Woher wissen diejenigen, die 2. Tim. 3:16 zitieren, um die Inspiration der Schrift zu beweisen, dass 2. Tim. 3:16 selbst inspiriert ist und was mit „der ganzen Schrift“ gemeint ist?

Ich mag den Ansatz, Menschen sokratische Fragen zu stellen, um tiefere Einsichten darüber zu gewinnen, warum sie glauben, was sie glauben. Wenn ich zum Beispiel Leute gebeten habe, mir zu erklären, woher sie wissen, dass die Bibel von Gott inspiriert ist, wurde mir oft 2. Timotheus 3:16 als Antwort zitiert:

16 Die ganze Schrift ist von Gott ausgehaucht und nützlich zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Zurechtweisung und zur Schulung in der Gerechtigkeit, 17 damit der Mann Gottes vollständig und zu jedem guten Werk gerüstet sei. [2. Timotheus 3:16-17, LUT]

Denjenigen, die das Zitieren von 2. Timotheus 3:16 für eine gültige Antwort halten, möchte ich zwei Anschlussfragen stellen:

  • Wie können wir mit Sicherheit wissen, dass 2. Timotheus 3:16 selbst göttlich inspiriert ist?
  • Wie können wir sicher wissen, was mit „der ganzen Schrift“ gemeint ist? Welche Schriften sind in dieser Aussage enthalten und warum?

Verwandte: Was sind die stärksten Argumente für den Glauben, dass die Bibel auf übernatürliche Weise von Gott inspiriert wurde?

Soweit ich das beurteilen kann, besteht der (Haupt-) Zweck oder (Haupt-) Fokus dieser Inspiration darin, die in der folgenden Aufzählung aufgeführten Dinge sicherzustellen; andere Interpretationen erscheinen mir eher eisgetisch als exegetisch; Beachten Sie auch, dass der Text nicht unbedingt impliziert oder andeutet, dass andere Schriften (oder Sprüche) uninspiriert sind.
Ich bin der Meinung, dass alle Schriften selbstverständlich von Gott inspiriert sind. Die Antwort ist zu einfach, um sie tatsächlich zu posten - also hinterlasse ich nur einen Kommentar.
@Mike - Warum wird diese selbstverständliche Offenbarung nicht von allen erlebt? Und wie kommt es, dass Katholiken, Protestanten und Mormonen unterschiedliche heilige Schriften haben?
Mit selbstverständlich meine ich, dass dies von jedem mit Glauben herausgefunden wird, eine ehrliche Untersuchung – aber selbst ein starker Christ hat möglicherweise nicht einen ausreichend starken Glauben oder eine ausreichend ehrliche Untersuchung, um jede selbstverständliche Wahrheit zu erkennen. Luther lehnte Jakobus als Gottes Wort ab, weil er den Text falsch verstanden hatte. Aber mein Punkt ist, dass eine Schriftstelle nicht die Inspiration der Schrift beweist. Die Schriften als Ganzes bewähren sich – wie selbstverständlich ist.
Oh, ich sehe, Sie haben dies als separate Frage aufgeworfen – also kann ich sie dort ausführlicher beantworten.
Ich nehme an, man könnte das umdrehen ... nicht "welche Schriftstelle?" aber "die Schrift ist per Definition gottgehaucht"

Antworten (4)

Tatsächlich argumentiert John Poirier, dass ein genauer Blick auf die Verwendung von Theopneustos im ersten und zweiten Jahrhundert zeigt, dass das traditionelle inspirationistische Verständnis des Begriffs nicht vor der Zeit von Origenes im frühen dritten Jahrhundert n. Chr. Entstanden ist und dass dies in jeder Verwendung vor Origenes der Fall war theopneustos bedeutet das Wort stattdessen lebensspendend.

Der Prozess, wie man lebensspendende Schriften bestimmt, die als maßgebliche Schrift gelten, ist, ob sie von einem Kernapostel oder von einem engen Mitarbeiter eines Kernapostels geschrieben und dann unter ihrer Autorisierung veröffentlicht wurden. In Johannes 14:26; 16:12 haben wir die Verheißung, dass der Heilige Geist den nahen Kernaposteln die wichtigen Lehren Jesu in Erinnerung bringen und sie in alle Wahrheit führen würde. So betrachten wir schließlich das Neue Testament als maßgebend.

Dies ist zum Beispiel beim Lukasevangelium der Fall, auf das in 1. Timotheus 5,18 als Schrift verwiesen wird.

Während seines gesamten Wirkens drückte Jesus dem Kanon der hebräischen Schriften seiner Zeit als maßgebend seinen Stempel auf. Aus Ehre und Gehorsam ihm gegenüber bleiben diese hebräischen Schriften der maßgebliche Kanon für seine Anhänger.

Die Frage leidet unter einer falschen Annahme: dass die Errettung durch die Schrift kommt, nicht durch den Herrn selbst.

Jesus sagte: „Ihr durchforscht die Schriften, denn ihr meint, in ihnen ewiges Leben zu haben“, Johannes 5:39. Ewiges Leben kann man nicht durch bloßes Studium der schriftlichen Aufzeichnungen erlangen, die Gott bereitgestellt hat.

„Das Heil kommt vom Herrn“, Psalm 3:8, Psalm 62:1, Jona 2:9.

Es ist der Herr selbst, der einen Mann namens John sendet. Das heißt Johannes der Täufer. Und dieser als „John“ bezeichnete Mann taucht nicht nur in dieser Generation auf. Der Dienst der Bußtaufe wird in jeder Generation vom Herrn selbst gesandt .

Es ist dieser Dienst, der spricht, „so spricht der Herr“, und es ist dieser Dienst, der der Seele zwingende und zutreffende Wahrheiten zuspricht, die die Seele zu Überzeugungen bringt und ein Erwachen in der Seele zu Spiritualitäten bewirkt.

Es geschieht nicht nur „mit der Bibel“.

Es gab einen Mann, der von Gott gesandt wurde.

Das ist die Rettung des Herrn.

Und es ist im Alten und Neuen Testament vollkommen klar, dass Gott wiederholt seine Propheten und Apostel und Diener (die in die Fußstapfen der Apostel treten) sendet, um den Menschen zu dienen.

So nennt der Hirte seine Schafe. Und die Schafe hören seine Stimme und sie folgen ihm. Söldner und Diebe und Wölfe im Schafspelz hören sie nicht. Sie hören die Stimme des Hirten.

Weil sie Schafe sind. Und keine Ziegen.

Dies gilt seit Jahrhunderten, seit Jesus Christus von den Toten auferstanden ist. Der Herr sendet seine Diener. Und sie predigen das Evangelium. Und die Schafe hören die Stimme des Herrn, der sie in dieser Predigt ruft.

Und sie folgen dem Herrn.

Und sie werden zu einem Buch, das über allen Büchern einzigartig ist. Weil die Stimme des Herrn durch dieses Buch gehört werden kann. Einige geben vor, Bücher geschrieben zu haben, die nicht vom Herrn sind, und ahmen das Buch des Herrn nach. Aber die Schafe können es sagen.

Sie hören die Stimme des wahren Hirten.

Die Lehre von Christus ist wie Fleisch für ihre Seele. Sie weiden unter den Lilien, Song 4:5. Sie haben keinen Appetit auf das, was kein gutes Essen ist. Sie können versehentlich etwas Fäulnis hinunterschlucken, aber sie werden es wieder ausbrechen.

Dies sind die Schritte der Herde.

Sie folgen Männern, die angeblich unwissend und ungelehrt waren. Aber diese Männer waren mit Jesus gewesen, Apostelgeschichte 4:13. Und Jesus hatte sie erwählt und getrennt und sie zu einem Dienst und einem Dienst berufen, Matthäus 4:19.

Das ist das Leben, nicht nur Worte auf einer Seite.

Selbst wenn sie sich verirren, hören sie eine Stimme:

Und deine Ohren werden ein Wort hinter dir hören, das spricht: Dies ist der Weg, wandle auf ihm, wenn du dich zur Rechten wendest und wenn du dich zur Linken wendest. [Jesaja 30:21 King James Version]

Und Einer wird zu ihnen gesandt, um sie zu führen:

Wenn er aber, der Geist der Wahrheit, kommt, wird er euch in alle Wahrheit leiten: denn er wird nicht von sich selbst sprechen; was er aber hört, das wird er reden, und er wird euch kundtun, was kommen wird. [Johannes 16:13 King James Version]

Gott selbst ist ihr Lehrer und er wacht über sie :

Ich werde dich unterweisen und dich lehren auf dem Weg, den du gehen sollst: Ich werde dich mit meinen Augen leiten. [Psalm 32:8 King James Version]

Er wacht ständig über sie:

Siehe, der Hüter Israels wird weder schlummern noch schlafen. [Psalm 121:4 King James Version]

Die Schafe werden mit allen Mitteln und allen Mitteln geführt und sie werden in alle Wahrheit geführt, sie werden dahin geführt, was sie lesen und wie sie es lesen sollen und was sie nicht lesen sollen.

Viele werden stolpern und fallen und sich auf falsche Wege begeben, aber nicht die Schafe Christi:

Tausend werden zu deiner Seite fallen und zehntausend zu deiner Rechten; aber es soll dir nicht nahen. [Psalm 91:7 King James Version]


Nachtrag: Die Methoden des Sokrates

Plato beschrieb diese rigorose Lehrmethode, um zu erklären, dass der Lehrer eine unwissende Denkweise annimmt.

Gelehrte wie Peter Boghossian schlagen vor, dass, obwohl die Methode das kreative und kritische Denken verbessert, es eine Kehrseite der Methode gibt. Er erklärt, dass die Lehrer, die diese Methode anwenden, darauf warten, dass die Schüler Fehler machen. Sokratische Methode

Es ist interessant, dass sich jemand als Lehrer versteht und dann sokratische Methoden einsetzt, um zu „lehren“.

Jeder Mensch sei schnell im Hören und langsam im Reden , das ist der Weg Christi, Jakobus 1:19.

@Mike Borden Kürzlich bin ich der Website/Blog-Seite von Bart Ehrman gefolgt. Es dauerte nicht lange, bis sich herausstellte, dass sein großes Wissen über die Schrift und verwandtes theologisches „Zeug“ dazu benutzt wurde, die Schriften auseinander zu reißen und sie gemäß seiner „Einstellung“ zu rekonstruieren. Er hat eine begeisterte Anhängerschaft, die ihm zustimmt, aber ich gehöre nicht dazu!
@Anne Es gibt ein wirklich tolles kleines Buch, das ich sehr empfehlen kann: "The Case for Jesus" von Dr. Brant Pitre. Es entlarvt die übertriebenen Behauptungen und Verzerrungen historischer Fakten durch Bart Ehrman. Brant ist RC: Das Buch ist sehr würdig für das Bücherregal eines jeden Trinitariers, das Beste, was ich auf diesem Gebiet kenne.
@Anne - Weitere Informationen zu Bart Ehrman und Brant Pitre finden Sie unter: christianity.stackexchange.com/questions/77829/…
Ich verstehe nicht, wie dies die Frage beantwortet, nämlich wie zu verstehen ist, dass ein bestimmter Vers inspiriert ist und was alles darin bedeutet, wenn man bedenkt, wie dieser Vers als Unterstützung für theologische Positionen verwendet wurde. Stattdessen wird versucht, die Erlösung zu skizzieren, die nicht in Frage steht
„Die Frage leidet unter einer falschen Annahme: dass die Errettung durch die Schrift kommt“ – nicht wahr? Ich sehe keine Annahmen oder Behauptungen über die Erlösung oder irgendetwas anderes.

Ich schreibe aus einer evangelikalen Perspektive.

Die Frage hat mehrere Ideen, die zusammen verpackt sind. Diese Antwort versucht zu zeigen, was im Allgemeinen die erwarteten Merkmale eines göttlich inspirierten Werkes sind, und dass 2. Timotheus 3:16 nicht allein verwendet werden kann, um den göttlichen Ursprung der Schrift zu beweisen. Solche Verse sind notwendig, aber nicht ausreichend.

Es gibt wahrscheinlich viele Bücher, die in der Religion nützlich sind: Die Nachahmung Christi von Thomas a Kempis, die hinduistischen Upanishaden und viele andere hinduistische Werke, die Schriften von Konfuzius und Buddha. Aber soweit ich mich erinnere, erhebt keines dieser Werke ausdrücklich den Anspruch, „von Gott inspiriert“ zu sein. (Man könnte argumentieren, dass The Imitation in die Sprache Gottes gekleidet ist, die zu einem Gläubigen spricht, also denke ich, dass es umstritten ist.) Diese Werke müssen nicht überprüft werden, um festzustellen, ob sie von Gott sind: Sie behaupten es nie, wir können es also lesen sie und beurteile sie nach ihren eigenen Verdiensten.

Aber es gibt andere Werke, wie die Bibel und den Koran, die behaupten, von Gott gegeben zu sein. Solche Arbeiten laden zu einer viel genaueren Betrachtung ein.

Offensichtlich, wenn Gott ein Werk inspirieren würde, besonders ein Werk, das uns den Weg der Errettung sagt, würde er uns sagen, dass es von ihm war. Das liegt daran, dass Gott gut und weise ist . Jeder Anspruch in irgendeiner Arbeit ist nicht entscheidend. Der Anspruch ist notwendig, aber nicht hinreichend .

An welchen Kriterien messen wir eine solche Arbeit? In dieser Antwort werde ich nur die Bibel betrachten.

(1. Behauptet es, von Gott inspiriert zu sein? (Wenn nicht, kann es nicht von Gott sein.))

  1. Ist es innerlich konsistent in seiner Lehre? Die Bibel wurde über 1500 Jahre von vielen verschiedenen Autoren geschrieben, hat aber eine konsistente Botschaft: Wir sind alle Sünder, unter der Verurteilung eines heiligen Gottes, und wir brauchen Gott, um ein Mensch zu werden und uns durch seinen Tod als Sühneopfer zu retten.

  2. Ist es äußerlich konsistent in seiner Lehre? Stimmt seine Lehre mit der Welt um uns herum überein? Die Welt ist voller Übel: Das lehrt die Bibel.

  3. Was ist der Standard seines Moralkodex? Die Bibel lehrt den höchstmöglichen Moralkodex: dass wir Gott, unseren Nächsten und unsere Feinde lieben sollen. Es lehrt, dass wir niemals falsche Zeugnisse ablegen sollten, wir sollten die Wahrheit sagen, und dass „alle Lügner ihren Teil haben werden in dem See, der von Feuer und Schwefel brennt, der der zweite Tod ist“ (Offb 21,8). Wie kann ein Buch, das solche Dinge sagt, uns einerseits über seinen göttlichen Ursprung täuschen?

  4. Wenn es sich mit anderen Bereichen wie Geschichte oder Wissenschaft befasst, ist es in diesen Bereichen genau?

  5. Sind die meisten Leute daran interessiert, es zu lesen? Wenn die meisten Menschen Sünder sind, dann wenn sie damit einverstanden sind, dieses Werk zu lesen, dann kann es nicht von einem Heiligen Gott sein.

  6. Steht Gott dafür ein? Welche Wirkung hat es auf diejenigen, die es lesen und ihm wirklich folgen? Ein Baum erkennt man an seinen Früchten, bringt er also gute Früchte bei denen, die ihm recht folgen?

  7. Bürgt der Teufel dafür? Bringt er viele falsche Religionen hervor, die die Bibel als ihre endgültige Autorität beanspruchen?

  8. Fördert die Arbeit Jenseitigkeit oder himmlische Gesinnung? Wenn es unser Hauptbedürfnis ist, wirklich mit Gott ins Reine zu kommen, ist dies dann der Hauptfokus des Buches oder konzentriert es sich auf den Aufbau einer irdischen religiösen Organisation oder den Aufbau einer weltlichen Macht auf Erden für ihre Anhänger? Gott schaut sicherlich auf unsere Herzen: Konzentriert sich die Arbeit auf unser Innenleben, unsere inneren Gedanken, Neigungen und Verhaltensweisen, oder konzentriert sie sich auf die Äußerlichkeiten des Verhaltens. Sicherlich muss jedes Werk von Gott das innere Leben fördern und wertschätzen.

  9. Und schließlich, obwohl ich vermute, dass ich viele Schlüsselanforderungen verfehlt habe, funktioniert die Arbeit tatsächlich? Verändert seine Lehre den inneren Menschen? Dass der Gott des Himmels das Beste des Himmels gab, seinen eingeborenen Sohn, um unvorstellbare innere Qualen zu erleiden und unsere Sünden vollständig auf sich zu nehmen, damit uns alle unsere Sünden vergeben werden, selbst wenn wir am schlimmsten waren, das schmilzt unsere Herzen und führt uns zur Reue und zum Glauben an den Erretter der Welt. Es erfüllt uns mit Dankbarkeit und lässt uns erkennen, dass es auf der ganzen Welt nichts Vergleichbares gibt. Jetzt möchte ich für Ihn leben, der mich geliebt und sich für mich hingegeben hat.

Aber was ist mit diesem speziellen Vers? Und was ist mit „der ganzen Schrift“, wie sie in diesem Vers erwähnt wird?
@eques - Ich weiß nicht, was du meinst. Es kann nicht von Gott inspiriert sein, es sei denn, es gibt Sätze wie diesen, wo es zu sein behauptet. Aber solche Behauptungen allein reichen nicht aus. Ich kann nicht sehen, wie ich noch klarer sein kann.
Ich meine, dass Sie diesen speziellen Vers nicht angesprochen haben; dh woher wissen wir, dass 2 Tim 3:26 selbst inspiriert ist? (Nehmen Sie Ihre allgemeinen Konzepte und wenden Sie sie auf eine bestimmte Passage an). Nr. 1 ist bestenfalls eine falsche Behauptung – erheben alle Bücher der Bibel den Anspruch, inspiriert zu sein? Wenn nicht, woher wissen wir, dass die Schrift sie enthält? Das führt zum zweiten Teil der OP-Frage – was bedeutet die ganze Schrift in diesem Vers?
Ich könnte Löcher, große oder kleine, in so ziemlich alle nummerierten Punkte hier stechen.
@MattGutting - Die Leute wollen hier kurze Antworten. Um jeden Punkt zu verteidigen, würde man mindestens ein Buch brauchen.

Wir erhalten den Brief des 2. Timotheus als inspiriert, weil die Gemeinde des ersten Jahrhunderts ihn vom Apostel Paulus erhalten hat (und somit als inspiriert), und wir wissen das, weil im ersten Jahrhundert keine Einwände gegen seine Echtheit erhoben wurden und der Brief gewissenhaft übergeben wurde bis hin zur nächsten Generation der Kirche als authentisch.

Dieses Fehlen jeglicher noch vorhandener Opposition gegen den Brief aus dem ersten Jahrhundert (und das Fehlen jeglicher Opposition des ersten Jahrhunderts gegen alle Schriften des Paulus) ist umso überraschender angesichts der Existenz von Feinden des Paulus (und seiner Lehre), der „Super Apostel", innerhalb der Kirche.

Es ist auch nicht notwendig, dass die Kirche des ersten Jahrhunderts positiv für die Schriften bürgt, die wir Paulus zuschreiben. Ihr Schweigen genügt.