Haben Amalekiter keine Seelen?

Ich erinnere mich, einmal gelesen zu haben (in Sender Zeyvs Roman Ten Lost), dass einige jüdische Quellen sagen, dass Amalekiter keine Seelen haben. Offensichtlich ist dies möglicherweise nicht so zuverlässig, da es aus einer Fiktion stammt, also frage ich hier. Gibt es eine Quelle (ich erinnere mich nicht, ob das Buch eine zitiert hat oder nicht) für die Behauptung, dass Mitglieder von Amalek keine Seelen haben?

Dies setzt voraus, dass Nichtjuden im Allgemeinen Seelen haben, wie es in dieser Frage Konsens zu sein scheint:

(Sagen Sie mir, ob ich dies zu einer separaten Frage machen soll). Wenn die Antwort ja ist, bedeutet das, dass sie philosophische Zombies sind ? Was würde eine positive Antwort (kein Neshamos) in Bezug auf Folgendes bedeuten:

  • Amalekiter mit freiem Willen
  • Amalekiter fühlen Schmerzen
  • Sie sind eine Möglichkeit, den Unterschied (mit einem normalen Menschen) durch ihr Verhalten zu erkennen
Ist Ihre dritte Frage, ob sie einen Turing-Test bestehen könnten ? Denn ich bezweifle sehr, dass Sie eine jüdische Quelle finden werden, die das verneint (ebenso zu Ihrer zweiten Frage, ob sie Schmerzen empfinden können). Was Ihre Frage zum freien Willen betrifft, siehe diese Frage , was impliziert, dass sie einen freien Willen haben.
@Fred Ist ein freier Wille für die Sünde notwendig?
Sie könnten einen Turing-Test bestehen und dennoch erkennbare Unterschiede aufweisen. (Zum Beispiel, wenn sie keinen Schmerz verspürten oder darauf reagierten, wäre dies eine Möglichkeit, dies zu sagen, es sei denn, sie "täuschen" Schmerz vor wie eine Version von philosophischen Zombies.) Ich möchte nur wissen, was es für sie bedeuten würde nicht eine Seele haben, wenn das der Fall ist.
Ja, der freie Wille ist für die Sünde notwendig. Mir ist keine Quelle bekannt, die darauf hinweist, dass sie keine Seele haben, obwohl einige kabbalistische Bücher darauf hinweisen, dass ihre Seelen im Bösen verwurzelt sind. Sie können sich immer noch dafür entscheiden, sich zum Besseren zu verändern (zumindest einigen Meinungen zufolge), aber dies erfordert eine Transformation von der Standardeinstellung. (Das unterscheidet sich übrigens von der christlichen Vorstellung von Schuld durch die Erbsünde. Amalek ist von Haus aus böse, was sie aber nicht schuldig macht, wenn sie nie etwas falsch gemacht haben. Dennoch muss das Böse aufgrund des Spirituellen vernichtet werden Gefahr, die es darstellt).

Antworten (3)

Es gibt 2 Seelen, eine Nefesh Elokis und Nefesh Habahamis, eine g-ttliche Seele und eine tierische Seele. Goyim haben nur die animalische Seele. Alle körperlichen Wünsche und weltlichen Freuden kommen von den Nefesh Habahamis. Die Nefesh Elokis wollen nur das Vergnügen G-ttes, Tora lernen und Mizwot machen. Wir sind in der Lage, die tierische Seele für den Dienst G-ttes einzusetzen, aber Sie müssen sich sehr anstrengen. Goyim haben keinen Nefesh Elokis, nur einen Nefesh Habahamis.

Quelle: Tanja.

Ich glaube nicht, dass Amoleikim keine Seele haben, wie könnten sie sonst sprechen und andere solche Dinge tun, aber ich könnte mich irren.

Quellen und eine Erklärung würden helfen ...
@DannySchoemann Lies meine bearbeitete Version.
Dies scheint der einfachen Bedeutung der Tora zu widersprechen. In Genesis wird von den Seelen gesprochen, die Abraham gemacht hat – Menschen, die er zum Monotheismus bekehrt hat. Es scheint, dass man mit dem Monotheismus eine Seele bekommt – die Person muss nicht jüdisch sein.
@RobertS.Barnes Wo siehst du, dass Abraham Seelen macht? Und Abraham bekehrte die Menschen nicht zum Monotheismus, er brachte die Menschen dazu, an G-tt zu glauben. (Unterschied: Keine Bekehrung, der Glaube an G-tt ist kein Monotheismus, Monotheismus ist der Glaube an nur einen G-tt und nicht mehr).
@user3931926 ואת הנפש אשר עשו בחרן. Seelen gemacht.
@user3931926 בראשית פרק יב: Hirsch sagt: „aber hier kann es mit נפש nur heißen, geformt, frisch geschaffen. Dass diese frisch geformten Personen wahrscheinlich die Insassen ihres Haushalts waren, und dass diese sich ihnen auch geistig angeschlossen hatten, wir kann von Eliezar sehen, der sich als wahrer גר צדק zeigt.“ Hirsch scheint auf eine sehr grundlegende Veränderung dieser Menschen hinzudeuten - ihre Seelen waren neu geformt, und sie waren so nah dran wie möglich an Konvertiten, wenn man bedenkt, dass das Judentum als Religion noch nicht existierte. Im Grunde nehme ich an, dass sie zum Monotheismus "konvertiert" sind.
@RobertS.Barnes OK, ich habe die Quelle überprüft. Erstens könnten die Leute dann konvertieren (die 6 Mütter, Sarah Rivkah, Leah, Zilpa, Rochel Bila – müssen konvertiert sein, oder wie wären wir sonst Juden). Rashi sagt, sie seien konvertiert, aber Sie behaupten, sie seien nicht zum Judentum konvertiert, aber Onkelos schreibt וית נפשתה די שעבידו לאורייתא בחרן, was das Judentum impliziert. Wie auch immer, wir finden nie, dass jemand, der monotheistisch wird, ein Konvertit ist. Außerdem scheint es von vielen Kommentatoren, dass nefesh hier Menschen bedeutet (z. B. Ibn Esra und Onkelos, die oben zitiert wurden).
@ user3931926 Sie waren keine Juden - Abraham war kein Jude - er war Monotheist - wahrscheinlich ein Noahide - das Judentum existierte nicht, bis die Tora am Sinai gegeben wurde. Zu behaupten, sie seien jüdisch, macht keinen Sinn. Es ist wie die Muslime, die behaupten, dass Abraham ein Muslim war.

wenn sie keine Seele hätten, könnten sie nicht intelligent sprechen. Das Onkelos auf dem Chumash definiert die Seele als die Fähigkeit, intelligent zu sprechen. Anscheinend übersteigt dies die Fähigkeit einer rein physikalischen Maschine (wie hier ausführlicher erklärt).

"...Und der Mensch wurde eine lebendige Seele" (Genesis 2:7) wird von Onkelos übersetzt: "Und der Mensch wurde ein sprechender Geist."

Können sie intelligent sprechen? Ich schätze, mir fällt nur ein Ort ein, an dem ein Amelikite jemals אכן סר מר המוות gesprochen hat
@DoubleAA sie können sprechen und haben einen freien Willen, genau wie ich und du. andernfalls würden sie für ihre Handlungen nicht haftbar gemacht.
Wir haben nicht wirklich Beweise dafür, dass sie für ihre Handlungen haftbar sind. Wir haben keine Mizwa, um sie zu töten, weil sie gegen Sheva Mizwot Benei Noach verstoßen haben. Es gibt nur einen Befehl, sie zu töten, wie einen Befehl, einen unerlösten erstgeborenen Esel zu töten.
@DoubleAA Nichtjuden haben 7 Mizwot und werden in Zukunft danach beurteilt, ob sie sie wie im Traktat Avodah Zara erklärt eingehalten haben.
Ich weiß, aber woher wissen Sie, dass Amelekiten zu dieser Kategorie gehören?
@DoubleAA, weil nirgendwo steht, dass sie von den 7 Mizwot von B "N. befreit sind. Ein Amalekite kann sogar zu einem Juden konvertieren
Nirgendwo steht auch, dass Esel davon ausgenommen sind. Die Fähigkeit zur Konvertierung ist jedoch der beste Punkt, den Sie bisher gemacht haben.
Bedeutet das also, dass kein Computer einen Turing-Test bestehen kann?
@ike Sie können so programmiert werden, dass sie tun, wozu Sie sie zwingen, aber sie können nicht denken.
Ich bin mir nicht sicher, was du mit diesem Kommentar meinst. Wenn das ein Ja ist, warum kann Amalek dann nicht in die gleiche Kategorie fallen (sprechen, aber nicht "bewusst")?
@ike Ich meine, sie können so programmiert werden, dass sie Tests und dergleichen bestehen, aber sie können nicht so programmiert werden, dass sie die Fähigkeit zu echten intelligenten Gesprächen haben. Sie werden früher oder später feststellen, dass Sie mit einer Maschine ohne Intelligenz sprechen. eine Art elektronischer Papagei. und noch weniger.

Goyim haben sowohl Nefesh Bahamis als auch Neshoma Elokis, was bedeutet, dass sie Tzelem Elokim sind. Amalek hat nur ein nefesh bahamis wie ein Tier. Einige Tiere, wie eine Amöbe, leben, funktionieren aber nur schwach. Einige, wie ein Hund oder ein Schimpanse, funktionieren sehr gut. Amalek ist ein Tier, jedoch so hochfunktionell, dass er ähnliche Fähigkeiten und Intelligenz hat wie einer, der mit Tzelem Elokim ausgestattet ist. Aber aufgrund seines Mangels an TzE kann er sich nicht auf Hashem beziehen und betrachtet die Briah als zufällig, ohne Absicht oder Zweck. Er möchte jedes Wesen mit hohem TzE, wie Am Yisroel, zerstören, um Hashem von dieser Welt zu eliminieren. Er ist der Nachkomme des Nachash Hakadmoni, der das intelligenteste der Tiere war.

Eine Quelle würde die Glaubwürdigkeit dieser Antwort erhöhen.
Haben Amalekiter keine Seelen?
AntwortenHierDatenschutz-Bestimmungen1y, 0v