Wie kann sich eine Singularität in einem Schwarzen Loch drehen, wenn es nur ein Punkt ist?

Ich schätze, niemand kennt wirklich die wahre Natur von Schwarzen Löchern, aber basierend auf allem, was ich über Schwarze Löcher weiß, gibt es eine „Singularität“ in ihrem Zentrum, die eine endliche Masse hat, aber unendlich klein und daher unendlich dicht ist. Ein Schwarzes Loch ist also wirklich nur eine Punktmasse, die die Raumzeit um sie herum dramatisch verzerrt, so dass ein Ereignishorizont erreicht wird.

Was für mich keinen Sinn ergibt, ist, wie sich ein echter mathematischer "Punkt" drehen kann oder wie es zumindest möglich ist, festzustellen, ob sich ein Punkt dreht (oder ob es sogar einen Unterschied machen sollte, ob er sich dreht oder nicht Aus dem gleichen Grund wäre es unmöglich zu sagen, ob sich eine perfekte, strukturlose Kugel dreht (ich weiß, dass sie eine höhere Rotationsenergie hätte, aber nehmen wir an, Sie können das nicht messen, weil ein echter "Punkt" seitdem keine Rotationsenergie erreichen kann es hat keinen Radius)).

Die einzige konzeptionelle Lösung, die ich habe, um ein rotierendes Schwarzes Loch zu beschreiben, wäre, es mit einem rotierenden Whirlpool zu vergleichen, bei dem die Wasseroberfläche das Gewebe der Raumzeit ist ... aber das ist anders, weil es darin keine "Singularität" gibt ein Strudel, der das Wasser um ihn herum in Rotation versetzt, Strudel bilden sich aus Wasserströmungen um einen Punkt (in Bewegung gesetzt vielleicht von einem Kind, das Wasser in einer 2-Liter-Flasche wirbelt ... es ist auf eine äußere Ursache zurückzuführen), aber der einzige Was eine Rotation um ein Schwarzes Loch verursachen könnte, wäre die Singularität selbst, was keinen Sinn ergibt, denn wie können wir noch einmal wissen, ob sich ein echter Punkt tatsächlich dreht?

Abgesehen von allem, was ich gesagt habe, frage ich eigentlich Folgendes: Warum / wie drehen sich einige Schwarze Löcher ... was ist der Mechanismus ihrer Rotation (ist analog zu einem Spinnpunkt oder einem 3-D-Whirlpool oder so etwas anders)?

Ich glaube nicht, dass eine dieser anderen Fragen Duplikate sind. Die Frage dreht sich im Wesentlichen darum, wie man der Rotation in der klassischen Umgebung einen Sinn gibt, wenn das rotierende Ding unendlich klein ist.
Das ist eine gute Frage. Ich hatte vor einiger Zeit die gleiche Frage. Sie müssen sich jedoch keine Sorgen machen – Kerr-metrische Schwarze Löcher haben keine Punktsingularitäten.
Ich bin kein Physiker, aber ich hatte den Eindruck, dass die Masse eines Schwarzen Lochs einfach in einem kleineren Volumen enthalten ist als die einer Kugel mit ihrem Schwarzschild-Radius, nicht in einem mathematischen Punkt. Die Erde (mit ihrer jetzigen Masse) wäre dann ein Schwarzes Loch, wenn sie auf einen Durchmesser von ~17 mm komprimiert würde. 17 mm ist nicht nur kein mathematischer Punkt, sondern auch mit bloßem Auge sichtbar (natürlich für etwas mit einer Masse, die klein genug ist, um kein Schwarzes Loch zu sein).
@ BrianS, sobald etwas kleiner als sein Schwarzschild-Radius ist, gibt es keine Kraft, die stark genug ist, um es gegen seine eigene Schwerkraft zu halten. Daher wird es weiter zusammenbrechen, zumindest bis zu dem Zeitpunkt, an dem die Schwerkraft, wie wir sie verstehen, nicht mehr gilt. Also, ja, die Singularität eines Schwarschild-Schwarzen Lochs ist in der Tat ein unendlich kleiner Punkt.

Antworten (4)

Sie rotieren, weil sie von Materie erzeugt werden, die einen Nettodrehimpuls hat, und der Drehimpuls in axialsymmetrischer Raumzeit erhalten bleibt. Es gibt also nichts Ungewöhnliches , das sie rotieren lässt, was sich von jeder anderen Physik unterscheidet.

Sie haben jedoch vollkommen Recht mit dem Einwand, dass die Drehung eines verschwindend kleinen Punktes nicht viel Sinn machen würde. In der Quantenmechanik sprechen wir von infinitesimal kleinen Teilchen mit einem intrinsischen Drehimpuls ("Spin"), aber dies ist ein einzigartiger Quanteneffekt, und die Allgemeine Relativitätstheorie ist eine klassische Theorie. Deine Frage ist also gut. Glücklicherweise hat es eine einfache Antwort: Die Singularität eines rotierenden Schwarzen Lochs in GR ist kein Punkt, sondern ein Ring um die Rotationsachse des Schwarzen Lochs. Ein rotierender Ring – selbst ein verschwindend kleiner – ist sinnvoll, weil er sich topologisch von einem nulldimensionalen Punkt unterscheidet.

Nebenbei bemerkt, Physiker neigen nicht dazu zu glauben, dass Singularitäten real sind. Das allgemeine Gefühl ist, dass die Quantengravitation sie in etwas Physischeres verwandeln wird. Es ist jedoch zumindest beruhigend, dass GR trotzdem sinnvoll ist.

Ich muss damit nicht einverstanden sein, eine Antwort auf die Bedenken des OP zu geben. Es stimmt zwar, dass die Kerr-Singularität ein "Ring" in einem bequemen Koordinatensystem ist, aber bestenfalls zeigt dies nur eine Richtung an. Wenn das OP nicht bereit ist, den Drehimpuls als der Raumzeit innewohnend zu akzeptieren, ist ein Reifen nicht besser als ein Punkt: In welche Richtung dreht er sich? Die Unterscheidung zwischen Punkt und Ring ist hier ein Ablenkungsmanöver. Außerdem hat die klassische Mechanik selbstkonsistent Punktteilchen mit einem Drehimpuls ungleich Null.
@ChrisWhite: "Außerdem hat die klassische Mechanik selbstkonsistent Punktteilchen mit einem Drehimpuls ungleich Null." Was? Nein, tut es nicht - es sei denn, Sie meinen Punktteilchen mit einem Drehimpuls ungleich Null um einen anderen Punkt als den, den das Teilchen einnimmt. Die klassische Mechanik hat keine Punktteilchen mit einem Drehimpuls ungleich Null um eine Achse, die durch sie hindurchgeht. Die Unterscheidung zwischen Punkt und Ring ist genau das, was dieses Problem für das Schwarze Kerr-Loch löst, also sehe ich nicht, inwiefern es ein Ablenkungsmanöver ist.
Warum ein Ring und keine Scheibe? Sogar eine Scheibe kann einen Drehimpuls haben, und die Geschwindigkeit einer rotierenden Scheibe muss nicht so hoch sein wie die eines rotierenden Rings, um den gleichen Drehimpuls beizubehalten. In dieser Hinsicht ist eine Scheibe optimaler als ein Ring. (Unter der Annahme, dass optimal ist, bedeutet dies die niedrigste Winkelgeschwindigkeit).
Nun, es ist ein typischer Fall, die mathematische Karte mit dem physischen Territorium zu verwechseln und dann die Mathematik von der Karte zu den logischen (gemäß der inneren Logik der Karte) Schlussfolgerungen zu extrapolieren. Man endet mit etwas, das nicht unbedingt Sinn ergibt. Raumzeit eine unendlich glatte und kontinuierliche Mannigfaltigkeit, die den Drehimpuls bewahrt, was eine Zahl ist, die nur für eine große physikalische Konfiguration in Bewegung sinnvoll ist? Uh-huh. Mysteriöserweise mag man mit diesem Ansatz jedoch immer noch größtenteils richtig liegen. Die Maxwell-Gleichungen zum Beispiel sind meistens richtig, obwohl sie unter den QFT-Regeln liegen.

Auf den ersten Blick scheint dies eine vernünftige Frage zu sein, aber bei näherer Betrachtung stellt sich heraus, dass es sich um eine Frage handelt, bei der es sich nicht um ein Problem handelt. Darüber hinaus sind die bisher gegebenen Antworten falsche Lösungen für dieses Nicht-Problem.

Das Penrose-Diagramm für ein astrophysikalisches rotierendes Schwarzes Loch (im Gegensatz zur Kerr-Raumzeit) ist nicht offensichtlich. Es könnte tatsächlich ungefähr genauso aussehen wie das Penrose-Diagramm für ein sich nicht drehendes Schwarzes Loch, das durch Gravitationskollaps entsteht. Um die Diskussion zu vereinfachen, gehen wir davon aus.

Penrose-Diagramm eines astrophysikalischen Schwarzen Lochs

Betrachten Sie nun einen Beobachter an einem Punkt P im Außenbereich der Raumzeit. Das zweite Penrose-Diagramm zeigt für diesen Beobachter drei Gleichzeitigkeitsflächen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Gemäß der roten Vorstellung von „jetzt“ fragt sich dieser Beobachter, wo der Drehimpuls ist, und stellt sich vor, dass er von der Singularität enthalten sein muss. Aber derselbe Beobachter könnte genauso gut die grüne Fläche der Gleichzeitigkeit wählen, dann ist das Rätsel gelöst, und der Drehimpuls steckt in der einfallenden Materie, die sich innerhalb des Horizonts befindet, aber noch nicht die Singularität erreicht hat. Schließlich kann derselbe Beobachter die blaue Oberfläche auswählen, in der sich das Schwarze Loch noch nicht gebildet hat und noch keine der einfallenden Materie den Horizont erreicht hat.

Dies zeigt, dass die ursprüngliche Frage eine Frage zu einem Nicht-Thema ist. Für jede Cauchy-Fläche, die der Beobachter auswählt (z. B. grün und blau), gibt es eine vollkommen klare Erklärung dafür, wo sich der Drehimpuls befindet. Die rote Fläche ist keine Cauchy-Fläche, die so definiert ist, dass jede nicht dehnbare nichtraumartige Kurve die Fläche genau einmal schneidet. Aber wenn der Beobachter wirklich auf der roten Fläche bestehen will, dann kann er sagen, dass Energie, Impuls und Drehimpuls des Schwarzen Lochs in den Gravitationsfeldern des Schwarzen Lochs enthalten sind. Gravitationsenergie wird im Spannungsenergietensor nicht gezählt und ist daher nicht lokalisierbar, aber ein entfernter Beobachter in einer asymptotisch flachen Raumzeit kann sagen, dass sie existiert.

Eine Reihe von Antworten hier haben vorgeschlagen, das Paradoxon zu lösen, indem sie sagen, dass es gelöst ist, weil die Singularität ein Ring ist. Das ist aus einem Grund Unsinn und aus einem anderen Grund auch zweifelhaft.

Grund Nr. 1 ist, dass GR den Drehimpuls nicht als Kreuzprodukt eines Radiusvektors mit einem Impulsvektor definiert. Diese Definition kann gar nicht erst anfangen, weil es so etwas wie einen Verschiebungsvektor in einer gekrümmten Raumzeit nicht gibt. In asymptotisch flachen Raumzeiten gibt es Möglichkeiten, den Gesamtdrehimpuls zu definieren, aber die Art und Weise, wie Sie dies tun, ist nicht so einfach wie das einfache Aufschreiben von L = rxp aus der Mechanik der Neulinge.

Grund Nr. 2 ist, dass eine Singularität keine genau definierte Form oder Geometrie hat. Im Allgemeinen können wir nicht einmal seine Dimensionalität oder topologischen Eigenschaften definieren. Betrachtet man eine vorsichtige Behandlung wie Hawking und Ellis (S. 276) oder Visser ( https://arxiv.org/abs/0706.0622, p. 28), werden sie klar erklären, dass diese Begriffe nicht wirklich gut definiert sind. Eine Singularität ist per Definition keine Punktmenge und keine Punktmenge, in der die Metrik definiert ist, daher fehlt uns das Messgerät, um über ihre Form oder Geometrie zu sprechen. Aussagen, dass ein Kerr-Schwarzes Loch eine Ringsingularität hat, sind Kurzform für Aussagen, dass in einem bestimmten Koordinatendiagramm, wenn Sie die physikalische Metrik wegwerfen und stattdessen den Koordinaten eine euklidische Metrik zuschreiben (als ob sie gewöhnliche sphärische Koordinaten wären), dann die Koordinaten an denen die Singularität auftritt, sehen wie ein Ring aus.

Ein ideales Schwarzes Loch mit einem Drehimpuls ungleich Null wird durch die Kerr-Metrik beschrieben . Die Singularität eines solchen Schwarzen Lochs ist kein Punkt .

Eine Singularität ist nicht unbedingt ein nulldimensionaler Punkt, sie kann eine unendlich dünne eindimensionale Linie oder sogar eine zweidimensionale Fläche sein.

Gemäß der Allgemeinen Relativitätstheorie kann ein rotierendes Schwarzes Loch kein Punkt sein, aus dem Grund, den Sie beobachten.

Eine um sich selbst gebogene Linie bildet einen Ring und ist eine mögliche Lösung, die sich um ihre Achse dreht, sodass sie bewegungslos erscheint. Seltsamerweise kann ein Objekt eine einigermaßen stabile Umlaufbahn durch den Ring haben, ohne in die Singularität zu fallen. Noch seltsamer ist, dass die Zeit für dieses Objekt jedes Mal auf Null zurückgesetzt wird, wenn es die Ebene des Rings auf der Innenseite passiert.

Eine endlich kurze gerade Linie ist ein weiterer Kandidat, der sich um eine orthogonale Achse dreht wie der Taktstock einer Tambourmajorin. Dies scheint die Möglichkeit einer "nackten" Singularität zuzulassen, die von keinem Ereignishorizont vor dem beobachtenden Auge abgeschirmt ist.

Nichts davon ist sehr schmackhaft, so viel Hoffnung wird auf eine Quantentheorie der Gravitation gesetzt, um uns hier herauszuholen. Nebenbei sei angemerkt, dass Elektronen scheinbar Punktteilchen sind, die einen „Spin“ und damit einen Drehimpuls aufweisen. Manche Physiker sind darüber unruhig und sprechen von Gleichungen „analog zum Spin“. Niemand weiß, ob Ähnliches für eine Quantenbehandlung von Schwarzen Löchern gelten könnte oder nicht.