Wie sollte ἐκκλησίαις in 1. Korinther 14:34 übersetzt werden?

Obwohl es ein paar verschiedene Bedeutungen hat, wird ἐκκλησία im NT meistens als „Kirche“ übersetzt. Ich frage mich jedoch, ob seine Verwendung in 1. Korinther 14:34 von seiner Verwendung am Ende von 14:33 unterschieden werden könnte. Die ESV lautet:

Wie in allen Kirchen der Heiligen 34 sollen die Frauen in den Kirchen schweigen.

Das Wort „Kirchen“ erscheint hier überflüssig. Einige sind daher zu dem Schluss gekommen, dass der Ausdruck „wie in allen Kirchen der Heiligen“ zum vorherigen Satz gehört, so dass er lauten würde: „Denn Gott ist kein Gott der Verwirrung, sondern des Friedens, wie in allen Kirchen der Heiligen ." Dies scheint eine ziemlich banale Sache hinzuzufügen und scheint fast zu implizieren, dass Gott nur in den Kirchen ein Gott des Friedens ist, aber anderswo ist er ein Gott der Verwirrung. Ich würde fast eher annehmen, dass Paul überflüssig ist.

Gibt es jedoch einen Grund zu der Annahme, dass Paulus innerhalb weniger Worte ἐκκλησίαις auf zwei verschiedene Arten verwendet, damit er nicht überflüssig wird? Erlauben Übersetzungsprinzipien einen solchen Ansatz?

Bei all der Hitze, die diese Frage erzeugt hat, bin ich nur froh, dass niemand den etymologischen Irrtum begangen hat, zu weit zu graben, um sie als "Ausgerufene" zu bezeichnen.
Frauen neigen zum Chatten. Männer neigen dazu, sich kurz und knapp zu fassen.

Antworten (5)

Diese Wiederholung scheint mir eher konkret und nachdrücklich zu sein als alles andere - (ich mache hier keine Aussage über eine moderne Anwendung!!).

zB wie in allen Kirchen , ... so in euren korinthischen Kirchen .

Bis auf das Beispiel stimme ich dir zu. Ich stimme zu, dass es entweder der Klarheit oder der Betonung dient, aber nichts deutet darauf hin, dass Paulus sich dafür entscheidet, sich auf die spezifische(n) korinthische(n) Kirche(n) zu konzentrieren.

Es scheint wahrscheinlicher, dass dies ein separater Gedanke ist. Dass Gott nicht der Gott der Verwirrung ist, passt natürlicher zu dem, was der Aussage vorangegangen ist, nämlich dass die Geister der Propheten anderen Propheten untertan sind.

Der nächste Gedankengang beginnt: "Wie in allen Kirchen der Heiligen müssen die Frauen schweigen." Der gegenwärtige Imperativ kann eine einleitende Kraft haben, also könnte er auch lauten: „…muss anfangen zu schweigen.“

In der Grammatik selbst gibt es nichts, was sie von der ersten Verwendung unterscheiden würde. Daher würde ich sagen, dass es entweder der Klarheit oder der Betonung dient. Die Betonung erscheint angesichts des Kontexts der korinthischen Korrespondenz wahrscheinlicher – und ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen, dass dies wahrscheinlich eine Betonung der Kirchenordnung ist. Nur innerhalb des Bereichs dieser Treffen ist dieses Kommando zuständig. Das ist kein Gebot, am ganzen Leben zu schweigen und unbeteiligt zu sein, sondern um der kirchlichen Ordnung und dem Zeugnis der Kirche willen sollten die Frauen anfangen zu schweigen.

Der NASB gibt den Kontext wie folgt wieder:

und die Geister der Propheten sind den Propheten untertan; denn Gott ist kein Gott der Verwirrung, sondern des Friedens, wie in allen Kirchen der Heiligen.

Die Frauen sollen in den Kirchen schweigen; denn sie dürfen nicht reden, sondern sollen sich unterwerfen, wie auch das Gesetz sagt. -1 Korinther 14:32-34

Es scheint, dass wir zuerst feststellen müssten, ob die ESV überhaupt eine genaue Übersetzung präsentiert, indem wir die beiden Vorkommen im selben Satz platzieren.

Bedenken Sie in Bezug auf die „Abgedroschenheit“ dieser Übersetzung, dass die korinthische Gemeinde wegen ihres Elitismus getadelt wurde und Paulus versucht, ein für ihre Gemeinde spezifisches Problem anzusprechen. Es erscheint ihm vollkommen angemessen, sie daran zu erinnern, dass sie nicht die einzige Kirche auf dem Planeten sind und dass sie sich in Übereinstimmung mit dem Dienst des Geistes in jeder anderen Kirche auf dem Planeten geordneter verhalten sollten. Nur wenige Verse später schließt er seine Rüge an die korinthische Kirche auf Kirchenordnung mit einer rhetorischen Frage ab:

Ist das Wort Gottes zuerst von dir ausgegangen? Oder ist es nur zu dir gekommen? -1 Korinther 14:36

Das offensichtliche „Nein“ zu dieser Frage musste dieser Kirche gegenüber betont werden.

Ihr Instinkt liegt genau richtig, dass dieses Wort, das normalerweise mit "wie in allen Kirchen" übersetzt wird, falsch übersetzt ist. Es bezieht sich eigentlich auf „römische öffentliche Versammlungen“, weil es ihm darum geht, dass die Korinther gegen das römische Gesetz verstoßen, indem sie ihre Frauen nicht unterwerfen.

In seinem Kommentar zu 1. Timotheus 2:12 schreibt Adam Clarke:

Auch keine Autorität an sich reißen – Eine Frau sollte weder in der Öffentlichkeit noch im Privaten versuchen, das zu tun, was dem Mann als seiner besonderen Funktion zukommt. Dies wurde durch die römischen Gesetze verboten: In multis juris nostri articulis deterior est conditio foeminarum quam masculorun,; l. 9, Pap. Lib. 31, Quaest. Foeminoe ab omnibus officiis civilibus vel publicis remotae sunt; et ideo nec judicis esse possunt, nec magistratum gerere, nec postulare, nec pro alio invenire, nec procuratores existere; l. 2, Reg.-Nr. Juri. Ulp. Lib. ich. Anzeige Sab. - Vid. Poth. Pand. Justin, Bd. IP 13.

„In unseren Gesetzen ist die Lage der Frauen in vielerlei Hinsicht schlechter als die der Männer. Frauen sind von allen öffentlichen Ämtern ausgeschlossen; deshalb können sie weder Richter sein noch die Funktion von Magistraten ausüben; sie können in keinem Fall als Stellvertreter klagen, plädieren oder handeln.“ Sie litten unter vielen anderen Behinderungen, die an verschiedenen Orten der Pandekten zu sehen sind. Aber zu schweigen – es war Männern in öffentlichen Versammlungen erlaubt, Fragen zu stellen oder sogar den Redner zu unterbrechen, wenn es in seiner Rede etwas gab, das sie nicht verstanden; aber diese Freiheit wurde den Frauen nicht gewährt. Siehe die Anmerkung zu 1Co_14:34, 1Co_14:35 (Anmerkung).

Dies scheint eher mit "wie auch das Gesetz sagt" gemeint zu sein als mit der Tora:

NASB 1 Kor 14:34 Die Frauen sollen in den Kirchen schweigen; denn sie dürfen nicht reden, sondern sollen sich unterwerfen, wie auch das Gesetz sagt .

Westcott- und Hort / [Na27 -Varianten] αἱ γυναῖκες ἐν ταῖς ἐκλησίαις σιγάτωσαν, ὐ γὰρ ἐπιτέ &τπεττ & iges λῖ & · ·ῖ & ἐ & ässes ὑ & ässes ὑ & lgr; ὁὼ & ἀἐ & ;

Ich würde also „wie in allen [römischen] öffentlichen Versammlungen“ übersetzen.

Dies scheint mir eine zutreffende Beobachtung zu sein. Ich würde dann folgende Relevanz annehmen und vorschlagen:

Es ist notwendig, dass der Apostel es so sagt, um sich nicht zu irren. Durch die doppelte Verwendung des Wortes macht er deutlich, dass es sich nicht um einen allgemeinen Umgang mit den Jüngern in allen Kirchen (en ekklesiais tôn hierôn) zu jeder Zeit handelt, sondern um eine besondere Anforderung während ihrer Zeit des Zusammenkommens als Gottesdienstgemeinde. Privat sprechen und lehren sie natürlich die Wahrheit (wir denken an Priscilla in Verbindung mit Aquila, Paulus und Apollos), aber öffentlich gegenüber der Versammlung schweigen sie (um keine Autorität über Ehemänner anderer Frauen in der Zuhörerschaft auszuüben). verwandter Grund, warum Männer, wenn sie mit der Kirche sprechen, Frauen nicht direkt ansprechen, da sie die Ehefrauen anderer Ehemänner sind.)

Es mag also tatsächlich diese doppelte Bedeutung gemeint sein: ekklesia als Bezeichnung für eine Gemeinschaft von Menschen (Schülern) und zweitens ekklesia als Bezeichnung für die eigentliche Zusammenkunft.