Will Gott, dass alle gerettet werden oder nicht?

2 Petrus 3:9 (ESV) sagt:

9 Der Herr zögert nicht, seine Verheißung zu erfüllen, wie manche es für zögerlich halten, sondern er ist geduldig mit euch und wünscht nicht, dass irgendjemand umkommt, sondern dass alle zur Buße gelangen .

Römer 9:11-24 (ESV) sagt jedoch:

11 obwohl sie noch nicht geboren waren und weder Gutes noch Schlechtes getan hatten – damit Gottes Vorsatz der Erwählung fortdauern möge , nicht wegen Werken, sondern wegen dessen, der ruft – 12 wurde ihr gesagt: „Der Ältere wird dem Jüngeren dienen. ” 13 Wie geschrieben steht: „Jakob liebte ich, aber Esau hasste ich.“

14 Was sollen wir dann sagen? Gibt es Ungerechtigkeit seitens Gottes? Auf keinen Fall! 15 Denn er sagt zu Mose: Ich werde mich erbarmen, wem ich gnädig bin, und ich werde mich erbarmen, wen ich erbarme. 16 Es kommt also nicht auf menschlichen Willen oder Anstrengung an, sondern auf Gott, der sich erbarmt. 17 Denn die Schrift sagt zum Pharao: „Eben dazu habe ich dich erweckt, damit ich meine Macht an dir zeige und mein Name auf der ganzen Erde verkündigt werde.“ 18 So erbarmt er sich nun, wen er will, und verstockt, wen er will .

19 Dann wirst du zu mir sagen: „Warum tadelt er immer noch? Denn wer kann seinem Willen widerstehen?“ 20 Aber wer bist du, o Mensch, um Gott zu antworten? Wird das Geformte zu seinem Former sagen: „Warum hast du mich so gemacht?“ 21 Hat der Töpfer nicht das Recht über den Ton, aus demselben Klumpen ein Gefäß zu ehrenhaftem Gebrauch und ein anderes zu unehrenhaftem Gebrauch zu machen? 22 Was wäre, wenn Gott in dem Wunsch, seinen Zorn zu zeigen und seine Macht kundzutun, mit viel Geduld Gefäße des Zorns ertragen würde, die zur Zerstörung bereit sind , 23 um den Reichtum seiner Herrlichkeit für Gefäße der Barmherzigkeit bekannt zu machen, die er zuvor bereitet hat? zum Ruhm – 24 auch uns, die er berufen hat, nicht nur aus den Juden, sondern auch aus den Heiden?

Will Gott also, dass alle gerettet werden, oder sind die Gefäße des Zorns, die zur Zerstörung bereit sind, eine Ausnahme?

Auf solche Fragen („Herr, sind da wenige – oder viele – die gerettet werden?“ Lukas 13:23) antwortet Jesus (Lukas 13:24) Bemüht euch, durch das enge Tor einzutreten; denn viele, sage ich euch, werden suchen eintreten und nicht in der Lage sein. Diese Fragen sind alle theoretisch. Gerettet zu werden – selbst – ist es nicht.
@NigelJ - kann jede Frage nicht theoretisch sein?
Die Antwort auf Ihre Frage ist ein pragmatisches „Nein“. Einige Fragen werden durch absolut sachliche und sachliche Antworten beantwortet. Hypothetische und unnötig theoretische Fragen (wie hier) werden (wie Jesus) mit praktischen Überlegungen beantwortet.
@Spirit Realm Investigator – In Rom 3:9 geht es überhaupt nicht um Universalismus. Der Bezugspunkt von πάντας (alle) im Kontext (3:1-18) ist: sie, ihr und die Geliebten – zuerst die Zuhörerschaft des Petrus (insbesondere die Spötter) und wir, die Gläubigen.

Antworten (1)

Ich bin der festen Überzeugung, dass die klaren Texte die weniger klaren erklären. Im Anhang 1 unten habe ich eine Auswahl von Texten aufgelistet, die zeigen, dass die Errettung Christi für alle verfügbar und (in diesem Sinne) universell ist. Dies soll NICHT andeuten, dass alle gerettet werden; weit davon entfernt. Viele werden sich dafür entscheiden, diese Erlösung abzulehnen.

Die Frage sollte wirklich gestellt werden, wenn Gottes Errettung für alle verfügbar ist, warum scheint Gott dann in manchen Bibelstellen willkürlich auszuwählen, wer gerettet werden soll? Am auffälligsten ist Rom 9 gemäß der Frage des OP.

Die Doktrin der göttlichen Erwählung spitzte sich während der berühmten Synode 1618 und 1619 zu und hatte weitreichende Folgen. Nicht nur die niederländische Kirche spürte ihre Auswirkungen, sondern auch die deutschen, schweizerischen, schottischen, englischen und französischen Sektionen der christlichen Kirche nahmen alle an dieser Kontroverse teil oder waren durch sie gespalten.

Wenn Gottes Erwählung die höchste ist, wie die Calvinisten vorschlagen, dann kann nichts, was wir tun, ändern, was Gott ausgewählt hat, und die Menschheit wird jeglichen freien Willens beraubt. Anhang 2 unten zeigt, dass eine solche Position mit biblischen Beweisen nicht vereinbar ist.

Römer 9.

Trotz alledem bestehen einige immer noch darauf, dass Röm 9 eine begrenzte Sühne (oder Vorherbestimmung) lehrt. Manche zitieren zum Beispiel ausdrücklich v13: „Jakob habe ich geliebt und Esau habe ich gehasst“; und V. 14: „Ich werde mich erbarmen, wem ich gnädig bin, und ich werde Mitleid haben mit wem ich Mitleid habe“. V19-23 scheint der „magna carter“ der begrenzten Sühne zu sein. Diskutiert Röm 9 also wirklich von begrenzter Sühne, trotz all der vielen unten aufgeführten Bibelstellen? Wie ist dieser Abschnitt zu verstehen?

Folgende Tatsachen sollten wir beachten:

  • Beim Status der auserwählten Nation Israels ging es um ihre Berufung als Evangelisten, die Welt zu lehren, nicht um ihren Status als Gerettete. Dies wird durch die Analogie des Töpfers in v21 bestätigt.
  • Römer 9 spricht NICHT über Einzelpersonen. Gott wählte die Nation, die von Jakob kam, aus, um die Aufgabe zu erfüllen, der Welt die geistliche Erleuchtung zu verschaffen und die Vorfahren Christi zu sein. Siehe V. 3-5.
  • Wenn Paulus in Röm 9 begrenzte Sühne lehrt, dann ist er sehr verwirrt, weil v6 und v7 das Gegenteil lehren. „… nicht alle, die von Israel abstammen, sind Israel. Und weil sie seine Nachkommen sind, sind sie auch nicht alle Kinder Abrahams.“ Das heißt, ein „auserwählter“ (oder „auserwählter“) Nachkomme Abrahams zu sein, macht eine Person nicht zu einem Mitglied des geistlichen Israels; vielmehr war es, ob diese Person eine Person der Verheißung wird, die sich dafür entscheidet, Gottes Gnade anzunehmen.
  • Die Zusammenfassung und Schlussfolgerung von Paulus zu seiner langen (und zugegebenermaßen schwierigen) Argumentation in Röm 9:30-32 ist ebenso klar – ein physisches Mitglied des buchstäblichen Israel zu sein, macht eine Person nicht zu einem echten geistlichen Israeliten. Die eigentliche Frage ist, ob eine Person eine Person „der Verheißung“ wird, das heißt, sich entscheidet, Jesus anzunehmen. (Siehe auch Vers 24, wo Paulus erneut bestätigt, dass die Auserwählten sowohl von Juden als auch von Heiden berufen sind.)
  • Geliebt vs. gehasst (v13): Dies ist ein Stück klassischer hebräischer Redewendung, das rhetorische Übertreibungen verwendet. Es ist offensichtlich, dass Gott alle Menschen liebt und niemanden hasst, denn „Gott ist Liebe“ (1. Johannes 4,8.16). Ein einfacher Vergleich mit Mal 1:2, 3 (das V13 zitiert), Lukas 14:26, 27 und Gen 29:31-33 (wo das Wort „gehasst“ verwendet wird) zeigt diese hebräische Redewendung gut.
  • Hintergrund: Passagen wie Jer 7,4 zeigen deutlich, dass die Juden ihre Position als auserwähltes Volk Gottes als Quelle ihres geistlichen Stolzes betrachteten. Das heißt, aufgrund all dessen, was Gott ihnen geschenkt hatte, glaubten sie, dass sie gerettet werden müssten und dass ihnen Gottes Gunst und ewiges Leben garantiert seien. Daher war die Lehre von der freien Gnade ein sehr großer Schock. Paulus ist bemüht darauf hinzuweisen, dass nicht alle, die (physisch oder genetisch) Israeliten sind, (geistliche) Israeliten sind. Nichtjuden konnten durch „die Verheißung“ geistliche Israeliten werden. Gott wählte jetzt Nichtjuden aus, um Seine Repräsentanten zu sein, ohne die Juden auszuschließen. Sogar im alten buchstäblichen Israel war die Mitgliedschaft in Israel völlig freiwillig und nicht genetisch bedingt.

ANHANG 1 – Erlösung für alle

Beachten Sie das Folgende, das ausdrücklich von universeller Errettung für ALLE spricht.

  • Johannes 1,29: „Siehe, das Lamm Gottes, das der Welt Sünde trägt.“
  • Johannes 3,16: „So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er gab …“
  • Johannes 12:32: „Ich [Jesus] … werde alle Menschen zu mir ziehen.“
  • Johannes 12;47, „…denn ich bin nicht gekommen, die Welt zu richten, sondern die Welt zu retten.“
  • Apostelgeschichte 17:30: „Gott … befiehlt allen Menschen überall, Buße zu tun.“
  • Röm 3:23, 24, „… denn alle haben gesündigt … und allen ist umsonst vergeben …“
  • Röm 5:8, 10: „… als wir noch Sünder waren, ist Christus für uns gestorben. … wenn wir, während wir Gottes Feinde waren, durch den Tod seines Sohnes mit ihm versöhnt wurden, …“
  • Röm 5,15: „Aber die Gabe ist nicht wie die Beleidigung. Denn wenn durch das Vergehen des einen Menschen [Adam] viele starben, viel mehr ist die Gnade Gottes und die Gabe durch die Gnade des einen Menschen, Jesus Christus, für die vielen überreich geworden.“ [Beachten Sie das gleiche Wort, „viele“ gilt für alle Menschen.]
  • Röm 5,18: „Darum, wie durch eines Menschen Vergehen das Gericht zu allen Menschen gekommen ist und die Verurteilung zur Folge hatte, so ist auch durch die Gerechtigkeit eines Menschen zu allen Menschen die freie Gabe gekommen, die zur Rechtfertigung des Lebens führte.“
  • Röm 11,32: „Denn Gott hat alle im Ungehorsam gefangen gehalten, damit er sich aller erbarme.“
  • 2 Kor 5,14: „…wir sind überzeugt, dass einer für alle gestorben ist und daher alle gestorben sind.“
  • 2 Kor 5:18, 19, „… Gott versöhnte die Welt mit sich selbst in Christus …“
  • 1 Tim 2:3, 4: „Denn das ist gut und wohlgefällig in den Augen Gottes, unseres Retters, der will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit gelangen.“
  • 1 Tim 2:6, „[Jesus Christus] gab sich selbst als Lösegeld für alle Menschen.“
  • Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen und hat allen Menschen das Heil gebracht.“
  • Hebr 2,9: „Wir sehen aber Jesus, der ein wenig niedriger war als die Engel, jetzt mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, weil er den Tod erlitten hat, damit er durch die Gnade Gottes den Tod für alle schmecke.“
  • 2. Petrus 3,9: „Der Herr zögert nicht, sein Versprechen zu halten, wie manche Langsamkeit verstehen. Er ist geduldig mit dir und will nicht, dass jemand umkommt, sondern dass jeder zur Buße kommt.“
  • 1. Johannes 2,2: „Er selbst [Jesus] ist die Sühnung für unsere Sünden, und nicht nur für unsere [Christen, an die Johannes schreibt], sondern auch für die ganze Welt.“
  • Jes 53,6: „Wir alle sind wie Schafe in die Irre gegangen … und der Herr hat ihm unser aller Missetat auferlegt.“

Die Bibel betont häufig denselben Punkt, indem sie betont, dass Gott keine Bevorzugung zeigt, sondern alle Menschen unparteiisch behandelt (Duett 10:17-19, 2 Chronik 19:7, Hesekiel 18:25, Mk 12:14, Apostelgeschichte 10:34 Röm 2:10-11; Eph 6:9, 1 Petr 1:17).

ANHANG 2 – Können wir die Erlösung ablehnen, wenn wir sie haben?

Hier liste ich einige Beispiele für die Ausübung des freien Willens auf, um zu zeigen, dass diejenigen, die einmal gerettet wurden, immer noch verloren gehen können.

  • Die „Wüstengeneration“ der Israeliten, die Gott aus Ägypten herausgerufen hatte, kam in der Wüste um, weil sie trotz ihrer Berufung Gott den Rücken kehrten und sich weigerten, auf Gott zu vertrauen, indem sie den Spionageberichten der Mehrheit glaubten.
  • Am Ende der Wüstenwanderung flehte Josua die Menschen an, sich dafür zu entscheiden, Gott zu dienen, Jos 24:15, 22. Siehe auch Deut 30:19, Richter 5:8, Hiob 34:4, 33, 21, Ps 119:173 , Spr 1:29, 3:31, Jes 7:15, 16, 56:4, 65:12, 66:3, Jer 8:3.
  • König Saul, der ein von Gott berufener Staatsmann und Prophet war (1 Sam 10:11, 12, 19:24), war jedoch letztendlich verloren, als er Dämonen um Rat fragte und dann Selbstmord beging.
  • Ps 69,28 enthält eine Bitte, Davids Feinde aus dem Buch des Lebens auszulöschen!
  • Hes 18:21-28 lehrt auch, dass die Bösen sich bessern und gerettet werden können und die Gerechten abfallen und verloren gehen können. Beide Situationen sind mit dem Heils- und Humanitätsverständnis des Calvinismus nicht vereinbar.
  • Röm 11,17-21 behandelt die Warnung, dass Menschen, die in den „Olivenbaum“ der christlichen Gemeinde eingepfropft worden waren, ausgerottet werden könnten, wenn sie untreu würden.
  • 1. Korinther 9:27 Paulus sagt, dass er seinen Körper diszipliniert, um ihn unter Kontrolle zu halten, damit er, nachdem er anderen gepredigt hat, kein Schiffbrüchiger/Disqualifizierter wird. Das heißt, Paulus glaubte, dass es möglich sei, dass er sich verirren und sich verirren könnte.
  • 1 Kor 10,12 enthält auch eine strenge Warnung von Paulus: „Wenn du glaubst, fest zu stehen, so pass auf, dass du nicht fällst.“
  • 1 Tim 6,10: Denn Geldgier ist die Wurzel aller Übel. Durch dieses Verlangen sind einige vom Glauben abgewichen und haben sich selbst mit vielen Qualen durchbohrt.
  • Heb 2:1-3, Wir müssen also genau auf das achten, was wir gehört haben, damit wir nicht abdriften. Denn wenn die von den Engeln verkündete Botschaft bindend war und jede Übertretung und jeder Ungehorsam seine gerechte Strafe erhielt, wie sollen wir entkommen, wenn wir eine so große Erlösung vernachlässigen?
  • In ähnlicher Weise lehrt auch Heb 6:4-6, dass einige, „die einmal erleuchtet worden sind, die die himmlische Gabe geschmeckt haben, die am Heiligen Geist teilhaftig geworden sind …“ abfallen können.
  • Heb 10:19-35 enthält eine längere Passage über das Ausharren. Es enthält einige echte Juwelen über die Möglichkeit, seinen Glauben und sein Selbstvertrauen zu verlieren, wie zum Beispiel:
  • V26: Wenn wir (!) absichtlich weiter sündigen, nachdem wir die Erkenntnis der Wahrheit erhalten haben, bleibt kein Opfer für Sünden übrig
  • V29: Um wieviel härter verdient Ihrer Meinung nach jemand bestraft zu werden, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten hat, der das Blut des Bundes, das ihn geheiligt hat, als unheilig behandelt und den Geist der Gnade beleidigt hat. Dieser Vers zeigt deutlich, dass es möglich ist, geheiligt zu werden und anschließend verloren zu gehen.
  • V35: Werfen Sie deshalb Ihr Vertrauen nicht weg, das einen großen Lohn hat.
  • V36: Sie müssen durchhalten, damit Sie, wenn Sie den Willen Gottes getan haben, erhalten, was er verheißen hat.
  • Hebr 13,9: „Lassen Sie sich nicht von mannigfaltigen und fremden Lehren verführen, denn es ist gut für das Herz, durch Gnade gestärkt zu werden …“
  • 2. Petrus 1,10: „Sei sicher deine Berufung und Erwählung“. Dies lässt eindeutig die Möglichkeit zu, seine Wahl zu verlieren.
  • 2. Petrus 2,21: „Es wäre besser für sie gewesen, den Weg der Gerechtigkeit nicht zu kennen, als ihn zu kennen und dann dem heiligen Gebot, das ihnen überliefert wurde, den Rücken zu kehren.“
  • 2. Petrus 3:17 enthält eine sehr strenge und ernüchternde Warnung, auf der Hut zu sein, dass wir nicht aus unserer sicheren Position fallen. Vers 14 enthält eine ähnliche Warnung.
  • Gal 6:9 sagt: „Lasst uns nicht müde werden, Gutes zu tun, denn zur rechten Zeit werden wir eine Ernte einfahren, wenn wir nicht aufgeben.“
  • Jesu Gleichnis von den 10 Jungfrauen enthält zwei Klassen von Menschen, die „weise“ und „töricht“ genannt werden. Alle waren zur Hochzeit eingeladen; Alle waren Jungfrauen, die Reinheit symbolisierten, siehe Off 14:5; Alle hatten Lampen, dh Lichter, die Christus als das Licht der Welt symbolisierten, Johannes 1:4, 9, 8:12, 9:5, Matthäus 5:14-16; Alle hatten zumindest anfangs Öl – aber das ist der springende Punkt des Gleichnisses – fünf Jungfrauen hatten genug Öl und fünf hatten nicht genug, weil sie sich darüber beschwerten, dass ihre Lampen ausgingen. Im NT repräsentiert Öl die Gabe des Heiligen Geistes (Lukas 4:18, Apostelgeschichte 10:38, 2. Korinther 1:21, 22, 1. Johannes 2:20). So lehrt Jesus, dass einige, die berufen sind und denen der Heilige Geist gegeben wurde (siehe auch Hebr 6,4-6), immer noch vom Reich Gottes ausgeschlossen werden können.
  • Jesu Gleichnis vom Weinstock (Johannes 15:1-8) sagt zwei interessante Dinge aus: (a) dass Zweige (die mit dem Weinstock Jesu verbunden sind), die keine Frucht tragen, abgeschnitten werden (V. 2); und (b) das Tragen von Früchten soll beweisen, dass wir Jünger Jesu sind.
  • Jesu Gleichnis vom Sämann oder vielleicht das Gleichnis von den Böden (Matthäus 13:1-23, Markus 4:1-20, Lukas 8:4-15) enthält mehrere Klassen von Menschen (Böden), die gut in der Erde anfangen Das christliche Leben verirrt sich aber. Bedeutsam ist auch der Schluss: „durch ihre Beständigkeit Frucht bringen“. (Lukas 8:15)
  • Jesu Gleichnis vom Gastmahl (Lukas 14:16-24) enthält ein sehr gutes Beispiel dafür, dass Menschen den Ruf (oder die „Erwählung“) Gottes ablehnen und dass Gott manche Menschen mehr als einmal bitten und sie zur Hochzeit bitten muss Bankett. Jesu Schlussfolgerung ist wiederum bedeutsam: „Keiner der geladenen Männer soll von meinem Festmahl kosten.“ In der Parallelpassage von Matthäus 22:1-14 schließt Jesus mit den Worten: „Denn viele sind berufen, aber wenige sind auserwählt.“
Basierend auf Ihrer Antwort (die sehr detailliert ist, +1), schließe ich, dass Ihre Antwort auf diese Frage "Ja" lautet, richtig?
Ich habe eine andere Frage: Sehen Sie in Bezug auf die Schriften Hoffnung für unkontaktierte Völker im Laufe der Geschichte?
@SpiritRealmInvestigator - Ja zur ersten Frage und Ja zur zweiten Frage, aber das ist eine andere Frage, die technisch als "heidnische Erlösung" bekannt ist.
Spirit Realm Investigator: Auf Ihre Frage „Siehst du irgendeine Hoffnung für unkontaktierte Völker im Laufe der Geschichte? Die Antwort ist „Ja“. Apostelgeschichte 24:15 sagt, dass es eine Auferstehung sowohl der Gerechten als auch der Bösen geben wird. Solche „ungerechten“ Personen begraben im Scheol (Hades), dem gemeinsamen Grab der Menschheit, oder in „dem Meer“, Wassergräbern, wird ihr Urteil über diese zusammen mit den „Gerechten“, die auf der Erde auferstanden sind, in Offenbarung 20:12, 13 beschrieben:
@OzzieOzzie - das ist eine interessante Interpretation - wie können die "Bösen" gerettet werden, wenn sie auferstehen? Siehe Heb 9:27.
Sie werden nicht automatisch gerettet, sie werden ihre erste richtige Gelegenheit haben, Gott zu kennen und dementsprechend zu wählen. Dies geschieht nach den ersten 1000 Jahren der Herrschaft Christi und der Heiligen und der Wiederherstellung der Erde. In Bezug auf Heb 9:27 ist dies keine Auferstehung zur Verurteilung, sondern zum Gericht – des Todes für schuldig befunden und eine weitere Option durch Reue angeboten, genau wie alle anderen.
Dottard: Der Kontext zeigt, dass sich Hebräer 9:27 in erster Linie auf den Hohenpriester im alten Israel bezieht, der am Sühnetag Jesus Christus vorwegnahm. Hebräer 4:14-15. In der Gerichtsszene in Offenbarung 20:11-15 , während der tausendjährigen Herrschaft Christi wird „die Buchrolle/das Buch des Lebens“ als geöffnet gezeigt, um zusätzliche Namen zu erhalten; Schriftrollen mit Anweisungen werden ebenfalls geöffnet.
Dottard: Diejenigen, die in der „Auferstehung der Ungerechten“ zurückkommen, haben somit die Möglichkeit, ihren Namen auf „die Schriftrolle/das Buch des Lebens“ schreiben zu lassen, vorausgesetzt, sie vollbringen gehorsam Taten, die im Einklang mit den Schriftrollen stehen. (Apg 24:15) Natürlich werden treue Diener Gottes, die in der „Auferstehung der Gerechten“ wiederkommen, ihre Namen bereits in „der Schriftrolle des Lebens“ haben. Durch ihren treuen Gehorsam gegenüber den göttlichen Anweisungen werden sie ihren Namen darin bewahren.
Gute Antwort. Was den Verlust der Errettung betrifft, wie liest man 1. Korinther 3:11-15? Es scheint zu implizieren, dass das Fundament Christi nicht entfernt werden kann, und selbst wenn jemand einen Verlust erleidet, wird er gerettet werden.
@OzzieOzzie - die Bösen bekommen eine zweite Chance - wo liest du das? Verdienen sie sich also Gerechtigkeit durch Werke?
Dottard: Paulus sagte, dass es eine Auferstehung der Gerechten und der Ungerechten geben wird (Apostelgeschichte 24:15) (Johannes 5:25-29). Das Gericht über diese zusammen mit den „Gerechten“, die auf der Erde auferstanden sind, wird in Offenbarung 20 beschrieben: 12-13, jeder wird gemäß seinen Taten nach der Auferstehung gerichtet. So wird Milliarden von Menschen die Möglichkeit gegeben, das Evangelium zu hören.
Tiago Coelho: (Jakobus 1:2, 3) Die Christen in Korinth mussten genau wie wir heute wissen müssen, dass jeder, dem wir die Wahrheit lehren, auf die Probe gestellt wird. Wenn wir schlecht unterrichten, kann das traurige Folgen haben. Paulus warnte: 1. Korinther 3:14, 15. In der Tat! Es kann sehr schmerzhaft sein, hart zu arbeiten, um jemandem zu helfen, ein Jünger zu werden, nur um zu sehen, wie der Einzelne der Versuchung oder Verfolgung erliegt und schließlich den Weg der Wahrheit verlässt. Paulus erkennt dies an, wenn er sagt, dass wir in solchen Fällen Verluste erleiden.