Wie erklären wir, wie Gott den Juden sagte, sie sollten Ägypter, Amalekiter und benachbarte Nationen behandeln, die sich einfach weigern, Arbeit zu leisten?

Ägypter waren ziemlich schlecht. Sie töteten jüdische Jungen. Es ist so schlimm wie die chinesische Ein-Kind-Politik. Aber Gott sagte den Juden, sie sollten den Ägypter nicht verabscheuen.

Die Amalekiter sind auch böse. Aber sie hatten keinen Nichtangriffspakt mit Juden. Sie haben die Juden nicht hintergangen. Sie griffen andere wandernde Stämme an, wie Juden Cannaiten angriffen. Warum war Gottes Urteil über die Amalekiter härter?

Umstrittener ist, dass wir Gesetze haben, nach denen von Juden erwartet wird, dass sie Nachbarländer bedrohen, bevor sie sie töten.

Wenn Sie sich einer Stadt nähern, um sie anzugreifen, bieten Sie ihren Einwohnern zuerst Bedingungen für Frieden an. Wenn sie Ihre Bedingungen akzeptieren und Ihnen die Tore öffnen, werden Ihnen alle Menschen im Inneren Zwangsarbeit leisten. Aber wenn sie sich weigern, Frieden zu schließen und sich auf einen Kampf vorbereiten, müssen Sie die Stadt angreifen. Wenn der Herr, dein Gott, es dir übergibt, töte jeden Mann in der Stadt. Aber ihr dürft alle Frauen, Kinder, Vieh und andere Beute für euch behalten. Du darfst dich an der Beute deiner Feinde erfreuen, die der Herr, dein Gott, dir gegeben hat. Deuteronomium 20:10-14

Okay, also hat diese Stadt nichts falsch gemacht, außer dass sie sich weigerte, Sklaven zu sein, was so ziemlich jede einzelne Stadt jetzt tun würde. Warum ist das Urteil über sie so hart?

Mir fallen da ein paar Erklärungen ein. Vielleicht will Gott einfach, dass sein Volk etwas besser als perfekt ist. Alle anderen versklaven zu dieser Zeit alle anderen, also ist die Androhung der Sklaverei so ziemlich der Marktstandard der sich ständig weiterentwickelnden Moral, die wir haben. Aber das lässt noch viele Probleme ungelöst.

Ich weiß nicht, welche richtig ist. Welche Perspektive hat das Judentum darauf? Wie würden Juden diesen Beurteilungsalgorithmus erklären?

Gott hat den Juden gesagt, sie sollen die Ägypter lieben?
@Vram Ich nehme an, er meint לא תתעב מצרי
Du missverstehst die Handlungen von Amalek, die eine völlige Verleugnung G-ttes waren. In ähnlicher Weise waren die Bewohner Kanaans moralisch so bankrott, dass die Arbeit für ein heiliges Volk an und für sich ein Weg zur Heiligkeit war.
Entschuldigung für das Missverständnis. Ich erinnerte mich vage daran, mich positiv zu verhalten oder etwas in der Nähe von ägyptisch und edomitisch, aber vergaß die Verse. Es tut mir leid, wenn meine Fragen jemanden beleidigen.
Ich habe die Frage korrigiert.
Ich mochte die Frage, aber das Schimpfen über "es ist alles Politik". Vielleicht ist das der Grund für die Downvotes?

Antworten (1)

Ich denke, hier könnten einige Missverständnisse am Werk sein.

  1. Die Torah fordert uns nicht auf, die Ägypter zu „lieben“, sondern nur (wie DoubleAA in einem Kommentar betonte), sie nicht zu verabscheuen (5. Mose 23:8 ) – was, wie die Thora im nächsten Vers weiter sagt, bedeutet dass wir den Enkelkindern von ägyptischen Konvertiten erlauben sollen, frei in den Körper des jüdischen Volkes einzuheiraten („tritt in die Versammlung des Herrn ein“, wie es dort in der Übersetzung heißt).

    Der Punkt, wie Rashi zu vv. 8-9 besagt, ist, dass (a) wir den Ägyptern eine Schuld der Dankbarkeit schulden, dass sie uns in einer Zeit der Not (während der in Gen. 41-47 beschriebenen Hungersnot) aufgenommen haben, und (b) dass sie uns körperlich geschadet haben, aber nicht (so sehr) geistlich, verglichen mit den in Vv. 4-5, deren Männer für immer von der Heirat mit der allgemeinen jüdischen Bevölkerung ausgeschlossen sind.

  2. Mit Amalek: erstens war es nicht nur ein Angriff, sondern ein verstohlener und feiger ("Er überfiel dich unterwegs und schnitt alle Nachzügler in deinem Rücken ab" - ebd. 25:18). Dies steht im Gegensatz zu den Grundsätzen des gerechten Krieges, die in den von Ihnen zitierten Versen umrissen sind, in denen wir vor einem Angriff eine faire Warnung aussprechen sollen, um dem Feind die Möglichkeit zu geben, zu gehen oder Frieden zu schließen. [Uns wird auch gesagt (Jerusalem Talmud, Sheviis 6:1), dass Josua, bevor er die Juden in das Land Kanaan führte, dasselbe tat, indem er jedem der kanaanäischen Stadtstaaten eine Botschaft schickte, die ihnen eine dreifache Wahl bot: das Land verlassen und sicheres Geleit erhalten (eine der kanaanäischen Nationen, die Girgashiten, nahm ihn damit auf); bleiben Sie stehen und schließen Sie einen Friedensvertrag (zu den Bedingungen, die in den von Ihnen zitierten Versen umrissen sind – siehe unten; die Gibeoniter taten dies, wie in Josh. 9 beschrieben); oder kämpfen.]

    Die besondere Feindschaft zu Amalek hat aber auch andere Grundlagen. Eine davon ist, wie Rashi dort betont, dass sie die ersten waren, die die Juden nach dem Exodus und der Teilung des Roten Meeres angriffen, und dadurch die Wirkung und den Respekt vor G-ttes Macht untergruben, die diese Wunder hatten in den umliegenden Nationen geschaffen hatte. Es gibt auch die Idee, basierend auf dem Satz am Ende des Verses, dass Amalek „Gott nicht fürchtete“, dass sie die prototypischen sind, die „ihren Meister kennen und absichtlich gegen Ihn rebellieren“ (siehe Yoels Kommentar zu dieser Frage ). Die chassidische Lehre geht auch noch weiter und identifiziert die „Kälte“, die Amalek förderte (siehe Rashi dort), als Gleichgültigkeit gegenüber G-tt und Seiner Torah – in der Tat ein sehr gefährlicher spiritueller Feind.

  3. Dass die Bewohner einer eroberten Stadt (oder diejenigen, die Josuas zweite Option wie oben akzeptierten) „in Zwangsarbeit dienen“ sollen, bedeutet nicht, dass sie persönliche Sklaven der Menschen werden. Das Hebräische lautet יהיו לך למס ועבדוך, was besser übersetzt „sollen euch tributpflichtig sein und euch dienen“ bedeutet – was genau das bedeutet, wonach es klingt: Sie sollen Untertanen des jüdischen Staates sein, der ihre Arbeitskraft für öffentliche Arbeiten requirieren kann Projekte und dergleichen, wofür gelegentlich auch geborene Juden verantwortlich waren (1. Sam. 8:11ff; 1. Könige 5:27 und 15:22), und was in der Antike die Norm war (d. h. diese Personen waren gleichermaßen haftbar). zum Staatsdienst unter ihrem früheren Herrscher einberufen werden). Zum Beispiel im Fall der oben erwähnten Gibeoniter,Josch. 9:23 ,27.

Ach das ist dann klar. Das Nebenflusssystem ist in der Antike normal. So ist es jetzt.
Wo in der Bibel steht, dass Josua den kanaanäischen Stämmen eine Chance gibt, verdammt noch mal rauszukommen? Ich glaube, Joshua tut es leid, dass die Gibeoniten Frieden mit ihm schließen, und selbst das nur nach einem Trick.
@JimThio: Die Leute, nicht Joshua, haben sich danach beschwert (siehe 9:18); er tadelt sie nur für ihre Trickserei. Und gerade deshalb: Wären sie ein paar Monate früher (als er seine drei Botschaften schickte, bevor die Juden das Land tatsächlich betraten) bereit gewesen, Frieden zu schließen, hätten sie es ohne weiteres tun können.
Zu Ihrer Frage nach einer Textquelle: Wir finden die Girgashiten an einigen Orten unter den kanaanäischen Nationen aufgeführt und an anderen nicht, was darauf hinweist, dass sie nicht erobert werden mussten - weil sie gingen. (Der byzantinische Historiker Procopius sagt, er habe in Nordafrika eine Stele gesehen, auf der stand, dass sie ihr Heimatland wegen „des Räubers Josua“ verlassen hätten; das passt genau zu der Aussage im Jerusalemer Talmud, die ich erwähnt habe, die besagt, dass die Girgashiten aufhörten in einem besonders fruchtbaren Teil Afrikas.)
Ah das ergibt Sinn. Hat Josua wirklich Drohbotschaften an alle Kanaaniter geschickt, bevor er hineinkam? Warum erwähnt die Tora das nicht? Tatsächlich sagte die Tora effektiv, dass die Kanaaniter so böse sind, dass sie ausgerottet werden müssen. Hitler hat das auch über die Juden gesagt und ich glaube ihm nicht.
@JimThio: Die Tora erwähnt nicht viele Dinge, lässt sie aber zu folgern. Die Verse im Deuteronomium, die Sie in Ihrer Frage erwähnt haben, besagen, dass wir bei Orten außerhalb des Landes Israel anbieten müssen, obwohl bereits ein Kriegszustand besteht (sonst würden Sie sich nicht „der Stadt nähern, um sie anzugreifen“) Friedensbedingungen zuerst. Als Schlussfolgerung also: Bis die Juden den Jordan überquerten, gab es noch keinen Kriegszustand mit den Kanaanitern, also waren sie verpflichtet, solche Bedingungen anzubieten. Wenn sie keines der ersten beiden akzeptieren, dann ... ist der Krieg die Hölle, wie sie sagen.
Sie haben eine faire Antwort geschrieben, aber ich glaube nicht, dass Sie die eigentliche Frage ansprechen, die das OP hier stellen wollte - die offene Gewalt und der Rassismus. Alles, was Sie aus unseren Quellen erwähnt haben, ist ein Versuch, G-ttes Taten und Befehle zu rechtfertigen und Entschuldigungen für unser barbarisches Verhalten zu finden. Ist es nicht das, was passiert, wenn Ihre Kinder sich streiten und Sie sie fragen warum und sie völlig davon überzeugt sind, dass sie alle gut und die anderen schlecht sind und das das einzig gerechte und richtige Verhalten ist?
@AlBerko Alex hat eigentlich richtig gesagt. Ja, die zugrunde liegende Frage wird wie das sein, was Sie gesagt haben. Das ist für unsere Zeit sehr schlecht. Die Frage ist jedoch, warum die Juden gegenüber Amalek nachsichtiger sind als Ägypten. Ich finde, wir sollten alle netter zueinander sein. Das wäre allerdings eine andere Frage.