zurück in dein Land und zu deiner Verwandtschaft, damit ich dir wohltue‘ ( ESV-Übersetzung )

Während dies den Widerspruch von Reuel vs. Jethro auflöst, bleibt uns die gleiche Frage von Hobab vs. Jethro. Obwohl die Frage hier nicht danach fragte, legt derselbe rabbinische Kommentar nahe, dass Hobab und Jethro zwei Namen für dieselbe Person waren (tatsächlich ist laut einem dortigen Rabbiner auch Reuel nur ein anderer Name für dieselbe Person).

Führt dies nicht nur zu einem weiteren Problem, dass Moses Schwiegervater jetzt die beiden Namen Jethro und Hobab hat?
@curiousdannii In der Tat erwähnen sie dort, dass Hobab und Jethro zwei Namen für dieselbe Person sind.
@curiousdannii Bearbeitet, um Ihr Anliegen ausführlicher anzusprechen.

Sie sind dieselbe Person. Reuel könnte sein persönlicher Name gewesen sein, während Jethro sein Titel gewesen sein könnte.

Exodus 2:16-18 Nun hatte der Priester von Midian sieben Töchter, und diese kamen, Wasser zu schöpfen und die Tröge zu füllen, um die Herde ihres Vaters zu tränken. 17 Aber wie gewöhnlich kamen die Hirten und trieben sie weg. Darauf stand Mose auf und half den Frauen und tränkte ihre Herde. 18 Als sie zu ihrem Vater Rúel nach Hause kamen, rief dieser aus: „Wie kommt es, dass du heute so schnell nach Hause gekommen bist?“

Numeri 10:29 Da sprach Moses zu Hồbab, dem Sohn Rịels, des Mịdianers, dem Schwiegervater Moses: . . .

Ethos

Ich glaube, dass der Herr sein Wort von Anfang an deutlich gemacht hat. Wenn wir versuchen, menschliche Vernunft mit Gottheit zu verbinden, werden wir immer zu kurz kommen und unsere gegenwärtigen kulturellen Systeme mit denen historischer Systeme und Kulturen verbinden. Ich weiß nicht, wie alt oder woher ihr alle seid, aber in meinen 40 Jahren auf der Erde in den USA habe ich gesehen, wie amerikanische Geschichtsbücher neu geschrieben wurden. Meine Tochter hat erfahren, dass es weniger Planeten gibt als ich, die Berichte über die amerikanische Sklaverei wurden geändert, Präsidentendenkmäler werden entfernt, was ein Symbol der Verheißung Gottes auf der Erde war, wurde jetzt neu zugewiesen, um das darzustellen, was Er für einen hält Gräuel. In meinen 40 Jahren habe ich also in meinem eigenen Land eine Neuordnung der letzten 400 Jahre „Geschichte“ miterlebt. Das beinhaltet nicht den Unterschied der Geschichte dieser 400 Jahre in Amerika aus der Sicht der europäischen, indischen, chinesischen usw. Kulturen. Der typische Mensch kümmert sich nicht wirklich um die Kulturgeschichte jenseits seiner eigenen Blase. Ich schweife ab.

Meine Meinung und Überzeugung ist, das zu verwenden, was Er als Sein Wort definiert hat, das niemals verblassen würde. All die oben genannten Aussagen möchte ich hinzufügen: Die Pharisäer sagten Jesus direkt: „Abraham (nicht Abraham, sein Name, bevor Gott seinen Namen änderte) ist unser Vater.“ Nun, ich glaube, Sie wissen, worauf ich damit hinaus will, aber Ich werde fortfahren. Lebten sie wie viele Jahre nach dem Tod Abrahams? Sie haben sich nicht einmal an Jacob, den ihnen am nächsten stehenden, gewendet. Abraham war der 100. Großvater von ihnen. Ich bin zuversichtlich, dass der einzige Grund für die Erwähnung von Horeb, Jethro und Reuel die Verwandtschaft der Blutlinie ist, um die Erfüllung der Prophezeiungen zu beweisen. Der Name ist nicht von Bedeutung, abgesehen von dem Blut, das mit ihm verbunden ist.

Als lebendiges Beispiel habe ich ein leibliches Kind, aber ich habe mehrere, die mich Mama nennen (ich bin eigentlich ihr Sporttrainer), obwohl ihre Mütter in ihrem Leben und aktiv sind. Wenn Fremde oder Bekannte diese Kinder Mama sagen hören, selbst diejenigen, deren Pigmentierung sich eindeutig von meiner unterscheidet, kann ich die Fragen sehen, die in ihren Köpfen auftauchen, die sie zu ängstlich haben, direkt zu stellen, und infolgedessen beginnen sie miteinander zu reden sich selbst und schreiben ihre eigenen Schlussfolgerungen und Geschichten. Ich habe ein Kind, das wirklich zu alt ist, um möglicherweise mein leibliches Kind zu sein, und doch „ich habe ihn geboren, als ich auf dem College war“, muss ich im Alter von 11 Jahren in Stanford ein erstaunliches Wunderkind gewesen sein! Warum nicht korrigieren? Wahrheit braucht keine Verteidigung! Es geht auf und übersteht die Zeit von alleine.

Ich bin kein Gelehrter, aber während ich studiere, bitte ich persönlich den Heiligen Geist, meine Augen für das zu öffnen, was ich nicht sehen kann, und alle Fragen zu klären, die in mir sein mögen, und obwohl es mir nicht immer klar gemacht wird in einer einzigen Sitzung öffnet er mir immer die Augen für das, was nach der Definition seines Wortes wahr ist, sei es am selben Tag oder ein Jahr später. Ich habe diese Seite wegen der gleichen Frage gefunden, mit der dieser Feed begonnen hat, und er hat mir geantwortet, bevor ich diesen Thread eröffnet habe, aber ich wollte sehen, wie andere die Lösung gefunden haben. Dies ist die dritte Seite, die ich durchgelesen habe, und fand es interessant, wie viel Aufmerksamkeit den Schreibern, Sprachen und dem Textteil geschenkt wird. Ich habe im Alten Testament viele Antworten gefunden, die im Neuen Testament zu finden sind. Da Jesus als unser Tor zu Gott dargestellt wird, sehe ich, dass dies über die Errettung hinausgeht. Das Neue Testament lehrt, wenn Sie mit reinem Herzen suchen, wird Er Ihnen die Wahrheit offenbaren. Warum sprach Jesus in Gleichnissen? Es gibt mehr, die Probleme suchen, um zu versuchen, sein Wort zu diskreditieren, als diejenigen, die wahres Verständnis um ihres eigenen täglichen Wachstums willen suchen.

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