Wie hat Rivkah Yackov Eisavs Kleidung gegeben? Ist das Leihen ohne Genehmigung nicht gleichbedeutend mit Diebstahl?

Wie hat Rivkah Yackov Eisavs Kleidung gegeben, ohne zu fragen?

Es

Und Rebekka nahm die kostbaren Kleider ihres älteren Sohnes Esau, die bei ihr im Haus waren, und sie zog Jakob, ihren jüngeren Sohn, an.

( 1. Mose 27:15 )

Ist es Diebstahl?

Wie konnte Rivkah auf die Lüge eingehen, sie sei Yitzhaks Schwester? Wie konnte Avraham versuchen, Yitzhak zu töten? Wie konnte Moshe den Ägypter töten? Pinhas. Eliyahu. usw. Das Richtige zu tun bedeutet manchmal, gegen akzeptierte Normen zu verstoßen.

Antworten (4)

Eisav war "סמוך על שלחן אביו" - lebte zu Hause auf Kosten seiner Eltern, daher gehören seine Funde und seine Geschenke rechtlich automatisch seinen Eltern - siehe Bava Metzia 12a/12b, R' Yom-Tob Asevilli ("Ritb"a" ) ebd. und Shul'han Aru'h 366:10.

nzn, willkommen bei judaism.SE und danke für die aufschlussreiche Antwort und die Quellen. Aber woher wissen Sie, dass Eisav "סמוך על שלחן אביו" war? Wenn überhaupt, würde ich sagen, dass er es nicht war, basierend auf der Tatsache, dass sein Vater ihn bat , ihm Essen zu bringen, und dass Rivka Eisavs Kleidung "אשר אתה בבית" nahm, was impliziert, dass Eisavs Sachen im Allgemeinen nicht sein sollten in ihrem Haus gefunden.
Ich glaube nicht, dass die Bitte, ihm Essen zu bringen, ein Beweis ist. Auch nachdem die Tora gegeben wurde, sind Kinder verpflichtet, ihre Eltern aus deren eigenen Mitteln zu ernähren.
@jake, ich stimme zu, dass eine Quelle für die Behauptung benötigt wird, dass er abhängig war. Aber beachten Sie, dass es nur einer gewesen sein muss, als er die Kleider bekam, und nicht zu dem Zeitpunkt, als Rivka sie nahm.
Ich hasse es, „einer dieser Menschen“ zu sein, die eine Vorstellung von der Frömmigkeit der Avoth auf der Grundlage einer Zirkellogik aufrechterhalten, die auf einen Aspekt ihres Verhaltens hinweist, der ethische Unterstützung erfordert (a la „Natürlich trug Avraham einen schwarzen Hut!“, heißt es er ging aus seinem Zelt! Würde er ohne seinen schwarzen Hut aus seinem Zelt gehen???"). Bedeutet in diesem Fall die Tatsache, dass Rivkah 'Esavs Kleidung mitgenommen hat, nicht, dass er bei seinen Eltern lebte, vermutlich als Haushaltsmitglied? Sie hatte überhaupt Zugang zu ihnen ...
Zweitens scheinen beide Söhne dort gelebt zu haben, als Ya'akov kochte, als 'Esav hereinkam. Drittens, wenn ihr Vater ihn bat, hinauszugehen und ihm sein Abendessen zu holen, bedeutet dies auch, dass er nicht nur ein gehorsamer Sohn war , sondern einer, der verfügbar war - dh dort lebte -, um die Wünsche seines Vaters zu erfüllen. Zugegeben, nichts davon allein reicht aus, um zu BEWEISEN, dass er dort als Abhängiger lebte, aber der gesamte Rahmen der Geschichte hat den Sinn, dass er von einem Kontext abhängt, in dem dies verstanden wird.
Dies führt tatsächlich zu einem meiner Lieblingskommentare von Rashi. (paraphrasierend) Also hatte Rivkah Esavs Kleidung. Wieso den? Er wollte, dass sie sie wäscht. Aber er hatte Frauen!? Er traute seinen Frauen nicht zu, seine Kleider zu waschen. (Ende von Rashi) Ich denke, das würde darauf hindeuten, dass er dort lebte / von seinen Eltern abhängig war, genauso wie die College-Studenten, deren Verhalten dies ähnelt.

Torah Temima auf dem Pasuk: Die Kleidung wurde von Eisav getragen, als er seine priesterlichen Pflichten verrichtete. Es wird durch die Verwendung von bna hagadol (ihrem älteren Sohn) angedeutet. Es ist nicht bna habechor (ihr Erstgeborener) geschrieben, weil wir wissen, dass er die bechora an Ya'akov verkauft hat.

Wie beantwortet dies die Frage? Ich denke, wenn diese Kleidung für den priesterlichen Job bestimmt war, hatte sie das Gefühl, dass Ya'akov jetzt einen solchen Job ausführen würde, wenn er den Erstgeborenensegen erhalten würde.

Vielleicht waren sie wirklich so gemeint, vielleicht auch nicht. Aber was gab ihr das Recht, das Eigentum eines anderen Mannes zu nehmen?

laut pirkei derebbi eliezer kapitel 24 wurden diese kleider von eisav aus nimrod gestohlen. Hagozel min Haganav ist patur – jemand, der von einem Dieb stiehlt, ist befreit.

Patur Aval Asur oder Mutar?
Kannst du herausfinden, dass "Hagozel min Haganav patur ist"?
@MonicaCellio, aber im Kontext hier hat das gesamte Unternehmen das gleiche Lifnim Meshuras HaDin-Problem. Solange sie technisch in Ordnung waren, sonst wenn so etwas ein Problem wäre, dann ist die ganze Täuschung schlimmer.
@DoubleAA "קצות החושן" (סימן לד) וכן רבי יעקב מליסא בעל "נתיבות המשפט" (שם סק"ב)

Ich hörte eine Antwort von einem meiner Rabbeim, der eine Parallele zu dem Fall zog, dass Josef seinen Vater nicht kontaktierte. Dort behauptet der Ramban, es sei gerechtfertigt, weil er glaubte, seine Träume seien prophetisch und würden daher nicht gegen die Träume verstoßen, die ihm gezeigt wurden. (Mir wurde gesagt, dass auch das Netziv in HaEmek Davar dieser Logik folgt.)

Auch in unserem Fall hatte Rivkah eine Prophezeiung, der sie folgte. In ähnlicher Weise schreibt R' Gedalia Schorr in Or Gedalyahu , dass der Grund, warum Yaakov der Täuschung zustimmte, darin bestand, dem Befehl eines Propheten zu gehorchen, was aus ähnlichen Gründen zu stammen scheint.

Wie hat Rivkah Yackov Eisavs Kleidung gegeben? Ist das Leihen ohne Genehmigung nicht gleichbedeutend mit Diebstahl?
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