Wie erkläre ich, warum ich keinen Abschluss habe?

Ich habe mich vor Kurzem auf Jobs im Software Engineering beworben. Ich bin Studienabbrecher. Ich habe das College nach einem Semester abgebrochen, weil mir die Erfahrung wirklich nicht gefallen hat. Ich konnte schnell einen Job bekommen. Das war vor ein paar Jahren. Ich habe diesen Job vor ein paar Wochen verloren.

Eine Frage, die oft gestellt wird (nicht VIEL, aber oft), ist, warum ich keinen Abschluss habe. Wie soll ich darauf antworten? Normalerweise sage ich:

„Ich bin eine Weile aufs College gegangen, aber ich habe die Erfahrung nicht genossen und ich wollte nicht eine Menge Geld und Zeit für etwas ausgeben, das mir keinen Spaß macht. Stattdessen habe ich mich entschieden, in die Arbeitswelt einzusteigen.“

Mit dieser Antwort komme ich in etwa 50 % der Fälle an der Personalabteilung vorbei. Ist diese Antwort optimal?

Ich wurde oft gefragt, warum ich bei einem Associate aufgehört habe und keinen Bachelor oder Master gemacht habe, und ich sage normalerweise, dass ich aufgrund meiner bisherigen Berufserfahrung nicht dachte, dass ein Abschluss so viel für mich bringen würde, und dass ich die Zeit und das Geld lieber woanders investiere :)
Gates ist ein Aussteiger, Zukerberg ist ein Aussteiger, Dell ist ein Aussteiger. Sie sind in guter Gesellschaft. Legen Sie sich nicht mit HR an, sprechen Sie mit VCs.
@MeredithPoor Tolle Antwort
@MeredithPoor - Korrelation ist keine Kausalität. Sie wurden alle an einer Top-Universität angenommen und eingeschrieben, also sollten wir davon ausgehen, dass das auch ein Faktor ist?
@ JeffO - in einer Hinsicht habe ich versucht, der Diskussion etwas Humor zu verleihen, aber die größere Wahrheit ist, dass College und Programmierung oft wie Öl und Wasser sind. Leute mit einer „Entwickler“-Denkweise wollen einfach weitermachen, sie warten nicht darauf, dass „der Unterricht beginnt“, sie stimmen nicht unbedingt mit der Version der Realität des Lehrers überein und sie sind empfindlich gegenüber veralteten Inhalten Material. Das ist meine Erfahrung mit dem College. Ich habe 1972 angefangen, kurz vor dem Abschluss aufgehört, bin 1989 zurückgekehrt und habe schließlich 1992 abgeschlossen.
Ich bin da bei Meredith. Ich würde es jedoch als "disruptive" Denkweise bezeichnen. Die Wissenschaft presst Menschen in Formen und vergibt Zertifikate an diejenigen, die die Form passieren können. Alle der genannten lehnten ab/brachen die Form (erweitern Sie die Metapher, wie Sie es für richtig halten). Sie erkannten den Wert ihrer eigenen Bemühungen als höherwertig als der akademische Unterricht. Bei der Entwicklung geht es normalerweise darum, mit dem zu brechen, „wie die Dinge immer gemacht wurden“ und etwas Neues und hoffentlich Besseres zu schaffen.

Antworten (7)

Ich würde sagen, das ist eine ziemlich gute Antwort. Versuchen Sie, so ehrlich wie möglich zu sagen, warum Sie gegangen sind, und stellen Sie sicher, dass sie verstehen, dass es nicht so ist, weil Sie es schwierig fanden, sondern weil Sie dachten, Sie würden mehr lernen, wenn Sie Branchenerfahrung sammeln.

Der einzige Grund, warum es sie wirklich abschrecken könnte, ist, dass es zeigt, dass Sie ein Drückeberger sind. Abgesehen davon haben viele großartige Softwareingenieure keine Abschlüsse.

Er ist ein früher Draufgänger, was eigentlich gut sein könnte, wenn man es betont. Viel besser, als jahrelang in der Schwebe zu verweilen, bevor jemand anderes die Entscheidung für Sie trifft.
@ThorbjørnRavnAndersen: Es ist auch kulturgebunden, denn zumindest in der finnischen Kultur bedeutet frühes Aufhören, dass man es nicht einmal versucht und wird sehr schlecht angesehen. In anderen Kulturen kann es auch umgekehrt sein.
Es bedeutet nicht aufzugeben, es geht ein Risiko ein, einige Unternehmen mögen Risikoträger, besonders diejenigen, die nachweisen können, dass sich das Risiko für sie ausgezahlt hat.
Was ich persönlich tue, ist ihnen zu erklären, dass ich damals nicht die Reife hatte, es durchzuhalten und es hinter mich zu bringen, aber dass ich diesen Aspekt von mir inzwischen geändert habe. Dies zeigt die Fähigkeit, sich selbst zu reflektieren und aus Ihren Fehlern zu lernen.

Ich warne davor zu erklären, dass Sie es nicht beendet haben, weil es Ihnen keinen Spaß gemacht hat . Jobs sind per Definition eher Dinge, die Ihnen keinen Spaß machen. Es ist ein kleiner Sprung, anzunehmen, dass Sie Ihren Job kündigen werden.

Hervorheben möchte ich die hohen Kosten. Unternehmen verstehen hohe Kosten. Danach können Sie vielleicht etwas darüber sagen, dass eine tatsächliche Beschäftigung eine bessere Ausbildung ist, oder zumindest eine bessere Ausbildung für Sie , je nachdem, wie Sie sich tatsächlich fühlen.

Ich genieße meinen Job sehr. Vielleicht könnten Sie diesen Punkt umformulieren, um anzudeuten, dass es bestimmte Aspekte eines Jobs gibt, die Ihnen nicht gefallen werden, und dass Arbeitgeber wissen wollen, dass Sie nicht kündigen, nur weil es schwierig wird. Wir alle müssen gelegentlich Dinge tun, die wir nicht wollen, aber es ist übertrieben zu sagen, dass Jobs per Definition Dinge sind, die uns keinen Spaß machen.
@jmort253 - Ich stimme deiner Aussage zu. Zu sagen, dass Ihnen das College einfach keinen Spaß gemacht hat, ist eine gute Antwort, es ist auch eine große Chance, das positive Ergebnis des Nicht-Abschlusses des Colleges zu zeigen. Wichtig zu erklären, warum das Negative für den Benutzer eigentlich etwas Positives ist.
Stimme der Aussage nicht zu Jobs, rather by definition are things you won't enjoy. Wirklich? Manchmal ist es schwierig, einen Job zu finden, der einem Spaß macht, aber ich denke, es wäre dumm, die Freude an einem Job nicht zusammen mit anderen Faktoren wie dem Gehalt zu berücksichtigen.
Der letzte Absatz ist golden. Ich werde es bei meinem nächsten Vorstellungsgespräch ausprobieren :D

Es gibt ein paar Dinge dazu, und ich bin seit einiger Zeit im Hiring-and-Findungs-Geschäft (obwohl ich, um die Wahrheit zu sagen, jetzt ein Senior-Entwickler bin und das Hiring-Verfahren nicht wirklich mag - ich schneide gerne Code: ) )

Meiner Meinung nach kann das Fehlen einer formalen Qualifikation je nach Branche gut oder schlecht sein. Für viele ist es ein unglücklicher Fang-22. Sie können keinen Job bekommen, weil Sie nicht die Erfahrung haben, und Sie können die Erfahrung nicht ohne einen Job bekommen.

(Es ist an dieser Stelle erwähnenswert, dass ich dies aus IT-Perspektive betrachte und andere Branchen möglicherweise abweichen).

Ich war einmal verblüfft über die Vorstellung, dass ein Programmierer ohne Erfahrung, der sich aber im Vorstellungsgespräch hervorgetan hat, jemanden mit einem Abschluss in Informatik ausspielen könnte. Ebenso war ich verblüfft über die Tatsache, dass zwei Absolventen desselben Studiengangs, derselben Universität und letztendlich derselben Note mich dazu bringen konnten, den einen einzustellen und den anderen nicht.

Also habe ich mir noch ein paar Gedanken gemacht und mich beraten lassen. Es stellte sich heraus, dass jemand, der optional ein Informatikstudium absolvierte, im Vergleich zu jemandem, der die Arbeit wirklich liebte, die gleiche Note erzielte - aber letztere waren besser einzustellen.

Aber wir können hier noch einen Schritt weiter gehen. Unternehmen sollten nicht aufgrund von Qualifikationen einstellen. Ich hatte Doktoranden, die einfache Tatsachen nicht verstehen konnten. Ich bin auf der Suche nach einer Person, die in der Lage ist, den Job zu erledigen und, was noch wichtiger ist, sich anzupassen. Es mag ungewöhnliches Wissen sein, aber ein anständiger Manager würde den weniger qualifizierten Mann, der passt, dem hochqualifizierten Mann mit sozialen Problemen vorziehen . Wieso den? Weil wir die weniger qualifizierten Personen ausbilden können. Wir können dem anderen nicht das Asoziale nehmen, selbst wenn er qualifizierter ist.

Um Ihre Frage zu beantworten - machen Sie Ihre Fähigkeiten nachweisbar. Jeder anständige Arbeitgeber sollte Sie trotz fehlender formaler Qualifikationen, die (zumindest in meiner Branche) immer irrelevanter werden, als guten Kandidaten ansehen. Mir geht es um Talent und FIFO (Fit In oder F-Off).

Nun, wenn ich nicht in einem Vorstellungsgespräch bin, antworte ich immer ehrlich mit: „Ich bin eines Morgens aufgewacht und habe gemerkt, dass ich keine Hippies bezahlen muss, um mir Bücher vorzulesen, um Fähigkeiten zu lernen.“

In einem Vorstellungsgespräch kommt man damit nicht durch. Vor allem, weil HR fast ausschließlich mit schlecht bezahlten Funktionären besetzt ist, die noch ihre Studienkredite abbezahlen.

Das schmutzige kleine Geheimnis in den Vereinigten Staaten ist, dass die meisten Universitätsabschlüsse sinnlos sind. Einige Ingenieurdisziplinen benötigen sie für Zertifizierungen unbedingt, ebenso juristische und medizinische Berufe. Allerdings ist das meiste, was man als Erst- und Zweitstudent lernt, mit dem Abschluss völlig obsolet, und das meiste, was man darüber hinaus lernt, hat wenig mit dem zu tun, was die Geschäftswelt tatsächlich braucht.

Die andere Seite dieser Gleichung ist jedoch, dass Sie in der Lage sein müssen, einem potenziellen Arbeitgeber nachzuweisen, dass Sie über Fähigkeiten verfügen und beschäftigungsfähig sind. Branchenzertifizierungen füllen diese Nische gut für die IT- und Softwareentwicklung, wenn Sie jung sind. Wenn Sie jedoch 5 Jahre Erfahrung hinter sich haben, wird niemand zweimal auf Ihren Abschluss oder Ihren Notendurchschnitt schauen. Wichtig ist auch Ihre Teamfähigkeit. Finden Sie eine gemeinnützige Organisation, die Sie mit Ihrer Zeit unterstützen können. Wenn Sie etwa 15 Stunden pro Woche investieren, führen Sie innerhalb von 6 Monaten ein Team. Das wird auch in Ihrem Lebenslauf ziemlich beeindruckend aussehen.

Denken Sie daran, dass Arbeitgeber nur nach Ergebnissen suchen. Dein Schaffell an der Wand bedeutet ihnen nichts. Ihre abgeschlossene Aufgabenliste und die Fähigkeit, innerhalb von Ressourcenbeschränkungen zu arbeiten, sind das, was wirklich zählt. Wenn Sie lernen möchten, was mit begrenzten Ressourcen erreicht werden kann, melden Sie sich für eine Weile ehrenamtlich bei einer seriösen gemeinnützigen Organisation. Dort werden Sie einige gute Fähigkeiten erlernen.

Ich behaupte, dass die richtige Antwort auf die Frage lautet: "Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Zeit, die ich für den Erwerb eines Abschlusses aufgewendet hätte, besser genutzt worden wäre als die Zeit, die ich damit verbracht habe, am Arbeitsplatz zu lernen und branchenrelevante Zertifizierungen zu erwerben."

Unabhängig von ihrem tatsächlichen Verdienst kann ich mit Sicherheit sagen, dass Sie mit einem Abschluss weitaus mehr Beschäftigungsangebote erhalten als ohne die gleichen Fähigkeiten. Ergebnisse spielen keine Rolle, wenn Sie nicht eingestellt werden können (für weniger Geld als Kollegen mit Abschluss).
Dies ist eine gute Antwort, abgesehen von Ihrer Behauptung, dass Abschlüsse in den USA wertlos sind. In vielen Bereichen ist ein abgeschlossenes Studium erforderlich. IT ist einer der ganz wenigen Bereiche, in denen man zumindest ohne Bachelor-Abschluss einen gut bezahlten Job bekommen kann.
@JoeStrazzere - Ich bin anderer Meinung. Ich habe das Gefühl, dass ich die Vorzüge von Branchenzertifizierungen als praktikable und sogar überlegene Option bis zu einem gewissen Grad dargelegt habe, und Freiwilligenarbeit als Beweis dafür, dass eine Person Projekte verwalten und innerhalb begrenzter Ressourcen arbeiten kann. Das ist immer eine sehr pseudoreligiöse Debatte. Diejenigen mit Abschlüssen fühlen sich denen ohne irgendwie überlegen. Während es (selten) zutrifft, dass Abschlüsse in IT Türen öffnen, gehen vergangene Leistung und Networking noch viel weiter, um Chancen zu eröffnen. Nur meine Meinung, und die Ablehnungen zeigen, dass einige nicht einverstanden sind. Mein Gehaltsscheck sagt, einige stimmen zu.
@Jeremy - nicht alle Abschlüsse sind wertlos, aber (glaube ich) die Mehrheit. Ich habe einen Abschluss in Tontechnik. Ich habe im College absolut nichts über Softwareentwicklung gelernt. Als ich in die Softwareentwicklung wechselte, überlegte ich, für ein Informatikstudium wieder auf die Abendschule zu gehen, und stellte fest, wie sinnlos das ist. Ich habe durch Selbststudium viel mehr gelernt, als ich es jemals in einem Klassenzimmer hätte tun können. Marketing, Betriebswirtschaft und viele andere Berufe haben Abschlüsse, die wertlos sind. Berufserfahrung ist viel wertvoller. Wir müssen Lehrstellen zurückbringen und Abschlüsse streichen.
@Telastyn - Ich habe die Erfahrung gemacht, dass sich in der Auftragnehmerbranche niemand um Ihren Abschluss schert. Sie kümmern sich nur um Ihre letzten 3 Projekte und Ihre Referenzen / Empfehlungen von ihnen.
@wesleylong – klar, aber wie bekommt man diese ersten 3 Projekte? Selbst als FTE kümmern sich die Leute nicht allzu sehr um meinen (fehlenden) Abschluss, aber ich musste auch 18 Monate arbeitslos und 5 Jahre lang mit 25 % Rabatt arbeiten, um hierher zu kommen.
Nur aus Neugier, welche technischen Fähigkeiten hast du dir ausgesucht, um sie dir selbst anzueignen?
@WesleyLong - Einverstanden bezüglich: Lehrstellen, aber ich glaube nicht, dass Sie ein Bein haben, auf dem Sie stehen können, wenn Sie behaupten, dass (jetzt die Mehrheit der) Abschlüsse wertlos sind. Nebenbei studierte ich Musikproduktion und Aufnahme für meinen BA und Musikkomposition für meinen MA. Obwohl keiner der Studiengänge direkt mit meiner Karriere in der IT korreliert, hat mir die Tatsache, dass ich die Abschlüsse habe, geholfen, eingestellt zu werden. Die meisten "guten" Jobs erfordern unabhängig von der Fachrichtung mindestens einen BA/BS. Um nicht zu sagen, dass es unbedingt so sein sollte, aber es ist die Lage des Landes.
@ThorbjørnRavnAndersen: Eigentlich habe ich mir alle meine Softwaredesign- und Netzwerkadministrationsfähigkeiten selbst angeeignet. Ich habe in der High School einen Computerprogrammierkurs belegt, aber ich brauche PASCAL seit geraumer Zeit nicht mehr.
@Jeremy: Ich brauche kein Bein, um darauf zu stehen. Dies ist nicht nur meine Meinung. Ein großer Teil der IT-Branche hat erkannt, dass Hochschulabschlüsse keine Rolle spielen. Erfahrung zählt, und Zertifizierungen sind fast genauso gut. Die Jobs, die eine Person für einen Abschluss, der nichts mit dem Job zu tun hat, mehr wertschätzen als eine Person, die einschlägige Erfahrung hat, sind nicht das, was ich als "gute" Jobs bezeichnen würde. Das kommt einem blinkenden Neonschild in der Lobby am nächsten, auf dem "Bad Management" steht.
@Telastyn: Das ist hart. Für die ersten drei Projekte muss man sich in der Regel ganz schön ins Zeug legen. Aber es macht immer noch Sinn, den niedrigsten Dollar zu verdienen, anstatt für die gleiche Gelegenheit zu bezahlen. Wie ich bereits sagte, ist Freiwilligenarbeit ein guter Einstieg und gibt Ihnen die Möglichkeit, sich in der professionellen Gemeinschaft zu vernetzen. Zweitens, finden Sie einen Mentor. In den meisten größeren Städten gibt es Benutzergruppen für die gängigsten Technologien. Finden Sie jemanden, der Sie ein wenig anleitet. Schließlich ist der Markt, in dem Sie sich befinden, von Bedeutung. Cheyenne WY wird in Bezug auf Entwicklungsmöglichkeiten nicht so gut sein wie New York.
@JoeStrazzere - Vielleicht sind wir nur auf unterschiedlichen Wellenlängen. Ich behaupte, dass die richtige Antwort auf die Frage lautet: "Ich hatte nicht das Gefühl, dass die Zeit, die ich für den Erwerb eines Abschlusses aufgewendet hätte, besser genutzt worden wäre als die Zeit, die ich damit verbracht habe, am Arbeitsplatz zu lernen und branchenrelevante Zertifizierungen zu erwerben." Ich entschuldige mich, wenn ich vorhin deutlicher werden musste.
@JoeStrazzere - Vielleicht pflücke ich Nissen, aber ich habe nie gesagt, dass eine Ausbildung nutzlos ist. Ich sagte, ein Abschluss ist nutzlos. Ich bin nicht einverstanden mit dem Konzept, dass die Universität die tragfähigste Quelle für eine Ausbildung ist. Tatsächlich bin ich anderer Meinung, dass es sogar eine legitime Quelle für eine Ausbildung in vielen Bereichen ist, darunter IT/Entwicklung.
@WesleyLong Ich bin mir sicher, dass Sie wahrscheinlich selbst sehr effizient gelernt haben, was Sie brauchten. Meiner Erfahrung nach sind Universitäten sehr gut darin, Dinge einzuführen, die Sie noch nicht kennen, die Sie aber benötigen werden. Ein Beispiel für jemanden, der damit viel Geld verdient hat: paulgraham.com/avg.html . Der entscheidende Teil ist, dass er es in Lisp gemacht hat, was ich gerne wissen würde, wenn Sie jemals dazu gekommen sind, es als Teil Ihres Selbstunterrichts zu lernen.
@ThorbjørnRavnAndersen - Ja, ein bisschen. Ich hatte ein Projekt, bei dem einige Dinge in AutoCAD automatisiert wurden, das eine Makrosprache hat, die auf LISP basiert. Neue Konzepte kennen zu lernen, das können Benutzergruppen für Sie tun. Der Punkt, den ich zu machen versuche, ist, dass selbstmotiviertes Lernen genauso wertvoll, wenn nicht sogar wertvoller ist als gelenktes Lernen. Ich war extrem enttäuscht von der Qualität der "Programmierer", die von modernen Universitäten hervorgebracht wurden. Heutzutage ist der beste Indikator für das Potenzial eines „Kindes“ für mich: „Kommt er aus der Landwirtschaft?“ - Kein Scherz.
Sie kennen also das Lisp-Konzept „Code ist Daten“ und wissen, wie Sie definierte Funktionen in Variablen transportieren können?
@ThorbjørnRavnAndersen – Ja, aber das ist wirklich tangential zu dem, was wir hier diskutieren. Außerdem ist es, obwohl es unglaublich nützlich ist, ein wenig zu "clever", um es AutoCAD-Benutzern zur Unterstützung zu überlassen. Sie sind Zeichner, keine Entwickler. Es einfach zu halten, war Teil dieses besonderen Jobs.
Ich behaupte immer noch, dass die Universitätsausbildung Sie dazu zwingt, Dinge zu lernen, für die Sie keine Zeit aufwenden würden, wenn Sie sich in der typischen „Ich muss diesen Job hier und jetzt erledigen“-Situation befinden. Einige dieser Dinge machen Sie meiner Meinung nach zu einem besseren Programmierer.
@ThorbjørnRavnAndersen – Wahrscheinlich, aber ein wenig Selbstdisziplin wird genau dasselbe bewirken. Vielleicht brauchten Sie die Umgebung der Universität, um das zu finden. Ich war schon immer der Tüftler-/Experimentiertyp und verbringe einen beträchtlichen Teil meiner eigenen Zeit mit "Was wäre wenn"-Experimentieren und unabhängigem Lesen. Es hat mir gute Dienste geleistet. Ich wage zu behaupten, dass ich mir selbst beigebracht habe, ein besserer Entwickler zu sein, als mir jemals beigebracht wurde, ein Audioingenieur zu sein. Meiner Erfahrung nach haben Universitäten ihren Absolventen ein falsches Gefühl der Überlegenheit und Anspruchshaltung vermittelt. Meine Meinung, aber ich bleibe dabei.

Ja, Ehrlichkeit hat seinen Platz. Aber man kann nicht einfach ehrlich sein und es auf schlechtem Fuß stehen lassen. Genauso wie die Methodik zur Beantwortung der Frage „Erzählen Sie mir einige Ihrer besten und schlechtesten Eigenschaften“. Sicher, Sie können immer weiter über Ihre besten Eigenschaften sprechen, aber wenn es darum geht, Ihre schlechteren Eigenschaften zu beantworten, möchten Sie Ihre schlechteren Eigenschaften nicht einfach sagen. Sie möchten Ihre schlechteren Eigenschaften erklären UND DANN erklären, wie und was Sie tun, um sie zu verbessern.

Also zurück zu Ihrer Argumentation, warum Sie das College nicht abgeschlossen haben. Erkläre es ihnen ehrlich UND DANN erkläre ihnen, was du mit dem anderen Weg, den du gegangen bist, erreicht, gelernt und erlebt hast.

Ich bin in einer ähnlichen Situation und meine ehrliche Antwort darauf wäre:

Nach dem Abitur habe ich genug gelernt, um als Softwareentwickler zu arbeiten. Ich wollte schon immer Software-Entwickler werden, also entschied ich mich, anstatt zu studieren, in der Software-Branche zu arbeiten. Ich habe dort viel gelernt, also habe ich diese Entscheidung nicht bereut.

Beachten Sie, dass die Schule, die ich besucht habe, in Österreich war, wo Sie Ihre Abschlussprüfung im Alter von etwa 20 Jahren machen und einen Schwerpunkt auf Softwareentwicklung haben.

Viele andere haben bereits tolle Antworten gegeben. Ich stimme definitiv zu, so ehrlich wie möglich zu sein und es so zu formulieren, dass Sie eher ehrgeizig als faul sind. Da Sie das Gefühl haben, dass andere es als Fallstrick ansehen, dass Sie keinen Abschluss haben, kann es sich lohnen, sich zu bemühen, in anderen Bereichen zu glänzen. Meines Wissens sind IT-/Ingenieurfachleute nicht für ihre großartigen zwischenmenschlichen/kommunikativen Fähigkeiten bekannt. Dies ist ein Bereich, den Sie selbst entwickeln können (falls Sie dies noch nicht getan haben) und im Interview erwähnen, dass Sie sich, obwohl Ihnen der akademische Hintergrund fehlt, auf die Entwicklung Ihrer sozialen Fähigkeiten konzentrieren konnten und das Gefühl haben, dass dies Ihnen möglich ist zeichnen sich durch Arbeitseinstellungen aus. Neben der Hervorhebung Ihrer fachlichen Fähigkeiten natürlich. Nur ein Gedanke...