Wer wird in Römer 3:4 gerichtet?

Römer 3:4b, Paulus zitiert den Psalm (SBLGNT):

Ὅπως.

Das Hebräische (51:4) wird immer mit Gott als Subjekt übersetzt – „dein Urteil“ oder „wenn du urteilst“, also schätze ich, dass das eindeutig ist (ich spreche kein Hebräisch; freue mich über Korrekturen hier). Die LXX (50:6) führt die Verwirrung ein, die ich im Römerbrief habe, und liest sich identisch mit dem obigen Text. Es wird übersetzt:

NETZE

damit du in deinen Worten gerechtfertigt bist und siegreich bist, wenn du vor Gericht gehst

Brenton

damit du in deinen Reden gerechtfertigt wirst und überwindest, wenn du gerichtet wirst.

In den englischen Übersetzungen des Römerbriefes scheint es keinen Konsens zu geben:

NIV:

„Damit du Recht hast, wenn du sprichst, und obsiegst, wenn du urteilst.“

RSV (KJV, ESV, NASB NET sind ähnlich in Bezug auf das Passiv.):

„Damit du in deinen Worten gerechtfertigt bist und siegst, wenn du gerichtet wirst.“

Aber der NRSV:

„Damit du in deinen Worten gerechtfertigt bist und in deinem Urteil obsiegst.“

Ich nehme an, die NIV / NRSV (und ich denke, NETS, obwohl ich nicht genau herausfinden kann, was "wenn Sie vor Gericht gehen" bedeutet - vielleicht war das Absicht) müssen Renderings in Betracht ziehen, dass κρίνεσθαί eine mittlere Stimme ist, die als aktiv übersetzt wird.

Ist die Mittelstimme eine vernünftige Interpretation?

Das würde dies viel einfacher machen. Wenn nicht,

Stellten sich die LXX-Übersetzer und/oder Paulus vor, dass Gott gerichtet wird? (Vielleicht plausibel in Bezug auf die Aussage weiter vorne im Vers, „γινέσθω δὲ ὁ θεὸς ἀληθής“, aber ich verstehe nicht, wer das Richten vornimmt.) Stellt Paulus an anderer Stelle Gott als Objekt des Gerichts dar?

Antworten (2)

Psalm 51:4 (Vers 6 auf Hebräisch)

In BHS 1 ist v.4 v.6, und die hebräische Konstruktion ist ein Infinitivkonstrukt mit sowohl einem Präpositionalpräfix als auch einem Suffix der 2.

Das Pronominalsuffix kann bei einem Infinitivkonstrukt entweder als Subjekt oder als Objekt des Verbs verwendet werden. 2 Das bedeutet, dass es Flexibilität in der Konstruktion selbst gibt, die es ermöglicht, dass es im Wesentlichen „Gott [richtet] Gericht“ oder „Gott [an] Gott gerichtetes Gericht“ bedeutet. Dies gilt auch für das vorherige Konstrukt, das „Gott spricht“ oder „über Gott sprechen“ bedeuten könnte.

Die übliche Praxis des hebräischen Parallelismus ist wahrscheinlich teilweise das, was die typische Übersetzung von Gott als Subjekt in beiden Fällen antreibt (was es parallel hält). Außerdem bleibt theologisch die Frage, wie und von wem Gott beurteilt wird (was der Kern Ihrer Frage hier ist).

Aber...

Der Kontext von Psalm 51,4 zeigt, dass ein „Gerichten“ Gottes stattfindet. David „urteilt“, dass Gott Recht hat, David hat gesündigt und Böses getan (Verse 3-4). 3 Grundsätzlich finden bei jeder Handlung einer Person vier Urteile statt – (1) Gott beurteilt die Rechtschaffenheit der Handlungen einer Person und (2) eine Person beurteilt die Richtigkeit ihrer eigenen Handlungen. In der Folge von (2) beurteilt also (3) eine Person Gottes Worte über das, was Er offenbart hat, als richtig (wenn eine Person zustimmt, betrachtet die Person Gott als „richtig“, wenn sie anderer Meinung ist, betrachtet die Person Gott als „richtig“. falsch"), und (4) Gott beurteilt das Urteil der Person über Seinen eigenen Charakter, ob sie Ihn als "gerecht" anerkennt

Dies kommt im Vers tatsächlich noch in paralleler Form zum Ausdruck, wenn die zweite Aussage als Objekt, nicht als Subjekt betrachtet wird . Beachten Sie die chiastische Gedankenstruktur (AB B' A') des Verses, dann lässt der gegebene ESV-Text am besten Zweideutigkeiten für den letzten Teil des Verses, der subjektiv oder objektiv ist, aber hier wird davon ausgegangen, dass er objektiv ist:

   Against you, you only, have I sinned       [David making right judgment of God's words]
   and done what is evil in your sight,       [David referring to God's judgment of him]
   so that you may be justified in your words [David referring to God's judgment in general]
   and blameless in your judgment.            [David referring to anytime God is judged]

Diese Idee, dass Gottes Worte gerichtet werden, wird in Römer 3 übernommen.

Römer 3:4

Interessant ist, dass Gott durch Paulus 4 die Konzepte in Römer 3:4 nicht für parallel hält. Tatsächlich wandelt Paulus den ersten Infinitiv („Du sprichst“) im Hebräischen in ein Substantiv in der Referenz um (τοῖς λόγοις σου; „die Worte von dir“), behält aber einen Infinitiv für den zweiten bei, macht ihn aber ausdrücklich mittel/passiv in der Form ( es hätte genauso gut aktiv werden können, wenn die Idee darauf abzielte, Gott zu richten, statt Gott zu richten ).

Die beste Unterstützung dafür, dass es sich nicht um eine Mittelstimme handelt, ist der Kontext von Römer 3 selbst. Die Einleitung zu V.4 ist V.3, wo sich die Frage auf „die Treue Gottes“ (NKJV) im Lichte des Unglaubens der Menschen (speziell im Zusammenhang mit Juden) bezieht . Jeglicher Unglaube ist einfach eine Manifestation dessen, dass diese Person Gottes offenbarte und aufgezeichnete Worte (das Thema von V.2) als falsch beurteilt .

Vers 4 behauptet jedoch, dass das Urteil einer Person über Gott als falsch, was zu Unglauben führt, überhaupt kein Beweis dafür ist, dass Gott nicht wahr und gerecht ist. Er ist wahr, Seine Worte wahr, und Er ist gerecht, egal ob jeder Mensch sonst über Gott lügt und Seinen Worten nicht glaubt.

Fazit

Also „wer trifft das Richten“ Gottes (und insbesondere Gottes Worte)? Alle Leute. Jene, die Ihn für wahr halten, urteilen richtig und glauben Ihm. Jene, die Ihn falsch beurteilen, urteilen falsch und glauben Ihm nicht.

„Stellt Paulus an anderer Stelle Gott als Objekt des Gerichts dar?“ Ja und nein. Ja, wenn man erkennt, dass Glaube/Unglaube ein solches Gericht ist, dann ist die Bibel (nicht nur Paulus) voll von Beispielen dafür, dass Gott gerichtet wird. Nein, ich konnte nirgendwo in den Schriften des Paulus eine Verwendung von κρίνω mit Gott als Objekt finden.

Off 16:7 macht jedoch eine Aussage über das Gericht Gottes (wahrscheinlich durch einen Engel):

„Ebenso, Herr, allmächtiger Gott, wahrhaftig und gerecht sind deine Urteile.“


ANMERKUNGEN

1 Biblia Hebraica Stuttgartensia: Mit Westminster Hebrew Morphology Electronic ed. (Stuttgart; Glenside PA: Deutsche Bibelgesellschaft; Westminster Seminary, 1996), Ps 51:6.

2 Ronald J. Williams, Williams hebräische Syntax , 3rd. ed. (Toronto: University of Toronto Press: 2007), 48.

3 Der Kontext ist Davids Reue, nachdem er Gottes Urteil gegen David durch den Propheten Nathan wegen seiner Sünde mit Bathseba gehört hatte.

4 Ich halte an einer Hermeneutik fest, dass die gesamte Schrift letztlich von göttlicher Urheberschaft ist, also haben sowohl Römer (durch Paulus) als auch Psalm 51 (durch David) den gleichen Urheber hinter sich.

Ich wünschte, ich könnte diesem +10 geben. Ich bin schlauer, weil ich es gelesen habe.
Vielen Dank. Das ist sowohl sehr interessant als auch hilfreich.
Ausgezeichnete Antwort. +1. Vielleicht haben Sie sich auch auf 1. Könige 17, 18 (und viele andere) bezogen, wo die Menschen Gott gegen Gott richten mussten; oder 2 Thess 1, 4, 5; oder Ps 73 usw.

Wer wird in Römer 3:4 gerichtet?

Im BTP09

Als tuas palavras, ó Deus, hão de mostrar que és justo e hás de vencer quando fores julgado.

fores julgadoist eine übliche Verwendung der Sigular-Zukunft der 2ª-Person des Verbs "ser" (Bedeutung: sein), wo das Subjekt zuvor in ó Deus(Bedeutung: Oh Gott) offenbart wird.

Im NASB

Dass du in deinen Worten gerechtfertigt sein mögest und obsiegst, wenn du gerichtet wirst.

Der deutlichste Hinweis ist die Verwendung des Buchstabens Y in Großbuchstaben, der die gleiche Regel in dieser Version respektiert, wenn Gott in anderen Passagen (Matthäus 4:6, ...) angesprochen wird, und dies in anderen Kontexten, die irgendjemanden ansprechen, nicht der Fall ist außer Gott (Matthäus 5:25, 5:29, 5:30, ...).

Aus den betrachteten Übersetzungen BPT09 und NASB (die eine wörtlichere Übersetzung als NLT hat) besteht kein Zweifel, dass derjenige, der gerichtet wird, Gott ist.

In diesem Vers verwendet Paulus seine Kenntnis der Heiligen Schrift, um Psalm 51:4 zu zitieren

Gegen dich allein habe ich gesündigt und getan, was böse ist in deinen Augen, damit du gerecht wirst, wenn du redest, und tadellos, wenn du richtest.

Das ist ein Psalm, in dem David bestätigt, dass Gott schuldlos ist, ihn zu richten.

Außerdem werden wir in Römer 2 über den Heuchler (Römer 2:1) informiert, der Sünder nur verurteilen will, anstatt ihnen zu vergeben (wobei er die Tatsache ignoriert, dass er sich genauso verhält) und auch, dass es nicht das äußere Verhalten ist das zählt, sondern die innere Veränderung, die eine äußere Veränderung manifestiert (Römer 2:17-29).

Alles in allem sehe ich es als Paulus, der die Idee bekräftigt, dass Gottes Urteil gut ist und dass er sich nicht so verhält wie der Heuchler. Um diesen Anspruch zu untermauern, sagt er, wenn wir alle Gott im Lichte seines Wortes beurteilen würden, wäre er gerecht und untadelig.

Wenn wir davon ausgehen, dass es buchstäblich alle von uns anspricht, dann könnten diejenigen, die auf die „äußere Erscheinung“ (1. Samuel 16,7, Joh. 7,24) schauen, dies auch erkennen und implizieren, dass Gott sich bewähren würde auch durch das äußere Verhalten.


Stellt Paulus an anderer Stelle Gott als Objekt des Gerichts dar?

Der Ausdruck fores julgadound You are judgedsind eine Kombination aus G4571 (σέ , se) und G2919 (κρίνω , krinō). Wenn ich sie in anderen Abschnitten der Bibel und ihrer jeweiligen Bedeutung analysiere, kann ich sagen, dass Paulus diese Kombination nicht noch einmal verwendet, um Gott als Objekt des Gerichts darzustellen.

Das nächste, was ich finden konnte, war Römer 2:16, 3:6, 1 Kor. 5:13, aber mit einem klaren God shall judge, shall God judge, God judgeth( theos krinō ).