Würde ein Doppeldecker-Dreigelenkbus effektiv funktionieren?

In meiner Einstellung ist der Planet stark überbevölkert. Fahrzeuge müssen große Lasten von Menschen von Ort zu Ort befördern. Doppelgelenkbusse sind eine Notwendigkeit und haben reguläre Busse als Ganzes ersetzt.

Ich möchte jedoch Doppeldecker-Tri-Gelenkbusse anstelle von Bi-Gelenkbussen verwenden. Würde ein solches Fahrzeug realistisch funktionieren? Meine Umgebung unterscheidet sich kaum von unserer modernen Gesellschaft in Bezug auf die Struktur von Straßen und dergleichen.

Nebenbei bemerkt, wie viele Passagiere könnte es realistisch aufnehmen? Das nächste reale Gegenstück wäre der Neoplan Jumbocruiser , ein Doppeldecker-Doppelgelenkbus, der 170 Passagiere aufnehmen könnte.

Ich meine mich zu erinnern, dass die US Federal Transit Administration Superbusse in den 1970er und 1980er Jahren getestet hat. Sie fanden extra lange Busse zu langsam und zu schwer zu manövrieren im dichten Verkehr und zu mechanisch komplex, um (damals) zuverlässig zu sein. Mit wenigen Ausnahmen bauten die meisten US-Städte in den 1980er Jahren Transitkorridorprojekte auf Schienen statt auf Bussen.
Doppeldeckerbusse sind nicht üblich, weil ihr Betrieb zu teuer ist. Bei schlechtem Wetter ist das Oberdeck leer, bei gutem Wetter brauchen die Fahrgäste zu lange, um die Leitern zum Oberdeck hinauf- und hinunterzusteigen, was zusätzliche Zeit an den Bushaltestellen erfordert.
Setzen Sie sich tatsächlich für den Bus als Ihre Lösung für den Nahverkehr ein, weil es VIELE Optionen gibt, die wir jetzt nicht nutzen, weil sie nicht kosteneffektiv sind, bis Sie eine WIRKLICH hohe Bevölkerungsdichte haben? Als Stadtplaner in Ihrem Umfeld hätte ich schon vor Jahrzehnten in etwas ganz anderes investiert.
@MorrisTheCat Meine Geschichte spielt Mitte des 21. Jahrhunderts, als die Bevölkerung dramatisch zuzunehmen beginnt. Die Bevölkerung beträgt zu dieser Zeit rund zehn Milliarden.
@Niobium_Sage In diesem Fall würde ich vorschlagen, dass die Art von Bussen, an die Sie denken, ein Zwischenschritt gewesen wäre, der vor Jahrzehnten seine Fähigkeit verloren hätte, mit der steigenden Nachfrage Schritt zu halten, zumindest in den bevölkerungsreichsten Kernen der Städte. An Orten wie Manhattan geschieht dies wohl bereits. Weitere fünf Milliarden Menschen würden genug Nachfrage erzeugen, um Lösungen zu unterstützen, die derzeit nicht realisierbar sind. Asimov schrieb in den 50er Jahren über eine Idee, die Fahrsteige, wie man sie auf Flughäfen sieht, nur ÜBERALL vorsieht, wie Autobahnen ohne Autos.

Antworten (8)

Was Straßenzüge angeht, ist Ihr Dreigelenkbus ein bisschen zahm .

Es gibt keinen wirklichen Grund, warum Sie einen solchen Bus nicht haben könnten, obwohl es für sie schwierig sein kann, um scharfe Kurven zu fahren. Es ist schwierig, einen Straßenzug mit unterschiedlichen Winkeln zwischen den Segmenten herzustellen. Die Physik mag es, dass sie alle den gleichen Winkel haben.

Dieses Problem könnte gelöst werden, indem ein Treiber auf das Hecksegment gesetzt wird, um die Hinterräder anzutreiben. Dies ist auch ein üblicher Ansatz für lange Fahrzeuge wie die Ladder 34 von NYFD .

Ihre wahre Grenze ist die Bequemlichkeit. Irgendwann wird es bequemer, einfach zwei Busse zu haben. Das führt schnell dazu, dass es auch die effizienteste Lösung wird. Wenn Sie lange Strecken haben, wie es die australischen Rigs tun, erhalten Sie wirklich schöne Drafting-Boni für Ihre Effizienz. Wenn Sie Leiter 34 sind, können Sie eine größere Leiter haben als jeder andere. Aber wenn Sie nur Personen befördern, sind die Vorteile von Straßenzügen begrenzt.

Ich denke, dass das Mammoet-Fahrzeug nach etwa der Hälfte des Videos scharfe Kurven problemlos bewältigen würde. Das ist ein tolles Fahrzeug! Für den Fernverkehr wäre sicherlich ein Straßenzug aus Bussen sinnvoll. Als Pendlerbus innerhalb einer überfüllten Stadt wahrscheinlich nicht so sehr.
Wenn Sie Langstreckenzüge fahren, ist es trivial einfach (mit modernen Steuerungen), dass sich unabhängige Busmodule zu einem Zug formen, um die Entwurfseffizienz zu erreichen.

Bleib bei Zügen

Energietechnisch gesehen sind Züge immer effizienter als Busse, wenn man weiß, wo die Bevölkerung sein muss.

Wenn Ihre Gesellschaft einen Vergleich zu modernen Gesellschaften hat, werden Ihre Städte in 3 Hauptbereiche unterteilt; Wohnen, Gewerbe und Industrie. Diese Unterscheidungen sind bereits vollständig verstanden und die Notwendigkeit des Personentransports zwischen diesen Bezirken ist ebenfalls bereits vollständig verstanden.

Der Hauptgrund, warum die meisten öffentlichen Verkehrssysteme auf der ganzen Welt nicht effizient sind, liegt darin, dass sie ein „Star“-Cluster-Modell verwenden, das impliziert, dass der Handel, der normalerweise im Zentrum eines Stadtmodells steht, der wichtigste Sektor in einem bestimmten Stadtdesign ist. Das Problem dabei ist, dass zwei Hauptfaktoren nicht berücksichtigt werden;

1) Größenwachstum und
2) Industrie

In jedem Wirtschaftsmodell ist die Industrie das, was eine Gesellschaft wachsen und funktionieren lässt. Der Handel ist lediglich eine Abwanderungsmethode innerhalb einer Gesellschaft, die in der Lage ist, ihre eigene Industrie zu entwickeln. In der Praxis bedeutet dies Ringstraßen.

Wenn Sie Menschen haben, die rund um die äußeren Ränder Ihres Handelszentrums leben, haben Sie auch Industrien, die relativ gleichmäßig um dieses Zentrum herum verteilt sind. Der Handel muss per Definition im Zentrum einer bestimmten Industriegesellschaft stehen, um die gleichmäßige Verteilung, den Export und Import von Waren in dieser Gesellschaft zu ermöglichen. Die Industrie hingegen ist besser in unmittelbarer Nähe der Quelle von Rohstoffen und Arbeitskräften für diese Industrie platziert. Infolgedessen ermöglichen Umgehungsstraßen der Bevölkerung, die wichtigsten Beschäftigungsquellen rund um das von der betreffenden Stadt definierte Zentrum der Gesellschaft zu erreichen.

In der Praxis bedeutet dies alles Folgendes: Wenn Sie wissen, wo Ihre Mitarbeiter leben UND wo Ihre Mitarbeiter arbeiten, dann ist der Bau von Gleisen und Zuginfrastruktur weitaus billiger als der Bau von Straßen UND immer größer werdenden Bussen und anderen Kapitaltransportinvestitionen, um die Menschen herauszuholen nach Hause zur Arbeit und zurück.

Letztendlich sind die meisten Städte einigermaßen vorhersehbar. Das bedeutet, dass Sie wissen, wie viele Menschen zu einem bestimmten Zeitpunkt zwischen Punkt A und B reisen, was wiederum bedeutet, dass Sie Bahnoptionen planen können, um diese Menschen zu bewegen, und über ein weitaus energie- und finanziell effizienteres Transportmodell für Güter und Güter verfügen Arbeitskräfte.

Bei Bussen (Gott segne ihre Baumwollsocken) geht es wirklich darum, Lücken zwischen den Verteilerleitungen zu füllen. Wenn Sie eine etablierte Transitroute haben, sind Züge immer effizienter als Bus- und Frachtmodelle mit Straßenzügen. In einer Gesellschaft, in der es (geographisch) ständige Veränderungen im Wohn- und Industriesektor gibt, sind Busse der richtige Weg, da sie weniger Vorabinvestitionen erfordern. Die meisten großen Städte folgen diesem Modell jedoch nicht, und wenn Sie ein Beispiel dafür suchen, wie eine große organisierte Gesellschaft daran scheitern kann, einen effizienten öffentlichen Nahverkehr über die Schiene zu implementieren, müssen Sie nicht weiter als bis nach Los Angeles schauen .

In meiner Heimatstadt Canberra, Australien, ist diese Debatte derzeit aktiver Bestandteil der Kommunalpolitik. Die Anti-Stadtbahn-Lobby weist immer wieder auf die Kosten hin, und doch schränkt die lokale Regierung die Parkplätze in den zentralen Regionen bereits so weit ein, dass das Parken zum Blutsport wird. Sie sagen, es sei, um die Auswahl zu fördern, ohne wirklich eine Alternative zu bieten. Und das, obwohl das Busunternehmen von Canberra (ACTION) stark in Gelenkbusse investiert.

Fazit ist, dass je stärker die Verkehrsstaus in jeder Stadt werden, die Antwort immer effizientere Alternativen zu Straßenstaus sind. Immer größere Busse sind in solchen Fällen nicht die Antwort; was gebraucht wird, ist eine Transportleitung, die Straßen vollständig umgeht und der unsere DNA irgendwie so programmiert ist, dass sie nachgibt, unabhängig davon, wie verstopft die Straßen sein mögen.

Die Antwort darauf sind Züge.

@Niobium_Sage - Meinst du wirklich dreigliedrig? Die meisten Gelenkbusse haben ein einzelnes Gelenk. Zweigelenkige Fahrzeuge sind unten gezeigt.

Bilder sind fantasievolle Kreationen von Riquelme Robles Marcos Eduardo

Doppeldecker Huracan / Doppelgelenkbusse.

Doppeldecker Huracan / Doppelgelenkbus.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ich hätte ehrlich gesagt nicht einmal gedacht, dass es diese gibt. Danke für die Fotos!
Eigentlich fange ich an, mich zu fragen, ob diese Photoshopping sind. Ich kann die Website des Herstellers nicht finden.
Originalbild von Riquelme Robles Marcos Eduardo. Er stellt klar, dass dies ein Design ist, kein echter Bus. Übrigens, Sie haben eine Lizenz zur Wiederverwendung dieses Bildes erhalten, ja?
@JBH, sie existieren nicht, nur ein hübsches Photoshop

Eines der Probleme bei der Einführung von Gelenkbussen in London war, dass die Straßen und Straßen einfach zu eng sind. London hat jedoch weniger eine öffentliche Verkehrskrise als andere Städte, teilweise wegen seines ausgedehnten U-Bahn-Netzes. Mehrere Städte im Vereinigten Königreich öffnen ihre Straßenbahnsysteme als Lösung für die Probleme mit Bussen. Sheffield hat sein Straßenbahnsystem mit dem Haupteisenbahnnetz verbunden, sodass Straßenbahnen an örtlichen Bahnhöfen halten und kleine Züge Passagiere in der Stadt abholen können.

Es ist erwähnenswert, dass Platz für Busse an Bushaltestellen in einigen Gegenden im Zentrum von London eine begrenzte Ressource ist. Lange Busse würden den gesamten Platz einnehmen und andere Busse auf anderen Strecken zum Warten zwingen.

Würde es effektiv funktionieren, fragen Sie. Ich denke, was ich hier gelesen habe, ist JA, aber es wäre logischerweise keine Top-Wahl. Aber wer braucht all diese Logik für den Aufbau der Welt?

Vielleicht planen Sie eine netzunabhängige Verfolgungsjagd mit einem dreiteiligen Gelenkbus und können es uns nicht sagen, ohne einen Plan zu verderben. Vor diesem Hintergrund stimme ich einem obigen Kommentar zu, dass ein Fahrer hinten effektiver wäre, aber nicht erforderlich.

Denken Sie an Gepäckträger, die Flugzeuge über den Flughafen jagen. Sie haben alle Arten von zusätzlichen Autos, die segmentiert oder gegliedert sind oder nicht und außerhalb der Gleise stehen. Die größte Gefahr entsteht, wenn die Rückseite andere Radien verfolgt als die Vorderseite; wenn eine 90-Grad-Kurve zu einer breiteren 70-Grad-Kurve wird.

Bei der Suche nach der effektivsten Operation für Ihr weniger logisches Fahrzeug werden Sie vielleicht Freude daran haben, die Technik zu verfolgen, die diese Gefahr minimiert. Die reale Physik könnte Ihrer Geschichte mehr hinzufügen, was Sie uns immer noch nicht erzählen können! Ich denke, sogar Gelenkbusse brauchen weite Kurven, aber etwas an diesen Gepäckträgern hält ihre Hinterreifen in einer guten Linie mit dem Weg, den die Vorderreifen genommen haben, und es gibt keinen zweiten Fahrer.

Vielleicht finden Sie Gelenktransporter mit 15 Segmenten, die acht oder zehn Passagiere pro Stück aufnehmen können, um Ihren Bemühungen mehr Saft zu verleihen UND die Rechnung für die Lösung technischer Probleme zu erfüllen.

Anstatt Züge oder Busse zu bevorzugen, möchte ich auf die technischen Probleme mit diesen Bussen hinweisen.

Sind Sie schon einmal einen Gelenkbus mit einem Anhänger gefahren? An der Verbindung des Busses zum Anhänger befindet sich ein runder Bahnsteig. Diese Plattform ist nicht eine feste Scheibe, sondern zwei Hälften, die gelenkig miteinander verbunden sind. Der Bus fährt nicht nur um Kurven: Die Straße kann bergauf und bergab führen. Dadurch entsteht eine zusätzliche Artikulation: Das Gelenk kann sowohl nach links und rechts als auch nach oben und unten gebogen werden. Ohne diese Scheibe wäre der Busboden offen und es könnten Personen unter den Bus fallen!

Doppeldecker sollten zwei Knickgelenke haben . Das ist eine für jedes Deck. Wenn der Bus jedoch zwei Gelenke übereinander hat, wie würde das Gelenk nach oben und unten schwingen? Ich sehe, dass die Umgehung dieses Problems eine komplexe technische Meisterleistung ist. Das obere Gelenk muss zusätzlich zu den anderen Bewegungen mit Dehnung und Druck umgehen. Ich frage mich, wie die Passagiere auf dem Oberdeck über einen solchen Joint gehen würden.

Vielleicht könnte das Oberdeck in separaten Stücken ausgeführt werden. Um z. B. von vorne in die Mitte zu gelangen, würde man die Stufen zur unteren Ebene hinuntergehen, zur nächsten Stufengruppe zurückgehen und sie erklimmen. Die automatische Zählung der Passagiere in jedem Abschnitt könnte die Notwendigkeit verringern, sich im Oberdeck zu bewegen.

Warum ein Bus, wenn Sie einen Zug benutzen können?

Wenn Überfüllung ein Problem ist, dann sind Busse nicht die beste Lösung. Die Lösung, die an den überfülltesten Orten dieser Erde verwendet wird, sind Züge + Gehen. U-Bahnen können jeden in einer sehr dicht besiedelten Stadt problemlos bis auf 1 km an sein Ziel bringen. Ihre Füße können sie den Rest des Weges tragen.

Züge sind platz- und geschwindigkeitseffizienter als Straßenfahrzeuge. Weil sie besser mit den Gleisen verbunden sind als ein Bus über Reifen mit der Straße, fährt ein Zug schneller an, stoppt schneller und kann schneller in Kurven fahren; und Züge, wie unten in der Pariser Metro abgebildet, können problemlos 8 Autos in städtischen Umgebungen aufnehmen. Darüber hinaus wird die Leistung von Zügen auf speziellen Gleisen weniger durch Busse beeinträchtigt, die mit dem Fußgänger- oder Geschäftsverkehr interagieren.

Darüber hinaus gibt es zahlreiche Forschungsergebnisse, die zeigen, dass das Boarding „auf der Stufe“ effizienter ist. Der Fahrgastgewinn pro Bus durch das Anbringen eines zweiten Decks in einem Bus wird den Transport von Fahrgästen bei häufigen Haltestellen tatsächlich verlangsamen. Die Zeit, die zum Be- und Entladen der oberen Ebene benötigt wird, führt zu einer Verlangsamung der Zuglaufzeit, sodass die Gesamtzahl der beförderten Personen im Vergleich zu einem Eindeckerzug sinkt. Natürlich baut man einfach Bahnhöfe mit zwei Ebenen, damit die Leute in beide Richtungen „auf der Ebene“ ein- oder aussteigen können.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Ein weiteres Problem, das noch niemand erwähnt hat ... das Rückwärtsfahren mit mehr als einem gezogenen "Anhänger" wäre sehr schwierig.

Mehrere Fahrzeuge bieten eine bessere und flexiblere Lösung (wenn Sie das Wortspiel verzeihen). Andere Antworten geben gute Gründe dafür.

Willkommen bei Worldbuilding. Deine Antwort ist etwas kurz. Können Sie erläutern, warum das Zurücksetzen ein Albtraum wäre und warum mehrere Fahrzeuge eine bessere Lösung wären (Kosten, Effizienz usw.). Im Moment ist Ihre Antwort sehr kurz und wird wahrscheinlich in einen Kommentar umgewandelt.
@TrevorD Das Sichern mit einer Artikulation ist schwierig, wie Ihnen jeder sagen wird, der dies selbst mit einem kleinen Anhänger versucht hat. Das Hinzufügen von mehr Artikulationen macht es immer schwieriger (obwohl mir keine richtige Formulierung einfällt, um dies zu erklären, außer „es ist offensichtlich“, wie Ihnen jeder sagen wird, der dies versucht hat). Ich werde mehr hinzufügen, um zu erweitern, dass mehrere Fahrzeuge besser sind, wenn ich vermeiden kann, das zu wiederholen, was andere bereits gesagt haben. Ich hätte dies als Kommentar geschrieben, aber aus irgendeinem seltsamen Grund beschränkt SE Kommentare auf diejenigen mit ausreichendem Ruf.
Willkommen bei Worldbuilding, Nick! Wenn Sie einen Moment Zeit haben, nehmen Sie bitte an der Tour teil und besuchen Sie das Hilfezentrum , um mehr über die Website zu erfahren. Sie können auch Worldbuilding Meta und The Sandbox nützlich finden. Hier ist ein Meta-Beitrag über die Kultur und den Stil von Worldbuilding.SE, nur um Ihnen zu helfen, unseren Umfang und unsere Methoden zu verstehen und wie wir die Dinge hier tun. Spaß haben!
@ Nick Ja, ich weiß, es ist offensichtlich, aber es muss noch angegeben werden. Zum Beispiel werden LCV-Ladungen die ganze Zeit problemlos gesichert youtube.com/watch?v=dKpJyIbEfDc , warum ist das, was sie tun, also nicht möglich oder ein Albtraum für einen Bus?
@Gryphon Ich bin eigentlich kein neuer Mitwirkender, obwohl ich auch nicht so produktiv bin. Ich trage zu einigen 'Sites' auf SE bei. Leider wird jede separat behandelt und mehrmals wurde mein Ruf für einige oder alle Seiten aus unbekannten Gründen "zurückgesetzt" - er steigt im Allgemeinen auf ein paar Hundert, dann ist er plötzlich wieder auf Null und ich kann ihn nicht hinzufügen als Kommentar für eine Weile.
@TrevorD Ich nehme an, "Albtraum" könnte von einigen Leuten als unmöglich missverstanden werden. Ich habe meine Antwort umformuliert, um nur "sehr schwierig" zu sagen.
Das ist ziemlich seltsam. Sie sind im System als neuer Mitwirkender aufgetaucht, als wären Sie in der Überprüfungswarteschlange. Vielleicht eine Frage dazu in Meta.SE stellen?
@Nick Stellen Sie sicher, dass Ihr Konto ordnungsgemäß registriert ist (haben Sie einen Benutzernamen und ein Passwort?) und das sollte aufhören. Im Moment hört es sich so an, als würde es gelegentlich ein neues Konto für Sie erstellen (möglicherweise, wenn Cookies ablaufen). Wenn Sie sich an das Stack-Exchange-Team wenden, können sie Ihre verschiedenen Konten zusammenführen, wenn Sie möchten.