Wie lange würde eine Utopie dauern, bis sie zusammenbrechen würde?

Meine Frage ist, wie lange eine Utopie dauern würde, bis die Gemeinschaft darin sie als normal ansieht oder sogar wütend darüber wird? Ich fange an, einen Roman über ein Megagebäude zu schreiben, das gebaut wurde, um die perfekten Lebensbedingungen (Utopie) und die Gesellschaft darin zu haben, also möchte ich die Lebensdauer betrachten und es real erscheinen lassen. (in Maßen)

Meine aktuelle Idee ist, dass innerhalb eines Zeitrahmens von etwa 10-20 Jahren (auch wenn ich so etwas wie eine Generation in Betracht ziehe) die Regierung und die Zivilbevölkerung anfangen, das Gebäude nicht zu mögen, vielleicht aufgrund anderer Ursachen (wie korrupte Regierung, unsaubere Bedingungen, Diskriminierung, usw., ), wenn es keinen Grund für den Zusammenbruch der Utopie gibt. Ich hoffe, ihr habt ein paar kreative Erkenntnisse dazu, es ist mein erster Beitrag in diesem Forum! :)

Auch hier ist ein grobes Blender-Modell des Gebäudes: https://imgur.com/a/Brt8w

Was wäre die soziale Struktur Ihrer Utopie? Ohne sie wäre jede Antwort eine wilde Vermutung (und ich fürchte, immer noch eine Vermutung, selbst wenn wir sie kennen).
Das habe ich nicht bedacht, danke dafür! Und ja, am Ende ist alles eine Vermutung, da es nur von der Gesellschaft innerhalb des Gebäudes abhängt. (wie das, was user39743 in seiner Antwort gesagt hat)
Es gab eine Reihe utopischer Gemeinschaften, die hauptsächlich im 19. Jahrhundert und teilweise Anfang des 20. Jahrhunderts entstanden. Während sie mit gemeinsamen Idealen von idealistischen Menschen begannen, scheiterten die Gemeinschaften innerhalb von 10-20 Jahren. Ungefähr der Zeitrahmen, den Sie erwartet haben. Staatliche pseudo-utopische Gesellschaften wie die Sowjetunion, Nazideutschland, das Kambodscha der Roten Khmer, die Volksrepublik China und sogar die USA waren in ihrer Langlebigkeit variabler. Größer kann sogar für Pseudo-Utopien besser sein. Pseudo-Utopien sind Gesellschaften, die durch hohe Ideale verbunden sind, ihre Realität kann eine andere sein.
Hm. Eine Gesellschaft mit korrupter Regierung usw. wäre in meinen Augen keine Utopie. Aber die Leute werden sich recht schnell arrangieren und dies innerhalb kurzer Zeit als normal ansehen. Die Utopie kann zusammenbrechen, wenn eine Gruppe von Menschen sie ändern will, vielleicht weil sie einen größeren Anteil am Kuchen für sich haben will? Oder vielleicht ändern sich die äußeren Bedingungen, wie das Klima oder die Außenpolitik.
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Mit der richtigen Technik für immer.

Antworten (3)

Der Snarker in mir möchte sagen "so lange dauert es, bis aus einem Baby ein Teenager wird" ;D

Aber lassen Sie es uns ein wenig weiter aufschlüsseln.

Lassen Sie uns einige Annahmen treffen (Sie möchten vielleicht noch ein paar Details in Ihre Frage einbauen, also muss ich nicht annehmen), nur um ein Spiel daraus zu machen. Okay:

  • Die Designer der Utopie sind echt nette Kerle, das ist keine geheime Tyrannei.

  • Die physischen Bedürfnisse von Menschen und Gebäuden werden ziemlich gut erfüllt. Niemand hungert, Gebäude werden instand gehalten, die Gemeinde wird angemessen überwacht.

  • Es gibt keine „unfaire Unterschicht“ von Menschen, die wegen Religion, Hautfarbe oder Sprache und so weiter herabgesetzt werden.

Okay, womit müssen wir noch arbeiten?

  • Neid – Jemand hat eine bessere Sicht. Jemand ist näher an den Warmwasserleitungen. Menschen sind Muster erkennende Maschinen ; Wir können aus drei Datenpunkten ein Muster oder eine Verschwörungstheorie konstruieren. Vielleicht gibt es dort Spielraum für Unruhe. Jede Ungleichheit – jede Ungleichheit – im Lebensstil, Bildungsmöglichkeiten können ausgenutzt werden.

  • Eifersucht – Die Leute wollen behalten, was ihnen gehört. Insbesondere möchten Sie, dass Ihre Kinder jeden Vorteil gegenüber den Kindern des nächsten Mannes haben. Ratet mal, wessen Kinder am besten mit Gelegenheiten aufgestellt sind? Ja, die der Administratoren. Stichwort Neid , oben. ;D

  • Soziale Kontrolle – das ist in utopischen Gesellschaften endemisch. Die Gründer haben eine Vision, oder? Sie wollen, dass diese Vision Bestand hat, richtig? Nun, Sie müssen das Hoi-Polloi im Einklang mit der Vision halten. Ob es sich um Propaganda, Besteuerung, sofortige Hinrichtungen oder was auch immer handelt ... Der Plan wird einige Vorkehrungen enthalten, um die Menschen zu zwingen, dem zu folgen, was die Gründer glauben, dass sich die Menschen verhalten sollten. Menschen sind schlau (Musterseher, roit?) und werden bemerken, dass sie beeinflusst werden. Einige von ihnen werden es übel nehmen.

  • Wechselnde Bedingungen – Das ist der Mörder. Utopien werden normalerweise von wütenden, verbitterten Philosophen entworfen, die wütend über den Zustand der Gesellschaft sind, aus der sie stammen. Also werden ihre Utopien konstruiert sein – wage ich zu sagen, dass sie überkonstruiert sind? -- um zu bekämpfen, was sie an ihrer gegenwärtigen Gesellschaft am meisten hassen. Ihre Vision wird im Laufe der Jahre immer weniger relevant für die sich ändernden Bedingungen des Gebäudes. Aber wie oben beschrieben wird es immer noch durchgesetzt. Uh-oh ... Bsp.: Sagen wir, das Gebäude wurde als "Umweltschanze" gebaut, um die Überreste der menschlichen Rasse zu beherbergen und ihren Fußabdruck auf der Welt zu verringern. So wird extremes Recycling und Ressourcenrationierung durchgesetzt. Im Laufe der Zeit, als die Menschen erkennen, dass die Welt geheilt und leer ist, winkt die Rekolonisierung, aber die Führerlass sie trotzdem nicht raus ...

  • Out-of-Context-Problem – Bezieht sich auf sich ändernde Bedingungen. Was ist, wenn es ein riesiges Erdbeben gibt, das riesige Lücken in den Wänden öffnet? Was ist, wenn die Sonnenaktivität nachlässt und die Solarmodule nicht genug Saft bekommen? Was wäre, wenn die Bewohner außerhalb des Gebäudes Städte entstehen sehen könnten, die wirklich lustig aussehen ? All diese Dinge belasten die Gesellschaft.

Also ... was macht das alles aus?

Ehrlich gesagt gebe ich ihm 3 Generationen, Tops . Erste (Gründer-)Generation ist voller Eifer am Plan. Zweite Generation ist daran gewöhnt; sie sind nicht begeistert von der Utopie. Für sie ist es nur langweiliges Alltagsleben. Die großen Probleme sind alle gelöst, Ehrgeizige fangen an, sich um immer kleinere Einsätze zu streiten. Die dritte Generation ist unruhig...

Ich ermutige Sie, sich „The Fourth Turning“ anzusehen, das eine Generationsuhr in der amerikanischen Gesellschaft postuliert!

Danke für die Antwort! Ich hatte diese Art von sich ändernden Bedingungen nicht berücksichtigt und stimme Ihrer Endantwort zu. Ich hatte auch die Idee mehrerer Generationen verworfen, weil ich dachte, dass es einfach VIEL zu lang erschien, aber jetzt, wo Sie einen Kontext geben, an den ich nicht gedacht habe, werde ich viel mehr über diesen Plan nachdenken. Ich werde das Buch auch lesen, wenn ich kann, danke für die Empfehlung!

Nun, es hängt alles von der Art der Leute dort ab. Sind sie alle darauf trainiert, von Geburt an keinen anderen Weg als diese Utopie zu kennen? Selbst wenn sie es sind, wird es eine relativ kurze Zeit sein, ich würde sagen ungefähr 50 Jahre, bis ein Mensch erkennt, was die Menschheit einmal war und raus will. Es liegt in der Natur des Menschen, dass wir nicht eingeengt werden wollen. Wenn die Utopie jedoch so gestaltet wurde, dass sie sich offen anfühlt, könnte dies vermieden werden. Die Sache ist die, dass es fast unmöglich ist, die perfekte Utopie für die gesamte Bevölkerung zu schaffen. Aber ich würde sagen, irgendjemand muss sich um die Drecksarbeit kümmern, es können nicht alles Maschinen sein. Sie würden wahrscheinlich revoltieren, wie in isaac Asimovs Geschichte „Strikebreaker“ zu sehen ist.

Ich würde sagen, die Utopie ist nach ein paar Wochen kaputt. Utopien für Menschen sind von Natur aus instabile Systeme, weil jede kleine Störung der Perfektion sie davon abhält, die Utopie zu sein, die Sie sich vorgestellt haben. Ihre Stadt brennt vielleicht nicht nach ein paar Wochen, aber es gäbe bereits soziale Konstrukte, die das ganze System etwas ungleichmäßig machen. Es würde Gruppen geben, die sich mit sozialen Leitern bilden (selbst kleine Gruppen von Freunden haben normalerweise eine gewisse Hierarchie sozialer Macht), Menschen würden klatschen, um sozialen Status zu erlangen. Kleine Dinge würden ausgelassen oder zum persönlichen Vorteil übertrieben. All das zerstört die gesamten Konzepte der utopischen Gesellschaft.

Die Korruption würde klein anfangen, wenn die Menschen von gleichen Ausgangsbedingungen ausgehen, aber wenn sich soziale Strukturen bilden, werden die Menschen Macht über andere gewinnen. Größere Formen der Korruption innerhalb von Systemen werden herauskommen, weil jedes gierige System positives Feedback erhält. Dies bedeutet, dass sich jede unvollkommene menschliche Natur manifestieren und sich dann in der gesamten Gemeinschaft ausbreiten wird, wenn sie etwas gewinnen kann. Menschen, die dies missbrauchen, werden im Allgemeinen allein dadurch besser gestellt, dass, wenn andere es nicht wissen und es keine Gesetze dagegen gibt, alles verwendet wird, was sie verwenden können, um Macht zu erlangen.

Um die außer Kontrolle geratenen Auswirkungen des gierigen Systems zu bekämpfen, das die menschliche Natur in unserer eigenen Gesellschaft ist, haben wir Gesetze zum Wohle aller. Gesetze führen jedoch zu Bürokratie, und unvollkommene Rechtssysteme werden schließlich sowieso korrumpiert, da diejenigen, die Macht innerhalb des Gesetzes haben, es für ihre eigenen Vorteile missbrauchen können. Aufgrund der unvollkommenen Natur des Menschen werden Gesetze komplex, um alle Schlupflöcher zu schließen, und am Ende bekommt man nicht das, was die Leute für eine Utopie halten. Aber selbst wenn Sie genug Regeln hatten und sie perfekt sind, sieht Ihr Utopie-General eher wie eine Dystopie aus als alles andere. Die Schaffung vieler Regeln, die alle Fälle abdecken, die Menschen missbrauchen können, schränkt die individuelle Freiheit nur so weit ein, dass jeder schließlich wie ein Roboter wird.

Wenn Ihr System anpassungsfähig ist mit Regierungen wie der unseren und einigen sehr grundlegenden Ebenen sozialer Unterstützung und Motivation, dann kann es für lange Zeit stabil sein, selbst wenn es Fälle von Korruption gibt. Wenn es jedoch grundlegende Probleme mit Ihrer ursprünglichen Regierung gibt und sie sich nicht an die Stimmung der Menschen anpasst, wird dies sehr schnell zu einem Problem. Es gibt Regierungssysteme in Ländern mit Machtkämpfen, und keine Regierung oder gar ein Regierungssystem hält länger als ein paar Jahre. Solange die Öffentlichkeit wahrnimmt, dass das derzeitige System besser ist als alle einfachen Alternativen, können Sie das System am Laufen halten. Entweder indem Sie andere Systeme künstlich dazu bringen, Unterstützung zu gewinnen, indem Sie rebellische Menschen / Ideen aktiv zerstören, oder indem Sie Ihr System anständig genug machen, dass die meisten Menschen nicht aktiv nach Alternativen suchen.