Endlosschleife zur Entfernung von Roth IRA-Überschussbeiträgen?

Ich beschäftige mich damit, einen zu hohen Beitrag zu einem Roth IRA aufgrund von Einkommensgrenzen zu korrigieren, und mein Kopf tut weh. Hier ist der Kern meines Problems.

Ich habe 2016 5500 $ zu meinem Roth beigetragen. Im März 2017 habe ich meine Steuererklärung eingereicht und festgestellt, dass ich basierend auf meinem MAGI von 126.000 $ nur 2200 $ beitragen konnte. Ok, kein Problem. Ich rufe meinen Kontoinhaber an, erkläre ihm, dass ich für 2016 zu viel eingezahlt habe, und lasse ihn 3300 $ plus Einnahmen abziehen. Jetzt muss ich mich nur noch mit den 10 % vorzeitiger Ausschüttung auf die Einnahmen auseinandersetzen, oder? Ich weiß, dass ich eine 1099-R besorgen und mich darum kümmern werde, wenn sie ankommt.

Nicht so schnell! Im März 2018 (ein Jahr später) erhalte ich meinen 1099-R und erfahre bei der Eingabe, dass die Einnahmen mit meinen 2017 eingereichten Steuern für 2016 steuerpflichtig waren. Der Markt war gut und meine Einnahmen betrugen 1000 US-Dollar. Also beträgt mein MAGI für 2016 jetzt 127.000 $ und mein Roth-Limit lag tatsächlich bei 1.833 $. Obwohl ich versucht habe, alles in Ordnung zu bringen, habe ich 2016 um 367 $ zu viel beigetragen (ganz zu schweigen davon, dass ich meine Steuern für 2016 ändern muss, um die Steuern auf die Einnahmen zu zahlen).

Offensichtlich regelt sich dies irgendwann und hätte ich gewusst, dass die Einnahmen aus einer Überschussverteilung im Jahr der Beiträge fällig waren, hätte ich das Spiel stoppen können, indem ich ausreichend viel zurückgezogen hätte, um die Änderung der Beitragsgrenze aus dem erhöhten MAGI auszugleichen, aber funktioniert es wirklich so ? Ich hoffe, ich übersehe etwas.

Wenn es ein Trost ist, gibt es ein ähnliches Feedback zwischen dem Über-the-Line-Abzug für die Krankenversicherung für Selbständige und dem AGI-abhängigen ACA (auch bekannt als Obamacare) Premium Tax Credit, der 16 Seiten in Kneipe 974 umfasst. Okay, wahrscheinlich nicht viel Kompfort :(
Sie können den Beitrag zu einer nicht abzugsfähigen IRA nicht mehr umcharakterisieren? (was zumindest die Steuer auf das Einkommen aufschiebt und die konvergente Reihe eliminiert ... und wenn Sie sich in Zukunft in einem Jahr mit niedrigem Einkommen befinden, können Sie es in ein Roth umwandeln)
Sie müssen in Ihrer Frage weitere Details angeben. Sie sagen (Anfang März), dass Sie dieses Jahr (2018) zu Ihrer Roth IRA beigetragen haben. Aber war dieser Beitrag für 2018 oder für 2017? Denn im März 2018 werden Sie in Ihren Steuern von 2017 arbeiten, und Ihr AGI für 2017 ist irrelevant, wenn Ihr Roth-Beitrag für 2018 war. Wenn es sich um einen Beitrag von 2017 handelt, können Sie alle überschüssigen Beiträge (und Einnahmen) vor dem 16. April rückgängig machen und es ist, als ob Sie den überschüssigen Beitrag überhaupt nie geleistet hätten, und es wirkt sich nicht auf Ihre AGI oder MAGI für 2017 aus. Sie schulden 2018 Steuern auf das Einkommen, aber keine 10% Strafe .....
---- vorausgesetzt, Sie haben der IRA-Depotbank sehr deutlich gesagt, was Sie tun – einen überschüssigen Beitrag für 2017 und die daraus resultierenden Einnahmen rechtzeitig rückgängig machen – und nicht nur gesagt: „Senden Sie mir 2570 + 600 USD“, was eine vorzeitige Auszahlung wäre . Aber auch hier können Sie möglicherweise die Strafe vermeiden, da Auszahlungen von Roth IRAs zuerst die Beiträge und zuletzt das Einkommen betreffen und die Auszahlung der Beiträge steuer- und straffrei ist.
@user662852 - leider nein, da die Zeit dafür bereits abgelaufen ist. Ich werde die Fragen aktualisieren, um die Daten klarer zu machen.
@DilipSarwate - danke für das Feedback - ich habe gerade die Frage aktualisiert, um die Dinge hoffentlich klarer zu machen. Die beiden großen Probleme sind, dass bei der Berichtigung von zu hohen Beiträgen die Einkünfte im Jahr der Beiträge steuerpflichtig sind, und das bedeutet, dass die Einkünfte tatsächlich in Ihr MAGI einfließen und Ihre Beitragsgrenze weiter senken.
@DilipSarwate - auch die verlinkte Vanguard-Quelle kweinert macht deutlich und wird auch von anderen Quellen bestätigt, dass Sie eine Strafe von 10% auf das Einkommen zahlen müssen, wenn Sie unter 59 1/2 sind (ich bin). Siehe beispielsweise finance.zacks.com/…

Antworten (2)

Ich habe einen Forenbeitrag auf der Intuit-Website gefunden , der bestätigt, was ich hier und an einigen anderen Stellen gelernt habe. Danke an alle für das Feedback und den Input.

Der Kern davon ist:

  • Ja, die Einnahmen aus dem abgehobenen Betrag werden auf MAGI angerechnet, wodurch sich Ihre Beitragsgrenze weiter reduziert
  • Sie könnten wiederholt abheben (mit genügend Zeit, bevor Sie Steuern einreichen), bis es sich erledigt hat, oder genug abheben, um sicherzustellen, dass Sie unter dem Limit bleiben, auch nachdem Ihre neuen Einnahmen berücksichtigt wurden
  • Sie könnten den gesamten Betrag abheben (bevor Sie Steuern einreichen)
  • Sie könnten als reguläre IRA umcharakterisieren. Einige oder alle davon sind möglicherweise nicht abzugsfähig, aber es bedeutet, dass Sie keine plötzlichen neuen Einnahmen plus Strafe haben
  • Wenn Ihr Einkommen enorm ist (z. B. höher als Ihre Beiträge), kann es sinnvoll sein, mit der Abhebung des zu hohen Beitrags zu warten und eine Strafe von 6 % auf den zu hohen Beitrag für mindestens die zwei Jahre zu zahlen, in denen das zusätzliche Geld auf dem Konto verblieben ist. Denn wenn Sie überschüssige Nachbeitragszeit beziehen, müssen Sie nur den Beitrag beziehen, nicht das Einkommen, das für immer bleiben kann. Und 10 % Ihres Einkommens könnten mehr als 12 % Ihres Beitrags ausmachen.

Die allgemeine Lektion für mich ist, dass es ein Albtraum ist, im Auslaufbereich für die Roth zu sein. Sobald Sie sich in der Nähe des Roth-Auslaufprogramms befinden, machen Sie sich nicht einmal die Mühe, einen Betrag beizusteuern. Alles, was es braucht, ist, ein paar Jahre nach der Einreichung einen kleinen Fehler in Ihren Steuern zu entdecken, um am Ende mit einem neuen MAGI zu enden, einer plötzlichen Überzahlung, die seit Jahren vorhanden ist, und Sie müssen jedes Steuerjahr zwischen der Überzahlung und dem Entdecken des Fehlers neu einreichen .

Ich kann nicht genau sagen, was hier passiert ist. Aber wenn Sie das Geld vor dem Steuerdatum (15. April) abheben, sollten Sie keine Strafe zahlen müssen. Wenn Sie es nicht vor der Steuerzeit abgeschlossen haben, müssen Sie jedes Jahr 6 % des Überschusses zahlen, bis Sie das Problem behoben haben.

Und wenn Sie einen Gewinn gemacht haben, sollte dieser Gewinn auf die Steuern des nächsten Jahres angewendet werden. Sie sollten Ende des Jahres ein 1099-Formular von Ihrem Makler erhalten.

Ich kann nicht genau sagen, ob die Strafe von 10 % immer noch gilt, aber selbst wenn sie es tut, sollte sie minimal sein. Es sind 10 % aller Gewinne, nicht der Überschuss.

Quellen: https://investor.vanguard.com/ira/excess-contribution

https://www.irs.gov/retirement-plans/plan-participant-employee/retirement-topics-ira-contribution-limits

Und wie @Dilip Sarwate erwähnte, sollten Sie dies mit Ihrem Makler besprechen, falls Sie dies noch nicht getan haben.

Leider wird der Gewinn in dem Jahr versteuert, in dem die Beiträge geleistet wurden, und nicht in dem Jahr, in dem der Überschuss entfernt wurde. Von Seite 17 des 1099-R-Leitfadens: "Der IRS schlägt vor, dass [der Makler] ... den Zahlungsempfängern mitteilt ... dass die Einkünfte in dem Jahr steuerpflichtig sind, in dem die Beiträge geleistet wurden." Siehe irs.gov/pub/irs-pdf/i1099r.pdf . Wie ich wünschte, Vanguard hätte das getan und mir die Kopfschmerzen erspart, denen ich dieses Jahr begegne.
@agieTaxes Sie könnten für eine IRA richtig sein. Siehe Abschnitt „Excess Contributions“ dieser Veröffentlichung: irs.gov/publications/p590a#en_US_2017_publik1000230873 Ich würde sicherstellen, dass ich meine Steuern zu viel bezahlt habe, und eine Verlängerung beantragen. Ehrlich gesagt wird es Sie am Ende wahrscheinlich ein paar hundert Dollar kosten. Nicht großartig, aber kein Weltuntergang.
Endlosschleife zur Entfernung von Roth IRA-Überschussbeiträgen?
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