Wie bestimmt man, wie viel „Leben“ ein Flugzeug noch hat?

Ich möchte ein Flugzeug kaufen und habe eines gefunden, das wie folgt beschrieben wird

  • Die Gesamtzeit beträgt 6300 Stunden
  • Betriebszeit des Motors seit der Hauptüberholung 2100 Stunden.
    Der Motor läuft stark und die Verdichtung liegt in den 70er Jahren
  • Hat VAL Avionics All-in-One VOR/LOC/GS-Einheit

Der Besitzer gibt auch an, dass der Motor vor 556 Stunden überholt wurde, aber dies wurde nie in die Logbücher eingetragen, also gehen wir von 2100 Stunden seit der Überholung aus.

Wir haben eine Pre-Buy-Inspektion durch einen A&P-Mechaniker durchgeführt. Auf dem Bericht wurde erwähnt,

TACHZEIT ;8131.18
HOBBS ; 7141.9

Können Sie mir erklären, was diese Zeitangaben bedeuten und wie ich die verbleibende Lebensdauer dieses Triebwerks und der Flugzeugzelle beurteilen kann?

Warum fragst du nicht einfach den Mechaniker nach seiner Meinung zur Motorlebensdauer? Da er der einzige war, der es tatsächlich inspiziert hat, ist er der einzige, der qualifiziert ist, darauf zu antworten.
Die Sache ist, dass ich keinen direkten Kontakt zum Mechaniker habe. Ich habe nur den Inspektionsbericht erhalten. Ich bin ein Biginer für den Flugzeughandel. Daher muss ich wirklich wissen, dass der Verkäufer das Flugzeugdetal erwähnt, das ich an U weitergeleitet habe.
@Fernado Bist du sicher, dass du so viel Geld für etwas ausgeben willst, von dem du nicht viel zu wissen scheinst? Sich zurückzuhalten und etwas zu recherchieren, klingt nach einer guten Idee.
Enthält der Prüfbericht nicht die Angaben zum ausführenden Mechaniker?
TT vs. Tacho vs. Hobbs unterscheiden sich alle um 1000 Stunden. Motor wurde überholt, aber nicht in den Wartungsbüchern eingetragen? Was wurde noch nicht eingetragen? Gehen Sie nicht in die Nähe.
Tach und Hobbs können oft 10-20 % günstiger sein, besonders wenn Hobbs den Master verlässt
Nicht unbedingt zu empfehlen, aber ich kenne Lycoming O-320-Motoren, die 4-8.000 Stunden gelaufen sind. Zeit ist nicht alles.

Antworten (2)

Ich gehe hier ein bisschen auf die Beine, und es ist nicht speziell eine Antwort auf genau das, was Sie fragen (was Stack Exchange tendenziell anstrebt), aber ich denke, das ist die Antwort, die Sie brauchen Das Risiko, ein paar Ablehnungen zu erhalten, geht hier verloren.

Der Motor wurde vor 556 Stunden überholt, war aber ein Problem, weil er nie in die Logbücher eingetragen wurde

Ich denke, dieser fettgedruckte Text macht Ihre gesamte Frage strittig. Mit anderen Worten, die Antwort auf Ihre spezifische Frage macht keinen wirklichen Unterschied; Das Obige sagt Ihnen alles, was Sie wirklich wissen müssen. Welches ist:

Wie Simon in einem Kommentar sagte, wenn der Verkäufer bereitwillig zugibt, einen Motorumbau nicht in das Protokoll einzutragen, was wurde dann noch nicht in das Protokoll eingetragen? Besonders wenn Sie ein Anfänger sind, würde ich erwarten, dass solche Dinge zurückkommen, um Sie hart zu beißen.

Die Gesamtzeit wird als 6300 angegeben, die Hobbs-Zeit wird als 7142 angegeben, die Tachozeit wird als 8131 angegeben. Und das ist vom Verkäufer (einschließlich des vom Verkäufer bereitgestellten Mechanikerberichts). Weckt der Unterschied zwischen diesen Zahlen Vertrauen in den Zustand des Flugzeugs, die Ehrlichkeit des Verkäufers und Ihre Fähigkeit, sich ein genaues Bild von dem zu machen, was Sie kaufen?

Wie bereits erwähnt, ist die einzige Person, die qualifiziert ist, Ihre Frage zum Zustand des Motors einigermaßen objektiv zu beantworten, der Mechaniker, der den Motor inspiziert hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass dieser bestimmte Mechaniker auf diese Frage stößt, ist bereits ziemlich gering. Wie stehen die Chancen, dass der Mechaniker nicht nur über die Frage stolpert, sondern auch das spezielle Flugzeug erkennt, nach dem Sie fragen, und beschließt, die Frage mit irgendetwas zu beantworten, das nicht bereits im Inspektionsbericht steht (den Sie bereits vom Verkäufer erhalten haben). )?

Allgemeiner gesagt ist es bei gut gewarteten Flugzeugen nicht so einfach zu sagen "dieses Flugzeug hat noch X Betriebsstunden", selbst basierend auf dem aktuellen Zustand eines einzelnen Teils wie des (eines) Triebwerks, denn mit durch guten service ist es durchaus möglich, die lebensdauer eines flugzeugs sehr lange zu verlängern. Ein gut behandeltes Flugzeug ist ein ganz anderes Tier als vielleicht ein Auto (das vielleicht einmal im Jahr eine Inspektion und alle paar tausend Meilen einen Ölwechsel bekommt), natürlich teilweise, weil die Ausfallart viel schwerwiegender ist. (Wenn Ihr Auto auf der Autobahn ausfällt, halten Sie an und rufen einen Abschleppwagen; wenn ein Flugzeug mitten im Flug ausfällt, was tun Sie dann?)

Persönlich und für die spezifische Situation, die Sie beschreiben, würde ich mich diesem bestimmten Flugzeug nicht nähern, wenn ich es vermeiden kann, geschweige denn kaufen. Kaufen Sie zumindest etwas, bei dem die trivial erhältlichen Zahlen übereinstimmen.

Ein Unterschied zwischen Tacho, Hobbs, Flugzeugzelle und Triebwerkszeit ist bei älteren Flugzeugen, bei denen Komponenten ersetzt wurden, überhaupt nicht ungewöhnlich. Beispiel: Meins hat 4000 Flugzeugzellenstunden und etwa 425 seit der letzten Triebwerksüberholung. Der Tacho zeigt ungefähr 2000 Stunden an (weil er ersetzt wurde und sie den neuen Tacho nicht auf die Zeit der Flugzeugzelle hochgefahren haben), und wenn ich heute einen Hobbs-Zähler einbauen würde, würde er bei 0 Stunden beginnen.
@voretaq7 Ich kann sicherlich den Sinn Ihres Kommentars verstehen, aber es gibt auch das "kleine Detail", dass der Motorumbau (was auch immer genau das bedeutet) nie in das Protokoll eingetragen wurde . Das wäre der Hauptmörder in meinem Buch.
Einverstanden - ein Motorumbau hätte von der Fabrik durchgeführt werden müssen und wäre sicherlich in den Protokollen (das Motorprotokoll wäre zurückgesetzt worden), daher ist die Tatsache, dass es nicht "in den Protokollen" ist, ein RIESIGES Warnsignal .
@voretaq7 Es besteht auch die Möglichkeit (vielleicht angesichts des Anzeigenamens), dass Englisch nicht die Muttersprache des OP ist und es wirklich "nur" eine Motorüberholung war , die von einem örtlichen Mechaniker durchgeführt wurde. Trotzdem sollte auch das im Protokoll stehen, daher ist die im 4. Absatz gestellte Frage so oder so gültig. Daher bleibe ich auch in diesem Fall bei dieser Antwort.

Ich werde viele der bereits geäußerten Meinungen wiedergeben: Es gibt eine Diskrepanz zwischen dem, was die Anzeige beschreibt, und dem, was der Vorkaufsbericht des Mechanikers beschreibt, was darauf hinweist, dass die Anzeige entweder „hastig zusammengestellt“ oder absichtlich irreführend ist (beides ist nicht gut). . Auch die Idee, dass ein Motor "umgebaut", aber nie angemeldet wurde, ist ein großes Warnsignal.

Wäre ich in Ihrer Situation (und das war vor nicht allzu langer Zeit), würde ich den Kauf dieses Flugzeugs nur in Betracht ziehen, wenn Sie persönlich mit dem Inspektionsmechaniker sprechen könnten (vorzugsweise während Sie das Flugzeug sehen), und ich würde ihn nach seiner Meinung zum Zustand des Flugzeugs fragen Flugzeugzelle, Motor, Zubehör, Instrumente und Avionik.
In der Tat ist das ein sehr guter Rat, egal wie erfahren Sie beim Kauf von Flugzeugen sind: Nichts geht über eine Expertenbewertung.


Um Ihre Frage zur verbleibenden Lebensdauer einer Flugzeugzelle und eines Triebwerks zu beantworten, ist ein tieferes Verständnis des Flugzeugs erforderlich, das Sie kaufen möchten ( sprechen Sie auch hier mit Ihrem Mechaniker darüber - ich kann das wirklich nicht genug betonen).

Sie sind am besten bedient, wenn Sie zuerst verstehen, was Tach- und Hobbs-Stunden bedeuten und wie die Motorzeit beschrieben wird . Bewaffnet mit diesem Wissen, lasst uns weitermachen und herausfinden, welche Zeiten für diese spezielle Ebene wichtig sind.

Zuerst werden Sie feststellen, dass die Tach- und Hobbs-Zeiten im Bericht des Mechanikers unterschiedlich sind – das ist in Ordnung, sie werden wahrscheinlich nie genau gleich sein. Sie werden auch feststellen, dass keine dieser Zahlen mit der „Zeit seit der Hauptüberholung“ für den Motor übereinstimmt – das ist auch normal (TSMOH ist eine abgeleitete Zahl – die aktuelle Zeit minus der Zeit, als die letzte Überholung durchgeführt wurde – also gibt es fast nie eine direkte Darstellung davon im Cockpit).

Sie werden auch feststellen, dass Tach und Hobbs sowie die Gesamtzeit (Flugzeugzellenzeit) nicht mit der Gesamtzeit für das Flugwerk übereinstimmen. Das ist ein bisschen wie eine rote Fahne: Normalerweise ist eine davon das, was als "Total Time - Airframe" (TTAF) aufgezeichnet wird, und wenn keiner von beiden übereinstimmt, wurde der Tach / Hobbs-Messer irgendwann ersetzt und nicht "hochgefahren". um mit der Zeit der Flugzeugzelle übereinzustimmen, oder es gibt einen Fehler in der Anzeige, wie ich bereits erwähnt habe.
Ihr Mechaniker sollte Ihnen durch eine sorgfältige Prüfung der Protokolle sagen können, in welcher Situation Sie sich befinden, und das sollte auch zeigen, wie viele Stunden Motor und Flugzeugzelle gearbeitet haben.

Aus Gründen der Argumentation gehe ich davon aus, dass die obige Tach -Zeit die Gesamtzeit - Flugzeugzelle (etwa 8100 Stunden) ist, und wir gehen von 2100 Stunden seit der Überholung des Triebwerks aus, da dies offenbar in den Protokollen angegeben ist.


Wir haben also die Gesamtzeit für die Flugzeugzelle (etwa 8100 Stunden) und die Zeit seit der letzten Überholung des Triebwerks (2100 Stunden) ermittelt – was bedeutet das ? Wie lange hält dieses Flugzeug?

Die kurze Antwort ist, dass es keine Möglichkeit gibt, dies nur anhand der Stunden zu wissen – deshalb bezahlen wir Mechaniker, um eine gründliche Inspektion vor dem Kauf durchzuführen. Eine 20.000-Stunden-Flugzeugzelle mit ausgezeichneter Wartung könnte leicht weitere 20.000 Stunden laufen, aber eine 2.000-Stunden-Flugzeugzelle, die missbraucht und vernachlässigt wurde, kann verschrottet werden.

Für den Motor haben die meisten GA-Kolbenmotoren eine vom Hersteller empfohlene Time Between Overhaul (TBO) von 2000 Stunden. Eine Überholung zu diesem Zeitpunkt ist für die meisten Teilbetriebe nicht obligatorisch, und gut gepflegte Triebwerke können problemlos Hunderte von Stunden über den empfohlenen Überholungspunkt hinaus betrieben werden, aber im Allgemeinen, wenn Sie ein Flugzeug mit einem Triebwerk kaufen möchten das 2100 Stunden drauf hat, wird als "ausgelaufen" betrachtet. Berücksichtigen Sie die Meinung Ihres Mechanikers zu diesem Motor sorgfältig und haben Sie einen Plan im Kopf, was Sie tun werden, wenn der Motor abgerissen werden muss.

Für die Flugzeugzelle gelten 10.000 Stunden in der Regel als „höchste Zeit“ (häufig waren dies „Arbeitsflugzeuge“ – Flugschultrainer usw.) – Das bedeutet nicht, dass das Flugzeug verschlissen ist, aber es verdient besondere Beachtung in der Inspektion.
Denken Sie daran, dass nichts die Flugzeugzellenzeit so "zurücksetzen" kann, wie es Überholungen oder ein Triebwerksaustausch bei einem Triebwerk können: Die Teile an dieser Flugzeugzelle haben ihre akkumulierte Zeit (und akkumulierte Ermüdungszyklen) für immer.

Eine 10.000-Stunden-Flugzeugzelle kann weiterhin jahrelang hervorragende Dienste leisten, mit einem großen Vorbehalt: Lebensdauerbegrenzte Teile . Einige Flugzeuge haben Komponenten, die eine maximale Lebensdauer haben (z. B. haben die Flügel einer Grumman AA-5 eine Lebensdauer von 12.000 Stunden. Sobald die Flügel erreicht sind, sind sie nicht mehr flugfähig und müssen ersetzt werden, und da Grumman sie nicht mehr herstellt Bei diesen Flugzeugen wäre es schwierig, einen Ersatzflügel zu finden).
In Absprache mit Ihrem Mechaniker sollten Sie die verbleibende Zeit für lebensdauerbegrenzte Teile sowie die Gesamtzeit auf der Flugzeugzelle und deren Zustand berücksichtigen, um festzustellen, wie viele Stunden das Flugzeug realistischerweise noch fliegen kann.

Manchmal können die Zahlen verblüffend sein: Beim Flugzeugeinkauf habe ich mir einen Cherokee 140 mit 10.000 Stunden in der Flugzeugzelle angesehen. Es war ein Flugschultrainer, hat es aber irgendwie geschafft, sein Leben ohne größere Schäden zu überstehen, und wurde von den Schulen, denen es gehörte, im Laufe der Jahre akribisch gewartet. Mein Mechaniker war der Meinung, dass es leicht weitere 20.000 Stunden oder mehr fliegen könnte, wenn es weiterhin die gleiche Art von aufwendiger Pflege erhält, was mehr Stunden sind, als viele GA-Piloten jemals in ihren Logbüchern haben werden. (Piper sagt, dass der Holm laut Service Bulletin 886 für 30.000 Stunden gut ist, danach soll er überprüft werden).
In anderen Fällen können die Zahlen ernüchternd offensichtlich sein (wie Grumman AA-5 mit 11.500 Stunden - offensichtlich ein Flugzeug in den Zwielichtjahren seiner Lebensdauer).


Also, was ist das Endergebnis?
Das Flugzeug, das Sie beschreiben, hat nach den meisten Standards eine Flugzeugzelle mit mittlerer bis hoher Zeit.
Der Motor wird anhand der Zeit seit der letzten Überholung "ausgefahren".

Beide könnten weiterhin jahrelang hervorragende Dienste leisten, oder sie könnten morgen auseinanderfallen: Der einzige Weg, Vertrauen zu haben, besteht darin, einen Mechaniker zu finden, der diesen bestimmten Flugzeugtyp kennt, ihn zu mieten und ihn das Flugzeug und die Protokolle überprüfen zu lassen . Setzen Sie sich dann mit diesem Mechaniker zusammen und gehen Sie seine Erkenntnisse durch.
Ihr Mechaniker wird Ihnen sagen, ob das Flugzeug ein Juwel oder eine Zitrone ist, und wenn er den Flugzeugtyp kennt, hat er eine bessere Vorstellung davon, wonach er suchen muss, als Sie, ich oder die meisten Leute, die im Internet herumtollen.

TL;DR: Setzen Sie sich mit dem Mechaniker zusammen, der das Flugzeug inspiziert hat, und gehen Sie mit ihm die Ergebnisse durch. Sie werden es nicht bereuen!