Zählt dies als Kritik an Marx' Labor-Werttheorie?

Die Werttheorie von Marx verwendet den Arbeitseinsatz als bestimmenden Produktionswert . Aber was wäre, wenn wir Labour abschaffen könnten ?

Stellen Sie sich zum Beispiel eine perfekt automatisierte Fabrik vor, die Tassen herstellt.

Dies hat keinen Arbeitsaufwand. (Der Aufbau der Fabrik erfordert Kapital, aber keine Arbeit).

Ich verwende dies als Gedankenexperiment zur Veranschaulichung:

Mit dem Fortschreiten der Großindustrie hängt die Schaffung von realem Reichtum weniger von der Arbeitszeit und der aufgewendeten Arbeitsmenge ab als von der Macht der während der Arbeitszeit in Gang gesetzten Instrumente [dh der Automatisierung] ...

Die menschliche Arbeit ... steht außerhalb des Produktionsprozesses, anstatt der Hauptakteur im Produktionsprozess zu sein. Die große Säule der Produktion und des Reichtums ist bei dieser Transformation nicht mehr die unmittelbare Arbeit des Menschen selbst, noch seine Arbeitszeit, sondern … sein Wissen und seine Beherrschung der Natur durch sein gesellschaftliches Dasein – mit einem Wort, die Entwicklung von das gesellschaftliche Individuum

... Sobald die menschliche Arbeit in ihrer unmittelbaren Form aufgehört hat, die große Quelle des Reichtums zu sein, wird die Arbeitszeit aufhören und muss zwangsläufig aufhören, das Maß des Reichtums zu sein, und der Tauschwert muss aufhören Maß für den Gebrauchswert sein. . . . Damit bricht die auf dem Tauschwert beruhende Produktionsweise zusammen.

aus Marx' Grundlagen

Herzliche Glückwünsche! Sie haben wiederentdeckt, dass Arbeitszeit nur ein Produktionsfaktor ist!
Übrigens: Die Arbeitswerttheorie ist viel älter als Marx.
@Ingo: das ist überraschend, auf wen würdest du hinweisen, der die Idee hatte?
Der LTV ist eine gängige Vorstellung der klassischen Ökonomie. Es ist in der Tat eine Verallgemeinerung der Idee, dass Preise durch Produktionskosten erklärt werden können, was vor der marginalen Revolution eine weit verbreitete Überzeugung war. Sie geht zumindest auf Adam Smith zurück. Aber es spielt in der heutigen Ökonomie keine Rolle mehr.
Sicher, in der öffentlichen Meinung (im Gegensatz zur Wissenschaft) ist diese Idee immer noch viral. Deshalb können Sie (zumindest unter Umständen) höhere Preise erzielen, wenn Sie behaupten, dass Ihr Produkt „handgemacht“ ist.

Antworten (5)

Die kurze Antwort ist nein, Sie haben die Marxsche Werttheorie hier nicht wirklich kritisiert.

Eine wichtige Sache, die klargestellt werden muss, ist, dass alles Kapital auch eine Form von Arbeit ist. Eine vorangegangene Antwort wirft bereits einen zentralen Punkt auf: "Fragen Sie sich, woher kommen die Teile der mechanisierten Fabrik?" Hier macht Marx eine hilfreiche Unterscheidung zwischen „lebender“ Arbeit und „toter“ Arbeit. Maschinen sind tote Arbeit. Es wurde von jemandem in der Vergangenheit gemacht. Immer noch Arbeit, obwohl die Unterscheidung sehr wichtig ist.

Der erste Absatz des von Ihnen ausgewählten Zitats besagt, dass wir uns ständig dem von Ihnen beschriebenen imaginären Szenario nähern. Sich ihm nähern, näher und näher kommen, aber es sagt nicht, dass wir jemals ankommen können. In Ihrem vorgestellten Fall werden die Tassen ausschließlich durch „in Bewegung gesetzte Instrumente [dh Automatisierung]“ ohne direkte Beteiligung lebender menschlicher Arbeit hergestellt. Während immer mehr Dinge auf diese Weise bereits hergestellt werden können, wird nichts vom Rohstoff im Boden zum Gebrauchsgegenstand in der Hand des Endverbrauchers, ohne auf dem Weg von mehreren Menschen berührt, bewegt und verändert zu werden.

Also, was nähern wir uns dann eigentlich? Lebendige Arbeit geht nirgendwo hin, es ist nur so, dass die menschliche Arbeit der Vergangenheit, die sich gegenwärtig in Form von Maschinen und anderem Kapital angesammelt hat, zunimmt. Der Wert der lebendigen Arbeit nimmt proportional ab. Marx nennt das Verhältnis von Kapital zu Arbeit die organische Zusammensetzung des Kapitals oder OCC . Es nimmt generell immer zu. Wenn die OCC steigt, neigt die Profitrate dazu, zu fallen. Wenn der Einsatz lebendiger Arbeit Null wird, wäre die OCC unendlich, die Profitrate wäre Null. Kein Gewinn, kein Kapital.

Das ist sehr abstrakt, was heißt das konkret? In einem kapitalistischen System kann ein Kapitalist nur Profit machen, indem er etwas verkauft. Das bedeutet, dass die Arbeiter Sachen kaufen müssen. Wenn Kapitalisten keine Arbeiter einstellen, können Arbeiter nichts kaufen, Kapitalisten können nichts verkaufen. Es gäbe also keine Möglichkeit mehr, auf der Grundlage von Warenproduktion und -austausch Profit zu machen. Das einzig logische Ergebnis eines so fortgeschrittenen Automatisierungsgrades, argumentierte Marx, war der Kommunismus.

@moorej Es steht dir frei, in einer Welt ohne Kapital zu leben: Gib all deine Werkzeuge auf und kehre in den Zustand der Natur in freier Wildbahn zurück.

Ich stelle nur Zitate zusammen: Ich sehe überhaupt keinen Grund anzunehmen, dass die Formeln von Marx selbst nicht gelten, wenn man bedenkt, dass Ihre Fabriken existieren.


Haben Ihre Maschinen den Tauschwert der von ihnen hergestellten Tassen als eine Art Potenzial für ihren Gebrauchswert? Es scheint nicht:

Der Gebrauchswert ist die unmittelbare physische Größe, in der sich ein bestimmtes wirtschaftliches Verhältnis – der Tauschwert – ausdrückt

Betonung von mir. Die Becherfabriken schaffen also einen Tauschwert ohne Arbeit.

Ob Arbeit die einzige Wertquelle für Marx ist oder nicht, scheint seltsamerweise tatsächlich ein umstrittenes Thema in der 2ndary-Literatur zu sein, sowie ein Mittel, um den Marxismus zu beseitigen. Die Kritik am Gothaer Programm macht jedoch deutlich, dass er das nicht vom Gebrauchswert hielt:

Arbeit ist nicht die Quelle allen Reichtums. Die Natur ist ebenso eine Quelle von Gebrauchswerten (und aus solchen besteht sicherlich der materielle Reichtum!) wie die Arbeit, die selbst nur die Manifestation einer Naturgewalt, der menschlichen Arbeitskraft, ist

Und diese Gebrauchswerte sind „die materiellen Aufbewahrungsorte des Tauschwerts“: das Wie und Wo der geschaffenen Tauschwerte.

Damit es eine Kritik sein kann, muss es einen sehr grundlegenden Teil der Theorie ansprechen.

Sie haben jedoch eine Hypothese aufgestellt, die an sich fragwürdig ist. Eigentlich ein reines Konzept.

Fragen Sie sich, woher kommen die Teile der mechanisierten Fabrik? Wer hat die Ressourcen extrahiert, aus denen diese Teile gebaut wurden? Marx wird sagen, dass die Frage der Arbeit nicht verringert wird.

Dies ist keine Kritik.

Sie haben natürlich Recht – es ist ein reines Konzept; Ich versuche jedoch, einige Grenzen festzulegen, was Arbeit bedeutet und ob der Input Null sein kann. Das meine ich mit Kritik. Ich berücksichtige den Bau der Fabrik durch Arbeit und genügend Betriebskapital, damit die Fabrik Ressourcen bestellen und erhalten kann, sodass ihr Gewinn es ihr ermöglicht, ohne zusätzliche Zufuhr von Betriebskapital weiterzumachen - das habe ich insgesamt genannt Kapital hier.
Aber soweit ich die Marxsche Werttheorie (begrenzt) verstehe, ist es der tägliche Arbeitseinsatz, der verwendet wird, um den endgültigen Produktionswert zu bestimmen; nicht das Anfangskapital , das zum Aufbau der Situation verwendet wurde.
@ MoziburUllah stimmt nicht ganz. Ich denke, Investitionsgüter werden als "eingefrorene" Arbeit oder ähnliches angesehen, die in einem mystischen Prozess die in ihnen eingefrorene Arbeit auf das Endprodukt übertragen. Das ist so wunderbar, wie gewöhnlichen Rotwein in einer katholischen Messe in das Blut des Herrn zu verwandeln.
@Ingo: Klar, das ist doch klar oder? Sie möchten, dass Ihre Produkte die Kosten für den Erwerb des Fabrikrechts widerspiegeln? Aber es sind Fixkosten, und das ist vermutlich die Bedeutung der Terminologie „eingefroren“.
@MoziburUllah Es ist sicherlich richtig, dass die Kapitalkosten durch die Rendite gedeckt werden müssen. Aber in der Terminologie von Marx klingt es immer so, als wäre „Wert“ eine magische Substanz.
Übrigens, @MoziburUllah, wie so oft ist dies ein Fall, in dem der Marxismus genau falsch liegt: Das Produkt ist nicht wertvoll, weil die Maschine, mit der es hergestellt wurde, es ist. Es ist genau umgekehrt: Weil man damit Wertvolles herstellen kann, ist die Maschine wertvoll.
@Ingo: Wenn ich dir sagen würde, dass ich zwei Fabriken habe, von denen die erste eine Million Pfund kostet und die andere eine Milliarde; und ich habe Ihnen keinerlei weitere Informationen gegeben, welche Fabrik würden Sie als Hersteller des wertvolleren Produkts wählen?
@MoziburUllah Es spielt keine Rolle, oder? Da beide Theorien sagen, dass es die zweite Fabrik ist. (Zumindest wenn wir für einen Moment davon ausgehen, dass der Marxismus keinen Unterschied macht zwischen „Tauschwert“, „innerem Wert“, „Gebrauchswert“ und was nicht.)
@Ingo: Ich finde es interessant, dass beide hier die gleiche Antwort geben; Trotzdem verstehe ich Ihren Standpunkt, warum Produkte im klassischen Kontext wertvoll sind.
@MoziburUllah Vielleicht wurde die zweite Fabrik unsachgemäß gebaut, an einem schlechten Ort, und das Geld wurde verschwendet oder schlichtweg unterschlagen. Wir wissen auch nichts über die Waren, die jede Fabrik produzieren soll. Die Baukosten einer Fabrik bestimmen nicht ihren Wert.

Erstens, wenn wir die Arbeit abschaffen könnten, würden wir den Wert abschaffen. Wer würde die von den kapitalistischen Unternehmen produzierten Waren kaufen? Sie müssten umsonst abgegeben werden, dh sie wären keine Ware mehr. Und damit hätten wir es nicht mehr mit einer kapitalistischen Wirtschaft zu tun. Andererseits ist die Analyse von Marx spezifisch für den Kapitalismus; seine Kategorien gelten nicht für andere Formen sozialer Organisation. Die Arbeitswerttheorie gilt also nur für kapitalistische Gesellschaften; Sobald Sie eine nichtkapitalistische Gesellschaft postulieren, ist sie nicht mehr gültig. Also, deine ist keine Kritik an LTV.

Zweitens befasst sich die Arbeitswerttheorie mit gesellschaftlichen Durchschnittswerten, nicht mit individuellen Arbeitsmengen, die in einer einzelnen gegebenen Ware enthalten sind. Wenn eine Schokoladenfabrik Pralinen nach Willie Wonkas Methode herstellt - also ohne Arbeit -, aber die anderen Fabriken noch Arbeitseinsatz benötigen, dann ist der Wert der Schokolade durch die gesellschaftlich notwendige Durchschnittsarbeit gegeben, nicht durch die eine Fabrik mit unendlicher Arbeitsproduktivität . Willie Wonka wird also monopolistische Gewinne erzielen, was aber dem LTV nicht widerspricht.

„Und dabei hätten wir es nicht mit einer kapitalistischen Wirtschaft zu tun“, das war einer der Gründe, warum ich die Frage gestellt habe.
Die Arbeitswerttheorie gilt nicht für eine Gesellschaft, die in der realen Welt lebt, "kapitalistisch" oder anders.

Die Arbeitswerttheorie von Marx müsste eigentlich als „Limiting Factor Theory of Value“ bezeichnet werden, denn die Theorie argumentiert, dass Renditen proportional zur Höhe eines Limitierungsfaktors für Renditen sind.

Die Grenzwerttheorie hält dagegen die Möglichkeit offen, dass auch der Zufall bei der Rendite eine Rolle spielt. Mit anderen Worten, die Grenzwerttheorie legt nahe, dass Renditen proportional zur Höhe eines Begrenzungsfaktors für Renditen sind, es sei denn, ein willkürlicher externer Faktor macht etwas anderes. Die Grenzwerttheorie geht weniger ontologische Verpflichtungen ein als die Arbeitswerttheorie (dh als die Begrenzungswerttheorie), indem sie nicht dogmatisch eine absolute Monotonie im Verhältnis von Rendite und Begrenzungsfaktor der Rendite annimmt.