Wie werden Akkordfolgen in einem modalen Kontext im Vergleich zum traditionellen Dur/Moll-Kontext aufgebaut?

Diese Frage wird aus heutiger Sicht (2016) der Popularmusik gestellt. Beschränken wir die Frage auf Progressionen, die 4 Takte lang sind, da dies das allgemeinste Muster in der Popmusik ist.

Was würden Sie sagen, ist das Muster für den Aufbau von Progressionen in modalen oder nicht-modalen Kontexten. Gibt es Regeln dafür, mit welchen Akkorden Sie beginnen sollten? Gibt es Regeln für Kadenzen in jedem der Modi?

Ich entschuldige mich, wenn diese Frage überall auftritt, es ist schwer, sie auf eine einzige Frage zu reduzieren, aber wenn ich müsste, wäre es diese: Was sind die Regeln für das Erstellen von Phrasen (4-taktig) in Bezug auf Akkordfolgen für Modi vs traditionelle Dur/Moll-Tonarten?

Ich bin ein bisschen verwirrt von dem Teil über "... gefragt vom Standpunkt der heutigen Popmusik" - ich würde denken, dass sich wenige Leute darum kümmern, wenn es um echte Kompositionsarbeit geht, die heute vor sich geht modales Schreiben, in Dur/Moll oder etwas anderes.
Ich weiß, was du meinst. Ich unterrichte Highschool-Schüler in Toronto in einem Musikproduktionskurs und versuche, die Regeln für das Erstellen von Akkordfolgen für sie allgemeiner aufzuschlüsseln. Als Komponist selbst denke ich nicht über diese Dinge nach. Ich habe viel Erfahrung und weiß, was ich will, wenn ich eine Progression erstelle. Die Kinder, die ich unterrichte, haben sehr wenig musiktheoretischen Hintergrund und es gibt einfach nicht genug Zeit in den Kursen, um sich zu vertiefen, da sie nicht nur Theorie lernen müssen, sondern auch Arrangement, Schlagzeug, Mischen und viele andere Themen der Musikproduktion.
Ich denke, ich wäre versucht, ein paar verschiedene Arten von Akkordfolgen zu lehren, die ihnen zumindest ein gewisses Vokabular als Ausgangspunkt geben würden. Ich denke, die 4-Takt-Länge könnte die Frage komplizierter machen, da 4-Takt-Akkordfolgen durch die Wiederholung ein Gefühl der Stabilität vermitteln können, anstatt eine „harmonische“ Stabilität zu haben. Ich wäre versucht zu sagen, dass man fast alle 4 Akkorde in einer sich wiederholenden Folge zum Laufen bringen kann!
Du wärst überrascht über einige der schlechten Kombinationen, die sie auswählen, haha. Ich muss dies nur in einfachere Regeln für sie destillieren. Ja, diese Regeln werden nicht erschöpfend sein, aber ich hoffe, einige Regeln aufstellen zu können, die den Großteil der heutigen Popmusik definieren.
Pop zieht heute Einflüsse aus allen möglichen Stilen ein, und ich glaube nicht, dass es eine Reihe einfacher Regeln gibt, die den Großteil des Pop abdecken. Ich denke, Sie könnten beispielsweise 4 oder 5 Arten von Akkordfolgen finden (jede mit vereinfachten Regeln), die den Großteil des Pop abdecken würden.
Was meinst du mit "Arten von Akkordfolgen"? Ich bin anderer Meinung, ich denke, der Stil ist unabhängig von Akkordfolgen. Der Stil wird mehr durch Dinge wie Tempo, Schlagzeugmuster und Instrumentierung definiert.
Was ich meine, ist sein Stil, dass Jazz, Soul, verschiedene Epochen der Klassik, Blues, arabische Musik usw. alle ihre eigene reiche harmonische Sprache haben, und ich denke, Pop greift oft Elemente von einem oder mehreren auf und verwendet sie im Kontext wieder eine einfache Progression. Um die moderne Pop-Harmonie zu verstehen, muss man also in gewisser Weise all diese Stile gut im Griff haben, was so klingt, als wäre es für Ihren Zeitrahmen zu ehrgeizig. Sie könnten es jedoch aus einem anderen Blickwinkel betrachten und beispielsweise über Akkordfolgen sprechen, die aus Noten der diatonischen Tonleiter aufgebaut sind; Akkordfolgen gebildet von...
... die gleiche Akkordform in einer parallelen Bewegung herumbewegen; Progressionen, die durch Wurzelakkorde auf den Noten der Blues-Tonleiter gebildet werden; „Nicht“-Akkordfolgen, die eher an Basslines als an Akkorden orientiert sind, und so weiter.
Aha. Ja, wir machen gerade den Parallelbewegungstanz, der so lala funktioniert. Sie haben es perfekt ausgedrückt, all diese anderen Genres zu verstehen, ist zu zeitaufwändig. Ich denke immer noch nicht, dass es notwendig ist, obwohl es auf jeden Fall von Vorteil ist, genauso wie ein Musikstudium. Je mehr Sie wissen, desto mehr können Sie aus dieser Wissensdatenbank zur Inspiration ziehen.

Antworten (2)

Jeder Modus hat einige wichtige Töne, die für den Modus einzigartig sind. Wenn Sie die drei Hauptmodi Ionisch, Lydisch und Mixolydisch und die drei Mollmodi Äolisch, Dorisch und Phrygisch als zwei Gruppen betrachten, könnten Sie sagen, dass in der ersten Hauptgruppe Lydisch und Mixolydisch sind ihre eigenen einzigartigen Töne, die sich vom Ionischen unterscheiden. Und die Untergruppe hat Dorian und Phrygian mit ihren eigenen einzigartigen Tönen, die sich von den Äonischen unterscheiden.

Das Lydische unterscheidet sich also vom Ionischen dadurch, dass es die Nummer 11 hat. Der andere wichtige Ton ist die große Terz, die ihm den Dur-Klang verleiht.

Das Mixolydische unterscheidet sich vom Ionischen, weil es das b7 hat. Die große Terz ist auch wegen des Dur-Klangs wichtig.

Dorian hat eine große Sexte im Gegensatz zu der flachen Sexte, die die Äolische hat. Das und die kleine Terz verleihen ihm die Qualität von Dorian.

Phrygisch hat ein b9 (kleine Sekunde). Das und die kleine Terz sind die wichtigen Töne. Die kleine Terz gibt auch die Moll-Qualität an.

Spielen Sie nun in jedem Modus mit nicht mehr als zwei Akkorden, wobei der eine Akkord die Tonika ist und der andere Akkord den speziellen Ton enthält. Beispiele:

Lydisch: C / D / C / D

Mixolydisch: C / Gm / C / Gm

Dorian: Cm / F / Cm / F

Phrygisch: Cm / Db / Cm / Db

Der ionische Modus ist insofern schwieriger, als er sozusagen mehr Entwicklung als die tonale Dur-Tonleiter hat. Trotzdem denke ich, dass Sie mit C / F spielen können, da die Quarte der wichtige Ton ist (auch mit der großen Terz und der großen Septime)

Der Aeonian wird im Allgemeinen bezeichnet, wenn der bVII-Akkord anstelle des V-Akkords als dominanter Akkord gespielt wird. Das heißt im Grunde kann man spielen: Cm / Bb
Aber man kann auch Cm / Ab spielen, denn das b6 ist neben der kleinen Terz der wichtige Ton.

Melodisch konnte man die starken Beats mit dieser besonderen Note treffen. Die von mir geschriebenen Akkorde wurden bewusst ausgewählt, weil in ihnen die spezielle Note steckt, die jeder Modus braucht. Sie könnten diesen Akkord (diejenigen, die entlang der C-Akkorde gehen) durch ihre jeweiligen relativen Moll- oder relativen Dur-Akkorde ersetzen. Und verwenden Sie im Allgemeinen keine dominante Septime oder vermindert, da das starke Tritonusgefühl wahrscheinlich versuchen wird, Sie zu einem tonalen Zentrum zu drängen.

Ich gebe Ihnen diese Beispiele auch:

Lydisch: C / Bm7

Mixolydisch: C / Bbmaj7

Dorian: Cm / Dm

Phrygisch: Cm / Bbm7

Ionisch: C / Dm7

Äolisch: Cm / Gm7 oder Cm / Fm7

Siehst du? Ähnlich wie die oben genannten, aber jeden Akkord (außer den Cs) durch ihre relativen Moll- und Dur-Akkorde ersetzen. Modale Musik ist so. Einfache paar Akkorde.

Das wirklich Interessante ist, wenn Sie Modal Exchange machen, und das ist im Grunde das Mischen aller Modi (und sogar derjenigen, die aus den harmonischen und melodischen Moll-Tonleitern stammen - oder noch mehr, die ich jetzt nicht erklären werde) mit denselben "Stärkungsmittel" oder Ruhe.

Beispiele:

Modaler Austausch von Ionian zu Dorian (oder einfach Dorian): Cmaj7 / Ebmaj7(#11)

Phrygischer Austausch: Cmaj7 / Dbmaj7(#11)

Lydisch: Cmaj7 / D7

Mixolydisch: Cmaj7 / Gm7

Äolisch: Cmaj7 / Abmaj7

Sie müssen diese Bedeutung angeben: Alle Cmaj7 sollten wie Ihr Grundton klingen, und alle anderen sollten wie eine modale Modulation klingen. Ich sage das, weil es besonders bei Lydian sehr einfach ist, dass es sich anhört, als ob Sie einfach in C Lydian wären, wenn Sie zu C zurückkehren. Aber es sollte nicht sein. Sie müssen zuerst Ihren C-Akkord als Ihr Iº der Dur-Tonleiter etablieren, dann das D7 präsentieren und vielleicht können Sie zur übergeordneten Tonleiter (Gmaj7) modulieren, aber in dem Moment, in dem Sie Ihre Tonleiter von C Ionian zu Lydian ändern (wenn D7 präsentiert wird). Hier kommt der modale Austausch ins Spiel. Die anderen sind leichter zu verstehen, wenn Sie mit diesen Akkorden kommen und gehen. Beachten Sie jedoch, dass dies eher als Einbahnstraße gedacht ist. So habe ich das zuletzt etwas näher erklärt.

Danke für die Antwort. Können Sie eine Sache klarstellen: Wollen Sie damit sagen, dass eine Phrase die "besondere" Note enthalten muss, um als dieser bestimmte Modus identifiziert zu werden? Sind die Akkorde, die Sie aufgelistet haben, die gültigsten Akkorde oder nur Beispiele? Zum Beispiel muss Lydisch die Nr. 4 in einem der Akkorde (außer der Tonika) haben, um als Lydisch zu gelten? Nehmen wir an, wir sind in F Lydian, ich würde Gmajor (den II-Akkord) als gültiger ansehen als den iv-Dim-Akkord (B-Dim), teilweise weil Dim-Akkorde je nach Kontext manchmal seltsame Akkorde sein können.
Ja, die speziellen Töne müssen gespielt werden. Melodisch konnte man die starken Beats mit dieser besonderen Note treffen. Die von mir geschriebenen Akkorde wurden bewusst ausgewählt, weil in ihnen die spezielle Note steckt, die jeder Modus braucht. Sie könnten diesen Akkord (diejenigen, die entlang der C-Akkorde gehen) durch ihre jeweiligen relativen Moll- oder relativen Dur-Akkorde ersetzen. Ja, wenn Sie Lydian spielen, achten Sie darauf, dass Sie sich auf die #4 (und auch die +3) innerhalb der Akkorde, aber auch in der Melodie konzentrieren. Und verwenden Sie im Allgemeinen keine dominante Septime oder vermindert, da das starke Tritonusgefühl wahrscheinlich versuchen wird, Sie zu einem tonalen Zentrum zu drängen.
Was ich mit dem Ersetzen der Akkorde meine, gebe ich euch diese Beispiele auch: Lydisch: C/Hm7 Mixolydisch: C/Bbmaj7 Dorisch: Cm/Dm Phrygisch: Cm/Bbm7 Ionisch: C/Dm7 Äolisch: Cm/Gm7 oder Cm/ Fm7 Siehst du? Ähnlich wie die Antwort, die ich Ihnen zuerst gegeben habe, aber jeden Akkord (außer den Cs) durch ihre relativen Moll- und Dur-Akkorde ersetzt.
Ja, cool. Sie sprechen im Grunde davon, modale Kadenzen zu bilden, da dies einige der Akkorde sind, die für diese Funktionalität verantwortlich sind. Für C lydian können Sie Bm oder D verwenden; C-Mix können Sie Dm oder Bb usw. verwenden. Genau wie bei Ionisch oder Dur müssen Sie also die Tonart festlegen, und genau das tut eine modale Kadenz. Siehst du das so oder meinst du etwas anderes?
Vorsicht mit Mixoldyian. Sie können C mit Gm oder Bb (nicht Dm) spielen. Dm kann gespielt werden, gibt Ihnen aber nicht allein das mixolydische Gefühl. Modale Musik ist so. Einfache paar Akkorde. Das wirklich Interessante ist, wenn Sie Modal Interchange machen (zumindest übersetze ich es so für Spanisch, vielleicht heißt es im Englischen etwas anderes, wie Modal Modulation vielleicht) Und das ist einfach das Mischen jedes Modus, wobei Ihr Tonic gleich bleibt . Sie müssen verstehen, dass C (in all diesen Beispielen) nach Auflösung klingt. Es spielt NICHT nur mit einigen der Akkorde der Mayor- oder Moll-Tonleitern.
Der modale Austausch ist viel interessanter, da Sie tatsächlich die Tonleiter ändern können, in der Sie sich in Ihren Akkordfolgen befinden. Zum Beispiel Cmaj7 / Dbmaj7(#11) Was bedeuten würde, dass Sie von einem ionischen I-Akkord in den IIº eines phrygischen Modus gewechselt sind. Sie können dann auf die übergeordnete Tonleiter dieses Modus modulieren oder zu C zurückkehren. Sie können dies mit jedem Modus tun. Ein anderes Beispiel wäre Cmaj7 / Abmaj7 und das wäre Äolischer Austausch. (ausleihen des bVI-Akkords des Äolischen Modus) ... oder Cmaj7 / Ebmaj7 (#11), was ein dorianischer Austausch ist (ausgeliehenes IIIº) Cmaj7 / Bbmaj7 würde Ihnen einen Mixolydian geben, etc ...

Eine reine modale Akkordfolge/-abschnitt hat 3 Voraussetzungen:

1) Der Startakkord muss irgendetwas anderes als ein Grundton der Tonart oder I sein.

Zum Beispiel kann in C-Dur eine Modalfolge mit jedem Akkord beginnen, der kein C im Namen hat. zB wenn die Progressionen mit C, C Maj7, C Ma9 c6 usw. beginnen, ist es NICHT modal. In A Harmonic Moll wäre jeder Am-Akkord auch nicht modal.

2) Die Progression muss zum gleichen Akkord wie der Anfang führen.
3) Alle Akkorde und Melodienoten müssen aus dem Modus stammen.

Zum Beispiel 1 Milliarde Rocksongs im Äolischen Modus (Tonart C-Dur):

Am (vi) | G (V) | F (IV) | G (V) | Bin

Solange die Melodienoten von CDEFGAB stammen, gilt dies. Sie würden C-Dur über diesen Akkorden spielen.

Gute Beispiele: Scarboro Fair, God Rest Ye Merry Gentelmen.

Dies ist jedoch schwierig, daher „betrügen“ Autoren, indem sie eine Dominante aus einer anderen Tonart verwenden, um die gewünschte Auflösung zu erhalten.

Ex.

Am (vi) | G (V) | F (IV) | E7 | Bin

E7 ist in der Tonart A Harmonic Moll, nicht C-Dur, also sind die ersten 3 Takte modal, das Ende jedoch nicht.

Diese Beispiele scheinen eher in Moll als im Äolischen Modus zu sein. Zum Beispiel wird God Rest You Merry Gentlemen oft als Lied in e-Moll mit B7-Em-Kadenzen (harmonische Moll) arrangiert. Ein modales Stück wie So What wäre ein besseres Beispiel. Außerdem denke ich, dass ein Teil der Terminologie hier falsch ist – wenn ich über ein Lied in D-Dorian spreche, würde ich C-Dur nicht als „Tonika“ bezeichnen – das ist nur dann eine Tonika, wenn Sie in C-Dur oder c-Moll mit Picardie-Terz sind .
Wie werden Akkordfolgen in einem modalen Kontext im Vergleich zum traditionellen Dur/Moll-Kontext aufgebaut?
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