Wie würde ein Calvinist Matthäus 13:37-40 interpretieren?

(37) Er antwortete: „Derjenige, der den guten Samen sät, ist der Menschensohn. (38) Das Feld ist die Welt, und die gute Saat sind die Söhne des Königreichs. Das Unkraut sind die Söhne des Bösen, (39) und der Feind, der es gesät hat, ist der Teufel. Die Ernte ist das Ende des Zeitalters, und die Schnitter sind Engel. (40) So wie das Unkraut gesammelt und mit Feuer verbrannt wird, so wird es am Ende des Zeitalters sein.

Hier ist meine persönliche Interpretation dieser Passage:
1. Jesus ist derjenige, der die Söhne des Königreichs sät
2. Der Teufel ist derjenige, der die Söhne des Bösen sät
3. Gott ließ die Söhne des Königreichs und die Söhne der Böse leben zusammen

4. Am Ende des Zeitalters werden die Söhne des Königreichs in den Himmel und die Söhne des Bösen in die Hölle geschickt.

Unter der Annahme, dass meine obige Interpretation richtig ist, stehe ich vor einer "Sackgasse" bei dem Versuch, sie mit der Erwählung vor dem Beginn des Zeitalters in Verbindung zu bringen.

Wenn es am Anfang schon zwei verschiedene Wesen gab, die säen, und zwei verschiedene Arten von Samen, wie ist das mit der Erwählung vereinbar?

zum Beispiel wie diese Abbildung:

Es gibt eine Kiste.
Es gibt zwei Personen, die Kugeln in eine Kiste legen, Herr X und Herr Y. Von Montag bis Samstag legt Herr X weiße Kugeln in die Kiste, während Herr Y schwarze Kugeln in die Kiste legt. Mr. X lässt die weißen und schwarzen Bälle zusammen in der gleichen Box sitzen. Am Sonntag verbrennt Mr. X die 90 schwarzen Bälle und spielt mit seinen 10 weißen Bällen.

Ich bin verwirrt darüber, wie ich eine Art Wahlereignis anwenden soll, bevor das Ereignis "Füllen der Kiste mit weißen Kugeln" stattfindet, aber ich kann es am Sonntag anwenden ---> Am Sonntag wählt Herr X die weißen Kugeln aus allen aus Bälle in der Kiste.

Angenommen, meine obige Interpretation stimmt mit der calvinistischen Theologie überein, wie bringen Calvinisten sie mit der bedingungslosen Erwählung in Einklang?


Ich habe einen neuen Vers gefunden, Johannes 8:44

Du gehörst deinem Vater, dem Teufel

Jesus sagt also, dass der Teufel sie beansprucht hat, bevor sie erschaffen wurden. Jesus teilte ihnen mit, dass sie nie von Gott gekommen seien und mit Sicherheit in die Hölle kommen würden.

Nach meinem eigenen Verständnis bedeutet das Gleichnis bei Matthäus etwa Folgendes:
1. Am Anfang sind zwei Wesen, Gott und der Teufel. Jeder von ihnen hat eigene Kinder. Gottes Kinder sind die Söhne des Königreichs, die Kinder des Teufels sind die Söhne des Bösen.

  1. Nach der Schöpfung „sät“ Gott Seine guten Samen (die Söhne des Königreichs) in die Welt – und der Teufel (Gottes Feind) „sät“ auch sein Unkraut (die Söhne des Bösen) in die Welt. Gott ließ das Unkraut zusammen mit Seinen guten Samen wachsen.

  2. Am Ende trennt Gott seinen Weizen vom Unkraut des Teufels. Er bewahrt den Weizen und verbrennt das Unkraut.

Ich sehe nicht, wie 1 vor der Schöpfung stattgefunden haben könnte, ohne dass 2 und 3 auch vor der Schöpfung geplant worden wären.

Kommen wir zurück zur Ballillustration. Herr X steckt seine weißen Bälle 6 Tage lang in die Kiste, aber bevor er anfing, Bälle in die Kiste zu stecken, entwickelte er seinen Plan:

  • Er legte fest, dass Herr Y in den gleichen sechs Tagen schwarze Bälle in die Kiste legen wird.
  • Er wird zulassen, dass sich beide Arten von Bällen miteinander vermischen.
  • Am Sonntag wird er die weißen Kugeln aus der Kiste entfernen.

Denkt der Calvinist im Hinblick auf das Gleichnis bei Matthäus so über Erwählung? Danke schön.

Ich denke, der Calvinist würde sagen, dass Sie das Gleichnis, insbesondere die Aussaat, zu wörtlich lesen.
@Bradimus, LOL :). Also .... was bedeutet es laut Calvinisten über die Aussaat ?
Ich höre Calvinisten immer sagen, alle Gleichnisse Jesu seien „nur Gleichnisse“, aber der springende Punkt ist, dass sie dem Zweck der theologischen Lehre dienen.
Ihre neueste Bearbeitung ist nicht einmal im Entferntesten calvinistisch. Möchten Sie ein paar Buchempfehlungen für das, was die reformierte Theologie eigentlich lehrt, damit Sie aufhören, Unsinn zu erfinden?
@curiousdannii, ich habe aus dem Internet gelesen - Reformed lehrt TULIP. Also nehme ich an, dass Jesus und die Apostel dieses Mal auch TULPE lehren. Aber ich kann keine passende Bedingung zwischen "Erwählen vor der Schöpfung" mit dem Gleichnis finden. Als Jesus sagte: „Du gehörst deinem Vater, dem Teufel“ , sind sie nicht das Unkraut, das der Teufel gesät hat, seit es im Schoß ihrer Mutter ist?
@Zenon, ich akzeptiere Ihre Bearbeitung und danke Ihnen sehr dafür.

Antworten (3)

Das calvinistische Verständnis ist, dass die Erwählung stattfindet, bevor überhaupt jemand erschaffen wurde. Also, in Ihrer Kugel-Analogie, bevor die Kugeln erschaffen werden, bestimmt Gott zuerst, wie viele es sein werden, welche gerettet werden und wann sie gerettet werden. Dann erschafft Er sie und lässt zu, dass ihre sündige Natur und das Wirken Satans sie in die Verdammnis stürzen. Er rettet dann diejenigen, die zu retten er sich zuvor entschieden hat (Wahl). Mr. X entscheidet, wie viele Bälle am Sonntag weiß werden, erstellt dann alle weiß, sie werden aus eigener Kraft schwarz, und dann färbt Mr. X während der Woche einige von ihnen weiß.

Die Kanoniker von Dort (eine reformierte Standardzusammenfassung dessen, was die Bibel zu bestimmten Themen lehrt) sagen in Artikel 7 Folgendes:

Erwählung ist Gottes unveränderlicher Vorsatz, mit dem er Folgendes tat:

Vor Grundlegung der Welt hat Gott aus lauter Gnade, nach dem freien Wohlgefallen seines Willens, in Christus eine bestimmte Anzahl von bestimmten Menschen aus dem ganzen Menschengeschlecht, das durch eigene Schuld von seinem Ursprung abgefallen war, zum Heil erwählt Unschuld in Sünde und Verderben. Die Auserwählten waren weder besser noch verdienter als die anderen, sondern lagen mit ihnen im gemeinsamen Elend. Gott hat dies in Christus getan, den er auch von Ewigkeit her zum Mittler, zum Haupt aller Auserwählten und zur Grundlage ihres Heils ernannt hat.

Und so verfügte Gott, Christus diejenigen zu geben, die zur Errettung erwählt waren, und sie durch das Wort und den Geist wirksam in die Gemeinschaft Christi zu rufen und hineinzuziehen. Mit anderen Worten, Gott verfügte, ihnen wahren Glauben an Christus zu gewähren, sie zu rechtfertigen, sie zu heiligen und sie schließlich, nachdem sie in der Gemeinschaft des Sohnes mächtig bewahrt worden waren, zu verherrlichen.

Gott tat all dies, um seine Barmherzigkeit zu demonstrieren, zum Lob des Reichtums der herrlichen Gnade Gottes.

Wie die Schrift sagt: „Gott hat uns in Christus erwählt vor Grundlegung der Welt, damit wir heilig und tadellos vor ihm seien mit Liebe; er hat uns, die er durch Jesus Christus zu seinen Kindern angenommen hat, in sich selbst vorherbestimmt nach dem Wohlgefallen seines Willens zum Lob seiner herrlichen Gnade, durch die er uns freiwillig in seinem Geliebten sich wohlgefällig gemacht hat“ (Eph. 1 :4-6). Und an anderer Stelle: „Die er vorherbestimmt hat, hat er auch berufen; und die er berufen hat, hat er auch gerechtfertigt; und die er gerecht gemacht hat, hat er auch verherrlicht“ (Röm 8,30).

Es ist erwähnenswert, dass Matthäus 13:37-40 von den Calvinisten so verstanden wird, dass es sich auf die Gemeinde bezieht. Johannes Calvin sagt in seinem Kommentar zu Matthäus Folgendes:

Er hatte früher gesagt, dass das Himmelreich einem Menschen gleicht, der sät. Die Ausdrucksweise ist ungewöhnlich, bedeutet aber deutlich, dass mit der Verkündigung des Evangeliums dasselbe geschieht, wie es gewöhnlich mit der Aussaat von Feldern geschieht; das Unkraut wächst mit dem Weizen auf Auf eine Besonderheit weist er jedoch hin, wenn er sagt, dass die Aussaat des Unkrauts auf dem Feld durch die List eines Feindes bewirkt wurde. Dies soll uns darüber informieren, dass, wenn sich viele böse Menschen mit Gläubigen vermischen, dies kein zufälliges oder natürliches Ereignis ist, als ob sie derselbe Same wären, sondern dass wir lernen müssen, die Schuld für dieses Übel dem Teufel zuzuschieben. Nicht dass man durch seine Verurteilung von Schuld freigesprochen wird; aber an erster Stelle, dass Gott wegen dieser Schuld, die durch die Vermittlung eines anderen entstanden ist, keinerlei Schuld gegeben werden darf; und zweitens, dass wir uns nicht wundern, wenn auf dem Acker des Herrn häufig Unkraut wächst, da Satan immer auf der Hut ist, Unheil anzurichten. Auch wenn Christus sagt, nicht die Diener des Wortes säen, sondern er allein säe, so ist das nicht ohne Bedeutung; denn obwohl dies nicht auf seine Person beschränkt werden kann, so nimmt er, indem er sich unserer Bemühungen bedient und uns als seine Werkzeuge benutzt, um sein Feld zu kultivieren, so dass er allein durch uns und in uns handelt, mit Recht Anspruch auf sich was seinen Ministern in mancher Hinsicht gemeinsam ist. Erinnern wir uns also daran, dass das Evangelium nicht nur auf Befehl Christi gepredigt wird, sondern durch seine Vollmacht. und Richtung; kurz gesagt, dass wir nur seine Hand sind und dass er allein der Urheber des Werkes ist. da Satan immer auf der Hut ist, Unheil anzurichten. Auch wenn Christus sagt, nicht die Diener des Wortes säen, sondern er allein säe, so ist das nicht ohne Bedeutung; denn obwohl dies nicht auf seine Person beschränkt werden kann, so nimmt er, indem er sich unserer Bemühungen bedient und uns als seine Werkzeuge benutzt, um sein Feld zu kultivieren, so dass er allein durch uns und in uns handelt, mit Recht Anspruch auf sich was seinen Ministern in mancher Hinsicht gemeinsam ist. Erinnern wir uns also daran, dass das Evangelium nicht nur auf Befehl Christi gepredigt wird, sondern durch seine Vollmacht. und Richtung; kurz gesagt, dass wir nur seine Hand sind und dass er allein der Urheber des Werkes ist. da Satan immer auf der Hut ist, Unheil anzurichten. Auch wenn Christus sagt, nicht die Diener des Wortes säen, sondern er allein säe, so ist das nicht ohne Bedeutung; denn obwohl dies nicht auf seine Person beschränkt werden kann, so nimmt er, indem er sich unserer Bemühungen bedient und uns als seine Werkzeuge benutzt, um sein Feld zu kultivieren, so dass er allein durch uns und in uns handelt, mit Recht Anspruch auf sich was seinen Ministern in mancher Hinsicht gemeinsam ist. Erinnern wir uns also daran, dass das Evangelium nicht nur auf Befehl Christi gepredigt wird, sondern durch seine Vollmacht. und Richtung; kurz gesagt, dass wir nur seine Hand sind und dass er allein der Urheber des Werkes ist. doch indem er sich unserer Bemühungen bedient und uns als seine Werkzeuge zur Bearbeitung seines Feldes einsetzt, so dass er allein durch uns und in uns handelt, beansprucht er mit Recht für sich, was seinen Dienern in mancher Hinsicht gemeinsam ist. Erinnern wir uns deshalb daran, dass das Evangelium nicht nur auf Befehl Christi gepredigt wird, sondern durch seine Vollmacht. und Richtung; kurz gesagt, dass wir nur seine Hand sind und dass er allein der Urheber des Werkes ist. doch indem er sich unserer Bemühungen bedient und uns als seine Werkzeuge zur Bearbeitung seines Feldes einsetzt, so dass er allein durch uns und in uns handelt, beansprucht er mit Recht für sich, was seinen Dienern in mancher Hinsicht gemeinsam ist. Erinnern wir uns also daran, dass das Evangelium nicht nur auf Befehl Christi gepredigt wird, sondern durch seine Vollmacht. und Richtung; kurz gesagt, dass wir nur seine Hand sind und dass er allein der Urheber des Werkes ist.

Vielen Dank für den Calvin-Kommentar zu Matthäus, Birdie. Schade, ich verstehe nicht ganz, was er gesagt hat :(. Jesus "sät" die Söhne des Königreichs und Jesus Feind (der Teufel) "sät" die Söhne des Bösen. Beide zwei Parteien (die Söhne des Königreichs und die Söhne des Bösen) wachsen in der Welt zusammen.“ Calvin sagte [viele böse Männer sind mit Gläubigen vermischt] ---> passend zu diesem Satz zum Gleichnis, sind nicht die Gläubigen (die Söhne des Königreichs) im ersten Ort, bevor die Schöpfung von Gott kam? (weiter)
und sind nicht die bösen Menschen (die Söhne des Bösen) in erster Linie vor der Schöpfung nie von Gott gekommen, sondern vom Teufel? Wie in Johannes 8:44 sagte Jesus: [Du gehörst deinem Vater, dem Teufel] .
Vor der Schöpfung existieren weder Gläubige noch Ungläubige. Ich bin mir nicht sicher, was genau Sie darüber hinaus fragen.
zeigen nicht das Gleichnis (nach der Interpretation) und Johannes 8:44 (hier ist keine Interpretation nötig), dass vor der Schöpfung die „guten Samen“ und das „Unkraut“ bereits existieren? Wenn Sie dem zustimmen, dann werden die „guten Samen“, sobald sie existieren, absolut wie die Gläubigen sein – während das „Unkraut/Unkraut“, sobald sie existieren, absolut wie die Ungläubigen sein werden. Bitte CMIIW.
Du liest zu weit in das Gleichnis hinein. Der Weizen und das Unkraut sind Menschen, sie existieren nicht, bis sie gezeugt und geboren werden. Sie existieren definitionsgemäß erst nach der Schöpfung.

Ich frage mich, ob der Kern Ihrer Frage in einer verwandten Frage zu finden ist: Wenn Gott „keine Parteilichkeit zeigt“, wie verteidigen Calvinisten dann die Vorherbestimmung?

Wenn Sie sich stattdessen nur auf die Mechanik der Wahl konzentrieren, denke ich, dass Römer 8:29 hilfreich ist:

Auch jene, die Gott vorhergesehen hat, hat er vorherbestimmt, dem Bild seines Sohnes gleichgestaltet zu werden, damit er der Erstgeborene unter vielen Brüdern und Schwestern sei.

In diesem Vers wird klar, dass Gott im Voraus wusste, wer glauben würde, und dass Er auch im Voraus entschieden hatte, dass sie in Gerechtigkeit wie Sein Sohn gemacht werden sollten und Ihm in der Auferstehung zum unvergänglichen Leben als Mitglieder von Gottes Haushalt folgen sollten.

Ich habe kein Zitat von Calvin, aber ich glaube nicht, dass er sagen würde, dass die Auserwählten ohne Konsequenzen für ihre Sünde geboren werden, im Gegensatz zu denen, die nicht zu den Auserwählten gehören. Die Schrift ist eindeutig:

Römer 3:22-23

...Denn es gibt keinen Unterschied: denn alle haben gesündigt und erreichen nicht die Herrlichkeit Gottes,

Und

Römer 6:22-23

Aber jetzt, da Sie von der Sünde befreit und zu Sklaven Gottes geworden sind, führt die Frucht, die Sie erhalten, zur Heiligung und ihrem Ende, dem ewigen Leben. Denn der Lohn der Sünde ist der Tod, aber die freie Gabe Gottes ist das ewige Leben in Christus Jesus, unserem Herrn.

So,

1) Jeder Mensch wird mit ewigen Konsequenzen für die Sünde geboren.
2) Diejenigen, von denen Gott im Voraus wusste, dass sie an ihn glauben würden, werden durch seine Gnade dazu geführt, Jesus für die Errettung zu vertrauen. Sie sind die Auserwählten.

Der Kontext in Römer 3 ist folgender:

und sind gerechtfertigt durch seine geschenkte Gnade, durch die Erlösung, die in Christus Jesus ist, den Gott als Sühne durch sein Blut hingestellt hat, um durch den Glauben empfangen zu werden. Dies sollte Gottes Gerechtigkeit zeigen, weil er in seiner göttlichen Nachsicht frühere Sünden überwunden hatte. Es sollte seine Gerechtigkeit in der gegenwärtigen Zeit zeigen, damit er gerecht und der Rechtfertiger dessen sei, der an Jesus glaubt. (Verse 24-25)

3) Alle Geborenen sind Kinder des Zorns und verdienen die ewige Trennung von Gott und Seiner Familie. Es sind diejenigen, die sich weigern, das Geschenk des ewigen Lebens anzunehmen, die Söhne des Bösen sind. Es ist nicht so, dass der Teufel sie erschaffen hat, wie die Sprache „sie gesät“ vermuten lässt. Söhne des Bösen erbten ihn als Vater durch Geburt in die menschliche Rasse als Söhne des ersten Adam, wie wir alle.

4) Der Unterschied besteht darin, dass diejenigen, die Gott vorhererkannt und somit vorherbestimmt hat, im Moment des rettenden Glaubens aus dem Reich der Finsternis in das Reich des geliebten Sohnes Gottes versetzt werden.

Paulus schrieb in Epheser 2:1-3 zu Gläubigen:

Und du warst tot in den Übertretungen und Sünden, in denen du einst wandeltest, dem Lauf dieser Welt folgend, dem Fürsten der Macht der Lüfte folgend, dem Geist, der jetzt in den Söhnen des Ungehorsams wirkt – unter denen wir alle einst lebten in den Leidenschaften unseres Fleisches, erfüllten die Wünsche des Körpers und des Geistes und waren von Natur aus Kinder des Zorns, wie der Rest der Menschheit.

Und in Kolosser 1:12-14:

dem Vater danken, der euch befähigt hat, am Erbe der Heiligen im Licht teilzuhaben. Er hat uns aus dem Reich der Finsternis befreit und uns in das Reich seines geliebten Sohnes versetzt, in dem wir die Erlösung, die Vergebung der Sünden haben.

Jesus ist als der zweite Adam bekannt. Diejenigen, die in sein Reich überführt werden, werden nicht mehr durch den ersten Adam repräsentiert und nicht mehr durch Söhne des Bösen.

Epheser 2:19

Dann seid ihr also nicht mehr Fremde und Fremde, sondern Mitbürger der Heiligen und Hausgenossen Gottes

1 Korinther 15:22-24:

Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden. Aber jeder in seiner eigenen Reihenfolge: Christus der Erstling, dann bei seinem Kommen die, die zu Christus gehören. Dann kommt das Ende, wenn er Gott dem Vater das Königreich übergibt, nachdem er jede Herrschaft und jede Autorität und Macht zerstört hat.

Gottes Liebe gilt der ganzen Menschheit, wie es der vielleicht berühmteste Bibelvers der Welt ausdrückt: „Denn so hat Gott die Welt geliebt …“ (Johannes 3,16). Er wünscht nicht, dass jemand zugrunde geht (2. Petrus 3,9). Aber er gibt uns Freiheit, damit wir ihm aus eigenem Willen folgen können. Als Beweis dafür siehe Römer 8:5-9:

... diejenigen, die nach dem Geist leben, richten ihre Gedanken auf die Dinge des Geistes. Denn das Sinnen auf das Fleisch ist Tod, aber das Sinnen auf den Geist ist Leben und Frieden. Denn der Geist, der auf das Fleisch gerichtet ist, ist Gott feindlich gesinnt, denn er unterwirft sich nicht Gottes Gesetz; in der Tat kann es nicht. Diejenigen, die im Fleisch sind, können Gott nicht gefallen.

Du aber bist nicht im Fleisch, sondern im Geist, wenn tatsächlich der Geist Gottes in dir wohnt. Wer den Geist Christi nicht hat, gehört ihm nicht.

Wenn ich schließlich über die Idee von „gesät“ wie Samen oder Söhnen nachdenke, werde ich mit Paulus’ Rückkehr zum ersten und zweiten Adam in 1. Korinther 15:42-49 schließen:

So ist es auch mit der Auferstehung der Toten. Was gesät wird, ist vergänglich; was erhoben wird, ist unvergänglich. Es ist in Unehre gesät; es ist in Herrlichkeit auferstanden. Es ist in Schwäche gesät; es wird in Kraft erhoben. Es wird ein natürlicher Körper gesät; es wird ein geistiger Körper erhoben. Wenn es einen natürlichen Körper gibt, gibt es auch einen spirituellen Körper. So steht geschrieben: „Der erste Mensch, Adam, wurde ein lebendiges Wesen“; der letzte Adam wurde ein lebensspendender Geist. Aber nicht das Geistige ist zuerst da, sondern das Natürliche und dann das Geistige. Der erste Mensch war von der Erde, ein Mensch aus Staub; der zweite Mann ist vom Himmel. Wie der Staubmensch war, so sind auch die Staubmenschen, und wie der Himmelsmensch, so sind auch die Himmelsmenschen. So wie wir das Bild des Mannes aus Staub getragen haben, werden wir auch das Bild des Mannes des Himmels tragen.

Wenn Sie wirklich möchten, dass ich Ihre Ballanalogie verwende, hilft das vielleicht. Verwenden wir schmutzig und sauber statt schwarz und weiß. Alle Bälle beginnen schmutzig bis ins Mark, aber Gott weiß, welche Jesus vertrauen und sich in seinem Blut zur Vergebung der Sünden waschen werden. Er bearbeitet diese vertrauensvollen, schmutzigen Kugeln von innen nach außen, damit Jesus, wenn er für diejenigen kommt, die zu ihm gehören, die verbleibende schmutzige Hülle entfernen kann, die von der Sünde verdorben ist, und die schöne Kugel offenbaren kann, die er bis ins Mark gerecht gemacht hat. An diesem Punkt können diejenigen, die schmutzig bleiben, nichts mehr tun, um sich sauber zu machen, und werden als Söhne des Bösen entlarvt. Nur die Reinen, die von Gott selbst rein gemacht wurden, haben einen Platz in Gottes Reich.

Ich habe den Calvinismus mit meiner Antwort möglicherweise nicht genau dargestellt, daher könnte jemand, der in seinem Denken besser geschult ist oder Zitate von ihm hat, auf dieser Grundlage eine passendere Antwort geben. Ich hoffe, ich habe zumindest eine biblische Antwort auf die Mechanik Ihrer Frage getreu dargestellt.
„Diejenigen, von denen Gott im Voraus wusste, dass sie an ihn glauben würden, werden durch seine Gnade dazu geführt, Jesus für die Errettung zu vertrauen. “ – das ist nicht die kalvinistische Position. Tatsächlich kann es dem Calvinismus direkt widersprechen.
Bradimus hat recht, Prädestination ist nicht nur Vorherwissen, sondern vor Grundlegung der Welt tatsächlich die Entscheidung darüber, wer gerettet werden soll.
Vielen Dank für die Korrektur ... Ich hatte das alles abgetippt, bevor mir klar wurde, dass ich mich der Antwort möglicherweise nicht aus dem richtigen Winkel nähere, aber ich hasste es, all die Mühe zu verschwenden, daher der Haftungsausschluss in meinem Kommentar. Ich hoffe, jemand kann Karma mit wahrhaft kalvinistischen Perspektiven beantworten.
@MutluAnne, vielen Dank für deine Mühe, es mir zu erklären. Ich schätze es sehr. Aber es tut mir leid, es scheint, dass Ihre Erklärung nicht vom Calvinismus gesagt werden kann. Vielen Dank noch mal.

"Wenn es am Anfang schon zwei verschiedene Wesen gab, die säen, und zwei verschiedene Arten von Samen, wie ist das mit der Erwählung vereinbar?"

Die vom Menschensohn gesäten guten Samen sind die Auserwählten, und die nicht vom Menschensohn gesäten sind nicht auserwählt. Ich kann nicht sehen, was das Problem ist. Übersehe ich hier etwas?

Andreas, was ich meine ist: Vor der Schöpfung hat Gott schon den Samen (die Söhne des Gottesreichs), während der Teufel auch schon das Unkraut hat (die Söhne des Teufels). Nach der Schöpfung sät Gott seine Söhne und lässt den Teufel seine Söhne säen. Du schriebst: „Der gute Same, der vom Menschensohn gesät wird, sind die Auserwählten “, für mich wird Folgendes daraus: _ „Der gute Same, der vom Menschensohn gesät wird, sind die Söhne des Königreichs .... Das Unkraut, das vom Teufel gesät wird sind die Söhne des Teufels Zur Erntezeit werden die Söhne des Teufels gesammelt und dann in die Hölle geworfen, die Söhne des Königreichs werden gesammelt und in Gottes Königreich gebracht Keine Wahl.
@karma - warum keine Wahl? Die gute Saat ist bereits Gottes, weil Gott sie zu seiner Saat auserwählt hat.
Andreas, denn schon vor der Schöpfung gibt es Gottes Saat und Teufelssaat. Gott hasste Esau, bevor Esau geboren wurde, denn bevor Esau geboren wurde, war Esau der Same des Teufels (das Unkraut, Sohn des Teufels), während Issac sein Same ist (der gute Same, Sohn Gottes). Es gibt also keine Wahl ---> Ich habe meine eigenen Kinder, der Nachbar hat seine eigenen Kinder. Ich werde gut auf meine eigenen Kinder aufpassen, ich werde mich nicht um die Kinder des Nachbarn kümmern. Außer die logische Bedingung ist: vor der Schöpfung sind ALLE Teufelssamen. Einige dieser Nachkommen des Teufels werden zu Seinen Nachkommen auserwählt. Aber das ist nicht analog zum Gleichnis.
Vor der Schöpfung waren sie wegen seiner Erwählung, wegen seiner erwählenden Liebe, Gottes Same.
Sie schrieben: "Vor der Schöpfung waren sie Gottes Same" . Meinst du, Gott sät gute Saat und schlechte Saat/Unkraut?
Ich meine, sie waren auserwählt.