Was ist der beste Weg, Maror in Charoset zu dippen, wenn Sie Meerrettich verwenden?

Jeder Seder, an dem ich je war, hat gemahlenen Meerrettich (wie diesen ) für Maror verwendet , und das "Eintauchen" in das Charoset endet damit, dass sowohl Maror als auch Charoset auf ein Stück Matza gelegt und gegessen werden. Als ich heute die Haggada betrachtete, fiel mir jedoch auf, dass dies vom Symbol des Hillel-Sandwiches abweicht, das folgt, wo wir ganz bewusst Maror und Matze kombinieren. Also suche ich nach einem besseren Weg, um "Eintauchen" zu erreichen. Was machen die meisten Menschen? Kombinieren Sie sie auf einem Teller (kein Dippen, aber keine Matza)? Verwenden Sie ungemahlene Meerrettichwurzel (damit Sie etwas Festes haben, das Sie tatsächlich eintauchen können)? Etwas anderes?

Keine Antwort, weil Sie Meerrettich angegeben haben, aber mit Römersalat ist das überhaupt kein Problem.
Meine Familie hat immer ungemahlenen Meerrettich verwendet
Nebenbei bemerkt, ein Pluspunkt für die Verwendung von Meerrettich wird von Mishna B'rura (473:42, paraphrasiert) beschrieben ...
"Römersalat ist aus verschiedenen Gründen ideal ... Acharonim haben jedoch darauf hingewiesen, dass Römersalat sehr häufig von sehr kleinen Insekten befallen ist, die nicht leicht zu sehen sind. Daher fürchtet G'tt Menschen, die den Salat richtig untersuchen, es sei denn, jemand hat es bestimmt , ist es besser, Meerrettich ("chrain") zu verwenden, obwohl es auf der Liste der akzeptablen Maror-Arten an dritter Stelle steht. Gott bewahre, dass eine Person über ein biblisches Verbot stolpert, um eine rabbinische Verpflichtung zu erfüllen, zumal es möglich ist dieser Verpflichtung mit Meerrettich nachkommen.“
@Fred Aus diesem Grund verwenden viele, die Römersalat verwenden (ich eingeschlossen), die weißen Stielteile, die a) leichter auf Fehler zu überprüfen und b) massiver sind, sodass es einfacher ist, damit einen Shiur zu essen. Ein möglicher Nachteil von Meerrettich, den niemand erwähnt hat, ist, dass es wahrscheinlich nur eine falsche Übersetzung der betreffenden Maror-Art und überhaupt nicht koscher für die Mizwa ist.
@DoubleAA Es ist wahr, dass Rashi Tamcha als Andorn identifiziert und der Aruch es entweder als Distel oder Andorn identifiziert, obwohl es zahlreiche Meinungen gibt, die es als Meerrettich identifizieren. | Manchmal verwende ich auch nur die Romaine-Stiele (im Gegensatz zu Romaine-Blättern), besonders wenn ich nur wenig Zeit habe, um nach Fehlern zu suchen.
@DoubleAA ... Wenn Sie sicher sind, dass es keine Fehler gibt, denke ich, dass es etwas zu sagen gibt, wenn Sie die Blätter mit den Stielen essen, da es mehr von der Symbolik der Rach / Kashe-Dichotomie zu tragen scheint.
Im Gegensatz zu den Blättern hat die Basis des Salats einen bitteren Geschmack (in einigen von ihnen sowieso).
@Fred Wenn Sie reichlich späte Behörden meinen, dann ja, das ist der Fall. Es wird Ihnen schwer fallen, Rishonim zu finden, die dies sagen, und alle, die dies sagen, beziehen sich wahrscheinlich auf das Meerrettichblatt und nicht auf die Wurzel, da die Mischna die Wurzel ausdrücklich auszuschließen scheint. Siehe zum Beispiel Haghot Maymoniot 8:13, der Meerrettich als Übersetzung notiert und dann sofort sagt, dass Wurzeln nicht gut sind.
@DoubleAA Ja, ich habe mich hauptsächlich auf Acharonim bezogen. | Der Hagahos Maimoniyos (7:13) erwähnt Meerrettich ("Meerrettich"), wie Sie darauf hingewiesen haben. Dann zitiert er Rabbeinu Tam, den ich anfangs dahingehend interpretierte, dass die in der Mischna erwähnten Maror-Arten nur feucht gegessen werden können, wenn ihre Wurzeln gegessen werden, während ihre Stängel feucht oder getrocknet gegessen werden können. Zumindest glaube ich, dass Rabbeinu Tam das im Zusammenhang mit der Gemara gesagt haben könnte, obwohl ich das direkte Zitat nicht gesehen habe. Der Shulchan Aruch sagt jedoch ausdrücklich, dass Wurzeln nicht gut sind ....
@DoubleAA ... Obwohl Kommentare zum Shulchan Aruch sagen, dass sich dies auf fadenförmige Wurzeln bezieht, die sich verzweigen, im Gegensatz zu Meerrettich, der als Verlängerung des Stiels angesehen wird. Auf jeden Fall zitiert der Hagahos Maimoniyos Rabbeinu Tam, akzeptiert seine Ansicht jedoch nicht ausdrücklich.
@MonicaCellio Wenn Sie so etwas meinen , würde ich davon abraten , da die einzige Mischna, die die Gesetze von Maror ( Pesachim 2:6 ) angibt, explizit " eingelegte, gedünstete oder gekochte " Versionen der gewählten Pflanze ausschließt.
@Fred Here onthemainline.blogspot.com/2011/04/… ist eine Hagada, die ausdrücklich Meerrettichblätter fordert , worüber all die frühen Autoritäten sprachen, die Meerrettich erwähnten.
Nachdem ich diese Frage gestellt hatte, wechselte ich zu ganzer Meerrettichwurzel, wie von einigen hier vorgeschlagen, und nachdem ich vor ein paar Monaten von dem vorherigen Kommentar angepingt wurde, verwendete ich dieses Jahr Romaine zusammen mit der ganzen Wurzel.

Antworten (4)

Der Chabad-Brauch (Sefer Haminhagim Chabad, Haggada im Likkutey Tammim Uminhagim, siehe auch Aruch Hashulchan 473:14) besteht darin, eine Kombination aus gemahlenem Meerrettich und Römersalat zu verwenden. Wir geben den gemahlenen Meerrettich in den Salat und dippen ihn in die Charoses. Shulchan Aruch (473:5) regelt, dass man die verschiedenen Arten von Maror kombinieren darf, und dieser Brauch hat den zusätzlichen Vorteil, dass Römersalat enthalten ist, den Shulchan Aruch als die bevorzugte Art von Maror ansieht.

Angenommen, Sie verwenden jeweils weniger als je ein k'zayis Salat und Meerrettich (und davon gehe ich eigentlich nicht aus), bringt dies die Frage auf, verschiedene Arten von Maror für ein k'zayis zu kombinieren, was Rashi (P'sachim 39a, sv ומצטרפין) impliziert, ist nicht vorzuziehen. Im Allgemeinen wird Römersalat allem anderen vorgezogen, egal wie bitter die Alternative ist (siehe die Geschichte mit Ravina und Rav Acha, Sohn von Rava, Mitte von 39a).
Auch die s'fas emes färben, dass Rashi eine nicht 50-50-Mischung verbieten würde, sich zu einem K'zayis (ad loc) zu addieren שוים ואין מין האחד יותר מהמין האחר מצטרפין אבל ר הרוב ממין אחדין מיעוט ממין אחרהשלים ש & ל מר מר & מר & מר;
@Fred Shulchan Aruch (473:5) regelt lehalacha, dass man die fünf verschiedenen Arten von Maror kombinieren kann, um einen Kezayitz zu bilden. Dies ist der Chabad-Brauch (wie in Sefer Haminhagim Chabad aufgezeichnet). Siehe auch Aruch Hashulchan (:14).
Interessanter Minhag (aber beachten Sie, dass der Shulchan Aruch nicht vorschlägt, dass es vorzuziehen ist, eine Mischung zu verwenden, und tatsächlich entscheidet, dass Römersalat vorzuziehen ist).
@Fred Rabbi Chaim Ashkenazi fragt in seinem Kommentar zu Shulchan Aruch Harav (Hilchot Leil Haseder zu OC 473:30), ob der Chabad-Minhag insgesamt Kezayitz haben soll oder ein Kezayitz von jedem (oder zumindest von den Chazeren). Nach meiner Erfahrung habe ich nur einen Kezayitz insgesamt gesehen.
Ich nehme an, dies beantwortet technisch die Frage, die nicht wirklich spezifiziert "Was tun Sie, wenn Sie Meerrettich für Maror verwenden ?", Aber ich dachte, das wäre die einfache Bedeutung.
@msh210 Nicht sicher, was du meinst? War die Frage, was zu tun ist, wenn Sie nur Meerrettich verwenden?
Ich dachte, das wäre gemeint. Offensichtlich, wenn ja, dann war es mehrdeutig. +1.
@ msh210, Michoel -- Ich habe nach der Verwendung von Meerrettich gefragt und hatte nie die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass man das mit einem anderen bitteren Lebensmittel kombinieren könnte. Die Leute, die zu meinem Seder kommen, werden Meerrettich erwarten, aber wenn es wirklich koscher ist, Romaine zu verwenden, um ihn zu halten, ist das eine gute Lösung. (Ich kann aus der Kommentardiskussion über dieses "wenn" noch nichts sagen; sollte der Antwort etwas hinzugefügt werden, um die Probleme klarer zu machen?)
@MonicaCellio Aus Shulchan Aruch geht hervor, dass man zwei Arten von bitteren Kräutern mischen kann. Fred wies darauf hin, dass es vielleicht eine Meinung gibt, die man lieber nicht tun sollte, aber diese Meinung ist nicht in Shulchan Aruch kodifiziert, und der Chabad-Brauch ist speziell, sich zu vermischen. Es ist zweifellos besser als Marror mit Matza zu essen, und hat auch den Vorteil, Römersalat zu essen, der laut Shulchan Aruch tatsächlich Meerrettich vorzuziehen ist.
Danke @Michoel. Könnte ich Sie überreden, diese Information (dass dieses Mischen erlaubt ist und sogar, dass Romaine bevorzugt wird) zu Ihrer Antwort hinzuzufügen?
Sie sagen, Sie haben den Vorteil, Salat zu essen, und Sie können andere Dinge hineinmischen. Warum aber überhaupt den Meerrettich essen?
Ich bin nicht der Meinung, dass die Shulchan Aruch eine Mischung mit Salat als ideal ansehen würden. Er schreibt "ועיקר המצוה בחזרת", was zu vermitteln scheint, dass Salat allein ideal ist, obwohl er der Meinung ist, dass es akzeptabel ist, ihn zu mischen. Laut Aruch HaShulchan existiert ein solcher Minhag ausdrücklich, und wie Sie erwähnt haben, ist es der Minhag von Chabad. Ich glaube jedoch nicht, dass dies laut Shulchan Aruch der idealste Ansatz wäre. ping @MonicaCellio
@Fred Beachten Sie, dass ich nicht behauptet habe, dies sei die idealste Lösung. nur dass es von Vorteil wäre, auch Römersalat zu essen, und ich beantwortete die Frage von OP, wie man eintaucht, wenn man Meerrettich verwendet. Ich suche nach einer Erklärung für den Chabad-Brauch, nicht nur Römersalat zu verwenden, habe aber noch nichts gefunden.
@Michoel Irgendwelche Neuigkeiten zu meinem obigen Kommentar? Warum sich überhaupt mit dem Meerrettich beschäftigen?
@DoubleAA Ich habe nach einer bestimmten Erklärung für den zu kombinierenden Brauch gesucht und nichts gefunden. Ich vermute, dass einige Achronim behaupten, Meerrettich sei tatsächlich besser als Römersalat, weil er bitter ist (und der Salat, den sie damals hatten, war anders), also könnte der Brauch ein Kompromiss sein.

Wir verwenden ungemahlenen Meerrettich. Wenn Sie mit den darin enthaltenen Gasen nicht umgehen können, lassen Sie es einige Stunden draußen stehen. Oder wickeln Sie es direkt nach dem Schneiden in Folie ein, um die volle Wirkung zu erzielen.

Wir verwenden auch Römersalat-Basis (nicht das Blatt, die Basis der Pflanze) für diejenigen, die den Meerrettich nicht wollen (oder als Ergänzung für diejenigen, die kein Ke-Zait davon essen können).

Danke! Ich hatte nicht gewusst, dass es die ungemahlene Wurzel abschwächen würde, wenn ich es ein paar Stunden ruhen ließ. ( Ich habe nichts dagegen, aber einige meiner Gäste würden es wahrscheinlich tun ...)
Es ist immer noch mächtig wohlgemerkt, aber weniger. Je dünner Sie es schneiden, desto weniger stark. Wir machen normalerweise etwa 1 Zoll und schneiden es dann beim Seder kleiner. Sie können es noch dünner schneiden, wenn Sie möchten - dann ist es immer noch ein großes Stück, also können Sie es eintauchen, aber weil es dünn ist, zerstreuen sich die meisten Gase.

So gehen wir vor: Vor dem Seder legen wir für jeden Gast etwas Charoset und eine dünne Scheibe Meerrettichwurzel (mit einem Gemüseschäler von der Wurzel geschält) auf einen Plastiklöffel. Wenn es Zeit ist, es zu essen, geben wir jedem einen Löffel. Das ist attraktiv, ordentlich und nimmt nicht viel Zeit in Anspruch.

Wie ist dieses Tauchen?
@DoubleAA Während die Frage angibt, dass nach einer besseren Eintauchmethode gesucht wird , ist es auch wahr, dass Monica fragt: "Was machen die meisten Leute? Kombinieren Sie sie auf einem Teller (kein Eintauchen, aber keine Matze)?" Diese Antwort scheint das anzusprechen.

Letztes Jahr habe ich bei meinem Rov gesehen, wie ein ganzer Bund frisch gepresster Zitrone in die gemahlene Wurzel ging, um sie ein wenig klebriger und besser schmeckend zu machen.

Dies ist unwahrscheinlich. Es ist ganz klar, dass der Meerrettich pur sein muss und nicht mit irgendetwas vermischt werden darf. Wenn es länger als 24 Stunden gekocht oder in Zitrone oder Essig eingeweicht wurde, ist es sicherlich nicht gültig. Und selbst wenn es weniger als 24 Stunden sind, ist es eindeutig nicht wünschenswert.
MoriDowidhYa3aqov verwendet Bodenwurzel für Maror???
@DoubleAA nein, ich bin nicht nur die Person, an der ich teilgenommen habe
Was ist der beste Weg, Maror in Charoset zu dippen, wenn Sie Meerrettich verwenden?
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