Wie interpretieren biblische Unitarier 1. Korinther 2:10-14 in Bezug auf Gott und den Geist Gottes?

1 Korinther 2:10-14 (ESV):

10 diese Dinge hat uns Gott durch den Geist offenbart . Denn der Geist durchsucht alles, sogar die Tiefen Gottes . 11 Denn wer kennt die Gedanken eines Menschen als der Geist des Menschen, der in ihm ist? So versteht auch niemand die Gedanken Gottes außer dem Geist Gottes . 12 Nun haben wir nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der von Gott ist , damit wir verstehen könnten, was uns Gott umsonst gegeben hat. 13 Und wir vermitteln dies in Worten, die nicht von menschlicher Weisheit gelehrt, sondern vom Geist gelehrt werden , indem wir geistliche Wahrheiten denen auslegen, die geistlich sind.

14 Der natürliche Mensch nimmt die Dinge des Geistes Gottes nicht an , denn sie sind ihm Torheit, und er kann sie nicht verstehen, weil sie geistlich unterscheidbar sind.

Ich habe versucht, diese Passage mit einer biblisch-unitarischen Linse zu betrachten, aber es fällt mir schwer, einen Sinn darin zu erkennen. Ich habe bereits eine verwandte Frage darüber gestellt, wie biblische Unitarier im Allgemeinen mit Passagen umgehen, die den Eindruck erwecken, dass Gott und der Heilige Geist verschiedene Einheiten sind , aber hier möchte ich tiefer in diese spezielle Passage eintauchen, die ich problematisch finde.

Wenn ich das richtig verstehe, würden biblische Unitarier die „Gottes Natur“-Interpretation des Heiligen Geistes auf 1. Korinther 2:10-14 anwenden, was laut dieser Quelle auf eine übernatürliche Gabe hinweist, die Gott Seinen Dienern gibt, um sie zu ermächtigen. Ich finde jedoch Probleme mit dieser Ansicht. Erstens verstehe ich nicht, was sie mit "Geschenk der Natur Gottes" meinen. Meinen sie so etwas wie eine Art „unbewusste spirituelle Substanz“, die die Menschen irgendwie ermächtigt? Wie kommt es dann, dass diese unbewusste Substanz alles durchsucht, sogar die Tiefen Gottes (Vers 10) und die Gedanken Gottes begreift(Vers 11)? Darüber hinaus erweckt Vers 11 den Eindruck, dass der Geist Gottes ein intrinsischer Teil Gottes ist, genauso wie der Geist einer Person ein intrinsischer Teil einer Person ist. Mit anderen Worten, der Geist Gottes ist ein einzelner Geist, der alles über Gott weiß und ein intimer Teil von Ihm ist, nicht mehrere unbewusste fragmentierte Teile von „Gottes Natur“, die auf verschiedene Individuen verteilt sind.

Allerdings fürchte ich, dass ich wahrscheinlich die biblisch-unitarische Sicht falsch interpretiere (oder die Passage falsch interpretiere oder beides), daher würde ich es eher begrüßen, wenn Anhänger dieser Lehrposition etwas Licht darauf werfen würden, wie sie dies verstehen Passage.

Wie/warum würde der Geist (als eine Person, die Gott IST) sich selbst durch eine Dreifaltigkeitslinse suchen? Wie lächerlich klingt das? Es scheint, dass Sie den Heiligen Geist (Gott) mit der Gabe Seiner Natur verwechseln. Wenn Jesus Gott ist, warum erhält er das HS bei der Taufe?
Gott ist allgegenwärtig und nicht „mehrere unbewusste Fragmente“. Dieser Link könnte für Sie hilfreich sein therealpresence.org/archives/God/God_031.htm . Es ist eine Entmutigung, die Bibel selbst auszulegen, weil sie das Wort Gottes ist.
@spirit, habe ich deine Fragen beantwortet?
@ user47952 - ja, das tut es. Meine Entschuldigung für die Verzögerung, ich war abgelenkt und habe die Frage völlig vergessen.

Antworten (1)

Wenn wir lesen, dass der Geist dies oder jenes tut, sollten wir alle Hinweise auf dieses „Merkmal“ Gottes einbeziehen – ist es eine Person, eine Kraft, eine Macht, ein Einfluss oder was?

Wir sollten mit der Bibel beginnen und diese Offenbarung dann nutzen, um andere Ideen damit zu vergleichen – nicht umgekehrt. (eine Idee oder Tradition haben und nach biblischer Unterstützung dafür suchen)

10 diese Dinge hat uns Gott durch den Geist offenbart. Denn der Geist durchsucht alles, sogar die Tiefen Gottes. 11 Denn wer kennt die Gedanken eines Menschen als der Geist des Menschen, der in ihm ist? So versteht auch niemand die Gedanken Gottes außer dem Geist Gottes.

  • In dieser Passage ist kein Personenbezug vorhanden.
  • Die bereitgestellte Analogie spricht vom „Geist des Menschen“ und vom „Geist Gottes“ – beides drängt uns nicht in die Richtung einer separaten „Person“. Ist unser Geist getrennt von dem, was wir sind? Dann ist in Analogie zum Text Gottes Geist auch nicht von Ihm getrennt. (Gott wird von Jesus selbst als der Vater definiert)
  • Wir haben mehrere Verse, die vom Geist der Wahrheit oder Weisheit sprechen, dem Geist von Serubbabel, dem Geist von Pul, dem König von Assyrien, dem Geist der Herrlichkeit, dem Geist der Gnade und dem Flehen, dem Geist des Gerichts und einem Geist des Feuers, dem Geist der Wahrheit und dem Geist von Falschheit, Geist der Verzweiflung - nichts davon ist eine separate "Person", sondern ein Mittel, um die Qualität auszudrücken, die Gott dem Individuum verleiht oder innewohnt.

weil ich weiß, dass meine Bedrängnis durch Ihre Gebete und die Bereitstellung des Geistes Jesu Christi zu meiner Befreiung führen wird. Phil 1:19

Wir könnten fragen, was der „Geist Jesu Christi“ ist. (Nicht wer)

Gott ist der große Versorger. Alles Gute kommt von Ihm. Alle Wahrheit, Liebe, Freundlichkeit, Gnade usw. ist Seine heilige Bestimmung. Jesus als erhöhter Sohn hat seine Mission erfüllt, indem er einer Person unterworfen war? Oder die Kraft, der Einfluss, die Gnade, die Liebe Gottes, die über den Geist Gottes in Jesu Herz und Verstand – in seine Emotionen und seinen Intellekt, seine Leidenschaft und Logik – geliefert werden.

Es ist dieses „Wesen“, das Jesus beständig und vollkommen zum Ausdruck brachte (selbst gegen schwere Prüfungen und Versuchungen), das der „Geist Jesu Christi“ IST. Nicht eine einzelne Person, die ihm sagte, was er tun sollte, sondern die Gegenwart und Fürsorge Gottes, um seinen Erfolg zu ermöglichen.

Der heilige Geist ist einfach der Ausdruck Gottes, der uns befähigt, mit Gottes Augen und Seinem Verstand die Dinge des göttlichen Lebens und der Beziehung zu sehen. Auch Jesus wurde dieser Geist bei der Taufe gegeben. Warum? War es nur eine symbolische Geste für die Zuschauer? War es nur eine Bestätigung für Jesus, dass sein Vater bei ihm war? Nein, nicht so ein trivialer Zeuge. Ohne diesen Geist des Vaters hätte er seine Mission, ohne Sünde zu leben und in demütigem und sanftem Gehorsam gegenüber dem Willen seines Vaters zum Kreuz zu gehen, nicht erfüllen und die Demütigung derer (sein eigenes Volk) erleiden können, die ihn hassten und wollten tot und diejenigen, die ihn getötet haben.

Derselbe Geist Gottes, der ihm erlaubte, seinen Willen dem des Vaters zu unterwerfen. Seinen eigenen Willen zu haben, der sich offensichtlich von dem Gottes unterschied – verursacht durch Versuchung und Versuchung – zeigt, dass ein anderer Geist ihn beeinflusste, um Stolz und egozentrisches Denken zu bewirken, was zu Handlungen und/oder potenzieller Sünde führte. Er widersetzte sich dem, indem er sich endgültig dem zugeführten Einfluss ergab. Jesus wurde nicht von Gott kontrolliert , sondern bereitwillig von Gott geführt.

Derselbe „Geist Jesu Christi“ und Geist Gottes, der als Geschenk in diesem Leben in uns wohnt. (nur eine Anzahlung - die vollständige Transformation wird bei unserem Wechsel zur Unsterblichkeit stattfinden)

der eine erste Rate unseres Erbes ist in Bezug auf die Erlösung von Gottes eigenem Besitz, zum Lob seiner Herrlichkeit. Eph 1:14

Wer ist aus Gr. ho bedeutet was, was oder das - nicht wer.

Denn es ist Gott, der in Ihnen wirkt, um im Namen seines guten Vorsatzes zu wollen und zu handeln. Phil 2:13

Beachten Sie den Einfluss auf das Wollen und Handeln – die Gedanken und die Werke. Das ist genau dasselbe wie die Erfahrung von Christus – Gott wirkt in ihm, um zu seiner Ehre zu wollen und zu handeln.

Die beharrliche Übersetzung des Verweises auf den Geist als er, der, der usw. ist eine Voreingenommenheit, die durch eine traditionelle Herangehensweise an die Natur von Gottes Geist und nicht durch den Text erzwungen wird. Dies hat eine solche Sichtweise des Menschseins verankert, die von den Aposteln nie verstanden, ausgedrückt oder gelehrt wurde . Erst als die sogenannten „Kirchenväter“ ankamen, wurde diese Lehre alltäglich und ersetzte die apostolische Lehre, die Jesus ihnen gab, um die Gemeinde zu gründen.

Wie die Frage richtig erwogen hat, „erweckt Vers 11 den Eindruck, dass der Geist Gottes ein intrinsischer Teil Gottes ist, genauso wie der Geist einer Person ein intrinsischer Teil einer Person ist“. Es gibt keine getrennte Person, den Heiligen Geist (der keinen Namen hat), sondern die eigentliche Essenz Gottes – der unsichtbar ist, Geist und muss die Materie durch seine heilige Natur beeinflussen – der Geist IST der Ausdruck und die Erweiterung von Gottes Wesen, mit dem man sich verbinden kann erschuf die Menschheit und SEINE GANZE Schöpfung auf eine noch zu begreifende Weise.

In Bezug auf die Frage nach „die Tiefen Gottes erforschen“ usw. Dies kann leicht verstanden werden, da dem Gläubigen durch Gottes Geist, der in/mit ihnen wohnt, Zugang zum innersten Ausdruck dessen gewährt wird, wer Gott ist . Seine Liebe, Seine Gnade usw. sind kein mysteriöses Geheimnis, sondern werden dem Gläubigen offenbart, damit auch er ein Ausdruck Gottes in seinem Leben sein kann – wie es ein Sohn oder eine Tochter sein sollte. Nicht, dass wir irgendwie „herausarbeiten“ müssten, wie wir leben sollen – dies wird durch die Gegenwart Gottes in Seinem Geist, der mit unserem Geist arbeitet, in uns hineingelegt.

(Die Vorstellung, dass eine allwissende Person „Gott der Heilige Geist“ die Tiefen seines allwissenden Selbst erkundet, ist ziemlich absurd.)

Ohne diesen heiligen Geist in uns würde Gott unserer standardmäßigen fleischlichen Natur voller Täuschung und all dem Geist der „Welt“, in der wir (früher) lebten, überhaupt keinen Sinn geben. Sein Geist „erkundet“ also Gottes Wege und ermöglicht es uns, eine bessere Lebensweise zu „begreifen“, die aufopfernd und gebend ist , anstatt selbstsüchtig und zu bekommen .

Diese Betrachtungen der Schriften und des Heiligen Geistes werden von hier aus verdichtet – Was ist die HS- und BU-Anerkennung biblischer offenbarter Weisheit.

Gott muss dem negativen, hasserfüllten, selbstsüchtigen, stolzen Geist des Teufels entgegenwirken – nicht eine getrennte „Person“ für den Teufel, sondern der Weg des Bösen, der nicht von Gott ist – denn er allein ist heilig und die Seinen sind es auch heilig gemacht.

Wenn Jesus den Geist bis zu seiner Taufe nicht hatte (was ihn, wie Sie sagen, befähigte, ohne Sünde zu leben), wie blieb er dann bis zu diesem Zeitpunkt sündlos?
Wir wissen es nicht, abgesehen von der Tatsache, dass er nicht von dieser Welt war – seine Natur war von der Empfängnis an vom Vater. (wie Johannes war – gefüllt mit HS im Mutterleib Lukas 1:15) Wir wissen, dass er nichts von sich aus tat , sondern ihm gegeben wurde, was er sagen und was er tun sollte. Wir wissen sehr wenig über die frühen Jahre Jesu. Wir wissen, dass er bereit war, den Teufel mit der Versorgung des Vaters zu bekämpfen – nicht um den Sieg zu garantieren – sondern um sicherzustellen, dass es möglich war. Wenn Jesus Gott wäre, wäre das eine vollendete Tatsache und alles ziemlich sinnlos.
Wusste Gott der Vater nicht, dass Jesus Erfolg haben würde? War der Sieg nicht garantiert? Waren Prophezeiungen über den Sieg des Messias nur Vermutungen?
Ja, das hat er wahrscheinlich. Jesus ist das „Wort“ Gottes. Gottes Wort geht nicht aus, ohne das zu erreichen, wozu es gesandt wurde. Aber Jesus hatte immer noch Entscheidungen und inbrünstige Gebete, um diese Entscheidungen zu begleiten. Warum? Heb 5:7, weil er vor dem Tod gerettet werden musste – und das wurde er!
Aus diesem Grund erklärt Röm 6,9, dass er „vom Tod gemeistert“ wurde, während er als Fleisch denselben Strafen unterworfen war wie wir. Wie könnte er untertan sein , wenn er nicht sündigen könnte? Er hätte es tun können, er hat es nicht getan. Großer Unterschied dazu, er war immer Gott und der Sieg war das Ende einer großen Scharade.