Haben Challah-Brot am Schabbat eine Mindestgröße?

In diesem Artikel über die Brote von Shabbat Challah wird The Shmirat Shabbat KeHilchata (Bd. II 55:5) mit den Worten zitiert :

Die Laibe müssen jeweils mindestens die Größe einer Olive haben

Normalerweise spielt die Größe der verzehrten Speisen bei der vorangehenden Segnung keine Rolle (siehe z. B. hier ). Die einzige Voraussetzung ist, dass man, um einen Nachsegen zu machen, die erforderliche Menge innerhalb eines bestimmten Zeitraums essen muss (siehe zum Beispiel hier ).

Ich habe keinen Zugriff auf das Shmirat Shabbat KeHilchata und suche nach Quellen und einer Erklärung, warum die am Shabbat verwendeten Brote eine Mindestgröße haben.

Ich denke, Sie möchten vielleicht einen Blick auf das hebräische Original werfen, wenn Sie es bekommen können. Überprüfen Sie Hebräische Bücher.
@SethJ: Ich habe Shmirat Shabat Kehilchata noch nirgendwo online gefunden, und ich habe keinen Zugriff auf das ursprüngliche Sefer.
@SethJ Menachem, ich habe den englischen Text in meiner Antwort transkribiert.
-1; Meiner Meinung nach hat eine Person , wenn ein Kezayit nicht ausreicht, um einen Schabbat einzuleiten , ihre Pflicht einer Seudah nicht erfüllt.
@AdamMosheh: Danke, dass du deinen Grund für die Ablehnung erklärt hast. Ich bin mir jedoch nicht sicher, ob ich es verstehe. Du scheinst etwas anderes anzugehen als meine Frage. Unabhängig davon, ob die Person mit einem Kezayit zufrieden ist, sagt das Sh"Sh"K, dass die Challah-Rollen, die zur Herstellung des Hamotzie-Segens verwendet werden, mindestens ein Kezayit sein sollten. Ich frage warum. Ihre Antwort scheint zu sein, dass es keine gute Frage ist, weil eine Person am Schabbat essen muss, bis sie satt ist. Selbst wenn das der Fall ist, warum könnte er nicht ein paar kleine Brötchen haben, bis er satt ist?

Antworten (2)

Der minimale Shiur, um die Mizwa des Essens einer Seuda am Schabbat zu erfüllen, ist ein Kezayis O Ch 271 MB [35] .

Das bedeutet, dass Sie mindestens einen Laib Kezayit haben müssen. Das zweite Brot kommt für die (separate) Verpflichtung von Lechem Mischne.

ERGÄNZUNG : Die von den Shmiras Shabbos Kehilchoso zitierten Quellen sind:

  1. Kaf Hachaim 274 sk 8 sagt, dass es in בית מנוחה או׳ י״ב ‏ heißt, dass Brote kleiner als ein Kezayis für Lechem Mishneh in Ordnung sind, aber der Kaf Hachaim (von R 'Chaim Pelaji) 36:44 erlaubt es nicht, selbst wenn Sie Habe 12 solcher Brote. Er zitiert auch den ד) ,פתה״ד) (Petach HaDvir) , der mit dem Kaf Hachaim übereinstimmt.

  2. Rivevos Efraim 1 (204) . Er zitiert wie folgt:

    • Sdei Chemed (Ma'arechet Lamed, Klal 27) bringt:
      • Chikrei Lev – zweifelhaft
      • Bei Menucha - ok
      • Pessach HaDvir – ist Machmir, aber es funktioniert glaubwürdig
    • Rabbi Y Bernstein (?) – man sollte sich um diejenigen kümmern, die es nicht zulassen; selbst wenn er die Kezayis mit anderen Brotstücken zusammensetzen könnte
    • Rav Ch Kanievsky schrieb ihm: „מסתבר שצריך כזית“. Er empfiehlt, שאלי ציון Teil 1 (9) zu studieren (nicht auf Hebrewbooks.com).

ZYLOR!

Ich folge nicht. Könntest du nicht zwei Brote haben, jedes ein halbes Zayit, und sie beide essen?
Wie @DoubleAA betonte, ist das genau die Menge, die Sie essen müssen. Das gilt auch unter der Woche. Es heißt nicht, dass die Brote, die Sie segnen, eine Mindestgröße haben müssen, nur, dass Sie eine Mindestmenge essen müssen ---- Schauen Sie auch in Shaar HaTzion 43, wo er sagt, dass es so aussieht man muss das Volumen eines Eies essen, um die Mizwa von Seudat Shabbat zu erfüllen.
Ich hatte den Petach Devir von Kaf HaChaim hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=7976&st=&pgnum=187 gefunden , aber ich konnte seine Argumentation nicht verstehen
Avrohom Yitzchok, danke für die zusätzlichen Informationen und Quellen!
@DoubleAA Soweit ich sehen konnte, geht es dem Petach Dvir, den Sie zitiert haben, darum, zwei „halbe Brote“ zu verbinden, wenn er kein ganzes Brot hat. Ich schlage vor, der Verweis ist hier , wo er sagt, dass es poshut ist, dass Sie Brot nicht weniger als ein Kezayit verwenden können, weil (meine Übersetzung) es „kein Brot ist, soweit es den Brocho von Hamotzi betrifft und soweit es Ihre Pflicht erfüllt an Pessach Matze essen“. (!) Den Rest habe ich jetzt nicht entziffern können.
Hm seltsam. Wir sagen ein Hamotzi auf weniger als ein Kezayit im Allgemeinen IIUC
Der Sha'alei Tzion ist wahrscheinlich der Sha'alot U'Teshuvot von he.wikipedia.org/wiki/…
@DoubleAA: Genau das sagt das Beit Menucha.
Mir wurde von Rabbi Reuven Lauffer von Or Somayach gesagt, dass jedes Brot mindestens 24 Gramm wiegen muss, aber er brachte keine Quellen mit. Das ist kleiner als einige Meinungen über die Größe eines Kezayit ; Ich weiß nicht, ob er an einem kleineren Kezayit festhält oder ob etwas anderes vor sich geht.

Jemand hat mir erzählt, dass sein Vater ihm beigebracht hat, dass das Brot zum Waschen mindestens die Größe eines Eies haben muss. Ich habe ihn nach Quellen gefragt, aber er hatte keine, also habe ich auch keine.

Aber vielleicht hat das hier auch schon mal jemand gehört.

Aus dem Englischen, Band 3 (nicht 2):

Man sollte darauf achten, für Lechem Mischne Brote zu nehmen, die jeweils mindestens ein Ka-Zayith groß sind.

Beachten Sie die Änderung von „muss“ zu „betonen“.

Dies ist wirklich eine separate Frage und keine Antwort auf diese. Abgesehen davon muss man sich immer waschen, aber um das Waschen zu segnen, muss man mindestens Brot im Wert von 2 Oliven (dh die Größe eines Eies) essen. Siehe "Seder Netilat Yadayim Le'Seuda" in the Shulchan Aruch HaRav, Halacha 18: hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=25072&pgnum=664 – siehe hier für eine Erklärung (Orach Chaim 158:2) chabadlibrary.org/books/adhaz/sh/sh1/13/158 /2.htm
@Menachem Danke! Tut mir leid, dass ich deine Frage nicht beantworten konnte, aber ich habe eine Antwort auf meine bekommen :) (Ich habe mich immer gefragt, warum.)
Ist es in Band drei noch 55:5, oder ist es woanders? Gibt es auch weitere Informationen, wie Quellen oder Gründe?
@Menachem Ja, immer noch 55: 5, es gibt (überhaupt) keine Quellen, und ich habe es genau transkribiert. Es geht weiter mit einer Diskussion darüber, ob genug für alle da ist.
@Menachem zu "Man muss sich immer waschen, aber um das Waschen zu segnen, muss man mindestens Brot im Wert von 2 Oliven (dh die Größe eines Eies) essen": Ich denke, das ist ein Machlokes Haacharonim . IIRC MB - Regeln, wie Sie sagten, aber andere halten, dass man sich nicht waschen (oder segnen) muss, außer für eine oder zwei Olivengrößen.
(Ganz zu schweigen von den Machloket Rishonim darüber, wie viele Oliven ein Ei ergeben. Warum sagen Sie nicht einfach Ei anstelle von 2 Oliven?)
@DoubleAA: Hätte ich. Tatsächlich steht das in dem Shulchan Aruch, den ich verlinkt habe.
@msh210: Der zweite Shulchan Aruch HaRav, den ich oben verlinkt habe (158:2), sagt, dass der Grund, warum wir uns ohne Segen waschen, darin besteht, dass einige sagen, dass es nicht notwendig ist, sich zu waschen, wenn man weniger als ein Stück in Eigröße isst. Siehe eine Diskussion dazu in den Ketzos Hashulchan, Badei HaShulchan 36:4, die den Beit Yosef bringt, der den Rokeach zitiert, dass man sich ohne Segen waschen sollte, und erklärt, warum der Shulchan Aruch HaRav einen anderen Grund angibt als der Beit Yosef. hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=7721&pgnum=34 – können Sie auf Acharonim hinweisen, die sagen, dass man sich überhaupt nicht waschen muss?
@Menachem Suchen Sie nach Achronim, die sagen, dass Sie sich mit weniger als einem Zayit oder weniger als einem Beitza überhaupt nicht waschen müssen?
@DoubleAA: msh210 schrieb: IIRC MB-Regeln, wie Sie sagten, aber andere halten, dass man sich nicht waschen (oder segnen) muss, außer für die Größe einer oder zwei Oliven. Ich suche Acharonim, die sagen, dass man sich überhaupt nicht waschen muss. (dh nachdem der Beit Yosef den Rokeach gebracht und gesagt hat, dass man sich ohne Segen waschen sollte, gibt es jemanden, der anderer Meinung ist und sagt, dass Sie es überhaupt nicht brauchen.)
@Menachem Die Mishna Berura zitiert Bach, Taz, Gra, Birkei Yosef und Rashbatz, die der Meinung sind, dass bei weniger als einer Olive überhaupt kein Waschen erforderlich ist. Ich habe die nicht im Inneren überprüft. Der Aruch Hashulchan stellt fest, dass die übliche Praxis darin besteht, sich in Übereinstimmung mit den oben zitierten Meinungen nicht mit weniger als einer Olive zu waschen.
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