Wie sollte ein theoretischer Physiker Mathematik studieren? [Duplikat]

Mögliches Duplikat:
Wie sollte ein Physikstudent Mathematik studieren?

Wenn jemand zum Beispiel in der Stringtheorie forschen möchte, würde das Nakahara Topologie-, Geometrie- und Physikbuch und andere Geometrie- und Topologiebücher, die sich an Physiker richten, dafür ausreichen, oder sollte man abstrakte Mathematiklehrbücher lesen, zB Spivak Differentialgeometrie. Was ist mit der reellen Analyse und der Funktionsanalyse (nicht nur das einführende Kapitel zur Funktionsanalyse, das in Lehrbüchern der Quantenmechanik vorhanden ist)?

Die werden natürlich gebraucht. Und welche Bücher sind das? Woher sollen wir das wissen?
Abstrakte Algebra wird ebenfalls nützlich sein.
Komplexe Analysis, Matrizen, Gruppentheorie, Lügenalgebren, Tensorrechnung, fallen mir ein
Ich denke, dass für eine Physik „formal exakte Mathematik“ ausreichen würde, ich meine, das Wichtigste wären die Ergebnisse oder wie man Theoreme anwendet, anstatt zu lernen, wie man sie beweist.
Machst du Stringtheorie? Generelle Relativität? Festkörpertheorie? Nichtlineare Dynamik?
Mögliches Duplikat: physical.stackexchange.com/q/234/2451 und darin enthaltene Links.
Aber zu lernen, wie man Theoreme beweist, ist wesentlich, um das Theorem zu verstehen und wie man es auf verschiedene Probleme anwenden kann
Ich beabsichtige, Stringtheorie zu betreiben
@ahmed: das hängt ganz vom Satz ab. Einige Beweise sind aufschlussreicher als andere.
Sie haben recht. Einige Theoreme können intuitiv klar sein, aber ihre Beweise erfordern Seiten :) Normalerweise überspringe ich sie, es sei denn, der Beweis enthält einige Ideen, die interessant sind und in anderen Problemen verwendet werden können.

Antworten (2)

Ich denke, das ist eine interessante Frage. Die Antwort hängt sehr empfindlich davon ab, an welcher Art von Physik Sie arbeiten möchten. Wenn Sie "Grundlagenphysik" im Sinne von Leuten wie Edward Witten betreiben wollen, dann ist die Fähigkeit, sowohl wie ein Mathematiker als auch wie ein Physiker zu denken, wahrscheinlich sehr wertvoll. Wenn Sie sich andererseits für andere Arten von Problemen interessieren, bin ich sicher, dass es ausreicht, ein ausreichendes geistiges Bild davon zu haben, was vor sich geht, um nützliche Experimente (und Gedankenexperimente) zu entwickeln, ohne sich Gedanken über perfekte Mathematik machen zu müssen Beweise für alles, was Sie verwenden.

Es stimmt, dass sich Mathematiker und Physiker im Allgemeinen für unterschiedliche Dinge interessieren. (Reine) Mathematiker sind daran interessiert, Theoreme aus grundlegenden logischen Ausgangsannahmen zu beweisen, während Physiker normalerweise darauf abzielen, eine Art numerische Berechnung durchzuführen, um sie mit den numerischen Vorhersagen des Experiments zu vergleichen. Der Unterschied zwischen beiden Standpunkten verschwindet wahrscheinlich für einige Physiker "wenn h-bar auf Null geht". Der Punkt ist, dass die Mathematik an Intuitionen interessiert ist, die helfen, kohärente mathematische Theorien aufzubauen, die logischen Angriffen standhalten. Physiker wollen Intuitionen, die verwendet werden können, um Modelle zu bauen, die gute experimentelle Vorhersagen bis zur Toleranz der Messung (die jetzt ziemlich hoch ist) liefern. Auf der Quantenskala denke ich, dass Intuitionen, die auf gesundem Menschenverstand und "physischen" Erfahrung brechen zusammen und müssen durch die spartanischere mathematische Intuition ersetzt werden. (Mathematiker sind es gewohnt, weniger für selbstverständlich zu halten ... das ist wirklich der einzige Unterschied.)

Das Beste, was ich sagen kann, ist, dass Physiker wahrscheinlich „Vögel“ im Sinne von Freeman Dyson sind . Das Beste, was Sie tun können, wenn Sie ein Vogel sind, ist, Michael Atiyahs Rat zu folgen und einen Vorrat an grundlegenden (einfachsten, nicht trivialen) Beispielen aufzubauen, die Sie verwenden können, um Theorien zu testen. Solche Beispiele bauen Intuition auf (physisch und anderweitig) und das ist es, was Sie wollen. Welche Bücher Sie auch lesen, tragen Sie Ihre Sammlung grundlegender Beispiele mit sich herum und prüfen Sie Ihre Intuition mit diesen. Für die Physik ist dies wahrscheinlich genauso wertvoll, wenn nicht mehr, als die Theoreme zu beweisen.

Ich jedenfalls wünsche mir, dass die wahrgenommene Kluft zwischen Mathematik und Physik nicht so groß wäre. Der Sinn der Mathematik besteht darin, die eigene Intuition zu verfeinern ... sie nicht zu verlieren. Wenn Sie Ihre Intuition verlieren, machen Sie etwas sehr falsch.

Gute Antwort! Danke. Ich habe eine Frage, was ist, wenn ich das, was ich in Mathematikbüchern gelesen habe, auf interessante Probleme in der Physik anwenden möchte (z Ideen der Differentialgeometrie zu D-Branes, Anzeigen von Raumzeit usw., ohne unbedingt den erforderlichen physikalischen Hintergrund zu haben (Stringtheorie, QFT). Ich kenne QM, Elektrodynamik, CM und in QFT kanonische Quantisierung und S-Matrix-Sachen, aber nichts in QED
Feynman hat einmal gesagt, dass man in der Forschung immer mehr über ein Thema lernt, bis man am Ende etwas lernt, was sonst niemand weiß. Konzentrieren Sie sich auf Fragen, nicht auf Themen. Ich denke, es kann eine gute Idee sein, wirklich gründlich über die physische Situation nachzudenken und zu erfahren, wie andere sie modelliert haben, und eine Frage zu stellen. Die benötigte Mathematik sollte aus der Notwendigkeit kommen, etwas sehr Konkretes zu tun, zB das Lösen eines Gleichungssystems. Sie wollen kein Maschinengewehr benutzen, um eine Fliege zu töten. Führen Sie Mathematik ein, wenn es eindeutig erforderlich ist. Wenn ich da falsch liege, meldet sich hoffentlich noch jemand.
@ahmed: Denken Sie daran, Einstein kam auf GR, als er über konkrete physikalische Probleme nachdachte, er brachte seinen Freund Grossman dazu, ihm die relevante Mathematik beizubringen; er bemerkte auch, dass er selbst sie nicht mehr verstand, sobald die Mathematiker seine Theorie in die Hände bekommen hatten :)
@Bannon: Es gibt nicht nur eine konzeptionelle/teleologische/Rechtfertigungsbarriere, sondern auch eine Sprachbarriere; Namen/Notation wird unterschiedlich verwendet. Aber dann befällt dasselbe die Mathematik, wenn Sie von einer Disziplin zur anderen wechseln. Es wäre schön, wenn sich die Leute auf Gentleman-Art auf Namen und Notation einigen könnten.
@Mozibur: Ich stimme der Sprachbarriere zu. Ich denke, es liegt hauptsächlich an einem konzeptionellen Unterschied im Umfang. Es wäre interessant, die großen Unterschiede, wie Mathematiker und Physiker beispielsweise über Mathematik denken, in einem Blogbeitrag zu sammeln. Etwas Zusammenarbeit kann schön sein. Eine prägnante Darstellung der Unterschiede mag genau aufdecken, warum wir nicht mehr reden können. (Das Fehlen von "mathematischen Phänomenologen" ist ein Grund dafür, warum Mathematik dieses Problem sogar intern hat ... dem stimme ich auch zu.)

Als jemand, der Physik studieren wollte, aber schließlich Mathematik studierte; Ich fand Mathematik trocken und diskursiv und weit entfernt von dem, was meine physische Intuition nützlich fand. Studieren war nicht möglich :-)

Als ich zur Physik zurückkehrte, konnte ich den Argumenten manchmal nicht folgen, da ich immer nach der logischen Motivation suchte. Mit anderen Worten, meine körperliche Intuition war verflogen :-(.

Mathematikbücher, obwohl ihre Darstellung vielleicht klarer ist, für den Mathematiker; hat unterschiedliche Standards und versucht, unterschiedliche Dinge zu erreichen.

Ich schlage vor, dass Sie sich an Physikbücher mit der entsprechenden mathematischen Technologie halten, damit die primäre physikalische Intuition, die Sie entwickeln müssen, nicht verdrängt wird. Aber tauchen Sie auch in Mathematiktexte ein, um zu sehen, was sonst noch vor sich geht, oder lassen Sie sich von einem Mathematiker erklären, was Ihnen entgeht. Expositary Papers sind nützlich.

Historisch gesehen sind die Verbindungen zwischen den beiden Themen komplex und faszinierend; und ich kann nur davon ausgehen, dass dies trotz gelegentlicher Ausfälle (Gruppenpest & Abstract Nonsense) so weitergeht.

Die allgemeine Schlussfolgerung, zu der ich kam, war, dass Mathematiker aufhörten zu arbeiten, sobald sie zeigten, dass eine Lösung existiert und einzigartig ist, anstatt tatsächlich daran zu arbeiten, die Lösung zu finden.
@Schirmer: Das ist eine neue Innovation :). Es ist nicht bloße Faulheit von ihrer Seite, diese Einstellung hat einen Sinn ...