Wie bringen Katholiken die Unbefleckte Empfängnis mit Römer 3,23 in Einklang?

Wie bringen Katholiken die Lehre von der Unbefleckten Empfängnis mit dem in Einklang, was in Römer 3,23 darüber gesagt wird, dass alle gesündigt haben und die Herrlichkeit Gottes nicht erreichen?

Römer 3:23 NIV

denn alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes

Vielen Dank!

Antworten (3)

Im Wesentlichen vertritt die katholische Kirche die Position, dass Paulus nicht beabsichtigt, jedem Menschen, der jemals existiert hat, tatsächliche Sünde zuzuschreiben.

Zum Nutzen von Lesern, die mit der katholischen Sündenlehre nicht vertraut sind, unterscheidet die Kirche zwischen tatsächlicher Sünde (manchmal auch als persönliche Sünde bezeichnet ), die in konkreten Handlungen besteht, bei denen eine Person wissentlich und vorsätzlich gegen Gottes Gesetz verstößt, und Erbsünde nicht „Sünde“ im engeren Sinne, sondern die Entbehrung der Gnade, die alle Menschen (mit Ausnahme der unten diskutierten Einzelfälle) vor ihrer Taufe erleiden. (Siehe Katechismus der Katholischen Kirche [KKK] 405 und 1849. )

Der breitere Kontext von 3:23 ist wie folgt:

Aber jetzt ist die Gerechtigkeit Gottes unabhängig vom Gesetz offenbart worden, obwohl das Gesetz und die Propheten es bezeugen – die Gerechtigkeit Gottes durch den Glauben an Jesus Christus für alle, die glauben. Denn es gibt keinen Unterschied: denn alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes … (Röm. 3:21-23, ESV).

Obwohl es möglich ist, dass Paulus sich auf Passagen des Alten Testaments bezieht (wie Prediger 7:20 , wie Marc betont), ist es auch klar, dass Paulus sich die Botschaft zu eigen macht. Dennoch widerlegt St. Paul im Zusammenhang mit Kapitel 3 im Wesentlichen die Idee, dass das Volk Israel einen besonderen Vorteil gegenüber den Heiden hat. Es ist wahr, argumentiert Paulus, dass die Juden den enormen Vorteil des Gesetzes und der Propheten haben, aber das hat sie nicht davon abgehalten zu sündigen. Vielmehr sagt er, „ alle “ – das heißt sowohl Juden als auch Nichtjuden – „haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes“.

Daraus folgt, dass Paulus Verwendung des Qualifizierers „alle“ nicht so verstanden werden sollte, dass „jeder Mann, jede Frau oder jedes Kind, das jemals existiert hat“, gemeint sein sollte, sondern vielmehr alle Menschen im Allgemeinen und insbesondere alle Menschen, einschließlich der Menschen von Israel .

Darüber hinaus zeigt selbst eine einfache logische Analyse des Ausdrucks des heiligen Paulus, dass er nicht jedem Menschen eine tatsächliche Sünde zuschreiben kann. Jesus Christus selbst – der ganz Mensch ist – hat eindeutig keine wirklichen Sünden begangen und wurde tatsächlich auch frei von der Erbsünde empfangen . (Die Vereinigung seiner menschlichen Natur mit seiner göttlichen Natur gemäß seiner göttlichen Person macht jede Art von Sünde in ihm unmöglich.)

Sogar unter bloßen Geschöpfen gibt es viele Menschen, die sterben, ohne jemals eine tatsächliche Sünde zu begehen: zum Beispiel diejenigen, die als kleine Kinder sterben, und solche, die schwere geistige Behinderungen haben.

Aus all diesen Gründen folgt, dass, wenn Paulus behauptet, dass „ alle gesündigt haben“ ( πάντες γὰρ ἥμαρτον), das „alle“ (πάντες) nicht erschöpfend angewendet werden soll. Es gibt daher keinen Grund, warum ein einzelner Mensch nicht eine besondere Gnade empfangen könnte, die ihn (oder sie) vor der Erbsünde und ihren Folgen bewahrt.

(Beachten Sie, dass die Kirche davon ausgeht, dass Maria, als sie auf Erden lebte, immer fähig war zu sündigen – im Gegensatz zu Jesus Christus – aber das tat sie nie. Dank ihrer Bewahrung vor der Erbsünde genoss sie die Fähigkeit, jede tatsächliche Sünde zu vermeiden Sünden – eine Möglichkeit, die die überwiegende Mehrheit von uns nicht hat. Siehe KKK 490-493 .)

@MattGutting Guter Punkt. Ich entschied mich für „Mensch“, da „Volk“ auch mit „Volk“ im Sinne von „Volk Israel“ verwechselt werden könnte.

Die katholische Kirchenlehre der Unbefleckten Empfängnis wird oft missverstanden. Ich zitiere aus meinem eigenen Buch „Roaming Catholics: Ending the Wandering to Embrace the Wonder“, Xpyria Press 2015

Diese katholische Lehre umfasst die Lehre, dass die Jungfrau Maria vom Moment ihrer Empfängnis an vor der Erbsünde bewahrt wurde. Als Gott die Jungfrau Maria zur Mutter des Christuskindes erwählte, wurde sie vor dem Makel (lat.: Makula ) der Erbsünde bewahrt.

Diese Lehre bezieht sich nicht auf die Empfängnis Jesu, die gemäß der Schrift und von allen Christen akzeptiert durch die Kraft des Heiligen Geistes erfolgte.

Diese Lehre weist auch nicht darauf hin, dass Maria sündlos blieb.

Oft verteidigen Katholiken die Jungfrau Maria als die Sündenlose, wenn sich das Dogma und die Lehre nur auf die Erbsünde beziehen, nicht auf alle Sünden .

Auf diese Weise würde sich Römer 3,23, dass „alle gesündigt haben“, auch auf Maria beziehen.

Nicht ganz richtig, wie ich es verstehe; Obwohl es nicht offiziell für sich allein als Dogma erklärt wird, wird es in der katholischen Lehre mehrmals erklärt, einschließlich in Ineffabilis Deus , dass Maria auch frei von tatsächlicher (persönlicher) Sünde war. Aquin verteidigt die Position auch in der Summa Theologica .
Schätzen Sie Ihren Kommentar. Die katholische Lehre ist eigentlich sehr breit gefächert, aber viele der populären Lehren sind zu Dogmen geworden. Eingeschlossen wäre viel von Mariology, Limbo und Escathology
Das sollte eigentlich "kein Dogma" sein.
Ich verstehe, was du sagst; aber selbst der Katechismus, das grundlegende Lehrdokument der Kirche, sagt: „Von den Nachkommen Evas erwählte Gott die Jungfrau Maria zur Mutter seines Sohnes … sie wurde vollständig vom Makel der Erbsünde bewahrt und sie blieb ihr ganzes Leben lang rein von aller persönlichen Sünde ." (Absatz 508, Hervorhebung hinzugefügt) Wie bringen Sie das mit Ihrer Aussage in Einklang, dass sich die Lehre über Marias Sündenlosigkeit nicht auf alle Sünden bezieht?
@MattGutting Das ist richtig, die Kirche lehrt, dass Maria auch frei von persönlicher Sünde war. Historisch gesehen war Marias Freiheit von persönlicher Sünde bis zur Reformation nicht umstritten – zum Beispiel wurde sie sowohl von den östlichen als auch von den westlichen Vätern bekräftigt. Die mittelalterlichen theologischen Debatten drehten sich darum, ob Maria vom Moment der Empfängnis an vor der Erbsünde bewahrt wurde oder nicht . Wir können Marias Freiheit von persönlicher Sünde als endgültige Tendenz betrachten – als etwas, das festzuhalten ist.

Wenn Paulus sprach, zog Paulus als einer der größten Schüler des Größten Rabi oft die Schriften des Alten Testaments heran. Hier entnahm er Salamon und auch die Psalmen Davids.

Prediger 7:20 Wahrlich, es gibt keinen Gerechten auf Erden, der ständig Gutes tut und niemals sündigt.

Psalm 14:3 Der Herr schaute vom Himmel herab auf die Menschenkinder, um zu sehen, ob es jemanden gäbe, der es verstehe und Gott suche. Sie sind alle beiseite gegangen, sie sind alle zusammen schmutzig geworden: da ist keiner, der gut tut, nein, nicht einer.

Psalm 53:2 Gott schaute vom Himmel herab auf die Menschenkinder, um zu sehen, ob es jemanden gab, der verstand, der Gott suchte. Jeder von ihnen ist zurückgegangen: Sie sind insgesamt schmutzig geworden; da ist keiner, der Gutes tut, nein, nicht einer.

Der Wortlaut ist fast exakt, Paul kannte diese Passagen, er sang diese Lieder, das ist die große Lehre, die von ihm gesprochen wurde. Als der heilige Paulus diese Dinge sagte, wusste und verstand er sicherlich, dass er von den Propheten sprach und sie und ihre Lehren wiederholte.

Wenn wir nun Römer 3:23 wörtlich nehmen, stoßen wir auf viele Hindernisse. Das erste und wichtigste ist Christus selbst, der zu 100 % Mensch ist. Wenn Paulus „ALLE“ meinte, wie ein Protestant vorschlagen würde, dass er dies tat und tatsächlich als Grundlage dafür benutzte, dass Unsere Heilige Mutter gesündigt hat, dann müssten sie Christus als einen der „ALLE“ einbeziehen, von denen Paulus sprach. Wenn die Protestanten anerkennen, dass es Ausnahmen gibt, und die katholische Kirche zustimmt, dass Christus ohne Sünde war, warum sollten sie dann diese Ausnahmen nur auf Christus beschränken, wenn die Bibel selbst „ALL“ nicht auf diese Weise verwendet.

Wir müssen davon ausgehen, dass Paulus aus der Schrift zitiert wurde, einer Schrift, die vor der Menschwerdung existierte. Seine Worte sind verteilend, nicht einschließend. Alle haben gesündigt, abgesehen von den Ausnahmen, Christus und seine Mutter. Außerdem spricht Paulus von aktiver Sünde, nicht von ererbter Sünde. Ausgeschlossen von Römer 3:23 ist also auch jedes Kind unter dem Alter der Vernunft, jeder geisteskranke Mensch, das Ungeborene.

Hier sind einige andere Stellen in der Bibel, an denen Kommentare nicht so verstanden werden können, wie es das protestantische Verständnis von Römer 3:23 vorschlägt

Johannes 12:19 Da sprachen die Pharisäer untereinander: Seht ihr, wie ihr nichts überwindet? Siehe, die Welt ist hinter ihm her.

Ist die ganze Welt hinter ihm her? Ich denke nicht, die Sprache und Kultur verwenden linguistische Übertreibungen. Sprachliche Übertreibungen existieren auch heute noch in semetischen Kulturen, was es für Westler sehr schwierig macht, mit islamischen Kulturen zu kommunizieren.

Matthäus 3:5-6 Da gingen zu ihm hinaus Jerusalem und ganz Judäa und die ganze Umgegend des Jordans und ließen sich von ihm taufen im Jordan und bekannten ihre Sünden.

Wurde GANZ Judäa von Johannes getauft, ganz Jerusalem einschließlich des Hohepriesters? Gewiss hat Matthäus, geleitet von seiner languistischen Gewohnheit, das Wort „alle“ hier in der Bedeutung von „viele“ verwendet. Gingen die Pharisäer auch hin? Es wäre auch eine sehr große Aufgabe für Johannes, so viele zu taufen, dass seine Finger sicherlich beschnitten würden.

Römer 15:13-14 Nun erfülle euch der Gott der Hoffnung mit aller Freude und Frieden im Glauben, damit ihr voller Hoffnung werdet durch die Kraft des Heiligen Geistes. Und ich selbst bin von euch überzeugt, meine Brüder, dass ihr auch sind voller Güte, erfüllt von allem Wissen, fähig, einander auch zu ermahnen.

Waren die Römer mit allem Wissen gefüllt? Nur Gott hat alles Wissen, sicher, hier in demselben Buch, das an die Römer geschrieben wurde, wird das Wort „alle“ nicht so verwendet, dass es jeden bezeichnet, sondern es ist begrenzt und schließt einiges Wissen aus.

1 Korinther 15:24 Denn da durch Menschen der Tod gekommen ist, ist auch die Auferstehung der Toten durch Menschen gekommen. Denn wie in Adam alle sterben, so werden in Christus alle lebendig gemacht werden.

Die Bibel sagt uns, dass Henoch und Elia nicht gestorben sind. Wäre das nicht eine Ausnahme von dem hier verwendeten „alles“ in 1. Korinther? 1. Mose 5:24 und 2. Könige 2:11. Siehe auch Hebräer 11,5 „Durch Glauben wurde Henoch entrückt, damit er den Tod nicht sehe; und er wurde nicht gefunden, weil Gott ihn genommen hatte.“

außerdem entscheiden sich nicht „alle“, Gott zu folgen. Einige wählten den Tod und die ewige Verdammnis.

Zusammenfassend: Alle Christen, die „alle“ in Römer 3:23 verwenden und es in einer Weise verwenden, die „alle“ suggeriert, schließen Christus oder seine gesegnete Mutter ein, seine Mutter, die vor der Verkündigung vollständig begnadet wurde, oder die glauben, dass die Ungeborenen, oder diejenigen, die nicht in der Lage sind, ihre Handlungen zu wählen, die unter das „alle“ passen, das in dieser Schriftstelle verwendet wird, Nun, diese Christen, unabhängig von ihrer göttlichen Absicht, sind ALLE falsch. Die Bibel sagt es.

Ich brauche nicht nach offiziellen katholischen Lehren zu suchen, wie es in den Schriften klar ist.

@Pam Ich bin mir sicher, dass es für Sie wie Geschwätz klingen mag, weil Sie glauben müssen, dass Mary eine Sünderin ist, sonst fällt Ihr Kartenhaus. Dies ist die katholische Position, die zeigt, dass Paulus die Schrift anders verstand als die Protestanten. Er lebte im 1. Jahrhundert und verwendete sprachliche Übertreibungen, die Sie nachschlagen sollten. Die fundamentalistische Sicht auf die Schrift ist verblendet. Wenn Sie die Beziehung zwischen dem, was Paulus in Röm 3,23 sagt, und dem, was in Prediger 7,20 gesagt wird, nicht sehen, dann liegt es daran, dass Sie sich entschieden haben, es nicht zu tun.
@Marc, obwohl Ihr wesentliches Argument richtig ist, musste ich die Antwort aus zwei Gründen ablehnen: (1) Es ist im Allgemeinen eine gute Idee, Quellen anzugeben, und (2) auch keine gute Idee, Sätze hinzuzufügen, die polemisch klingen (z , letzter Absatz). Wir versuchen schließlich, jemandem aufrichtiges Interesse an der Lehre der katholischen Kirche hier zu beantworten. Wenn diese behoben sind, kann ich die Ablehnung entfernen.
@Marc: Um dies zu einer Antwort auf die Frage zu machen, müssten Sie sich auf katholische Lehren oder eine identifizierbare katholische Tradition über die Unbefleckte Empfängnis beziehen. Sie müssten zeigen, wie diese Lehren oder Traditionen auf der Grundlage von Römer 3:23 gegen Kritik verteidigt werden. Im Moment sieht das nach einer persönlichen Meinung aus – auch wenn Sie vielleicht selbst Katholik sind.