Wann sehen wir uns „von Angesicht zu Angesicht“? 1 Korinther 13:12

1. Korinther 13:8-13 (ESV):

8 Die Liebe endet nie. Was die Prophezeiungen betrifft, sie werden vergehen; was die Zungen betrifft, sie werden aufhören; was das Wissen betrifft, es wird vergehen. 9 Denn wir wissen zum Teil und prophezeien zum Teil, 10 aber wenn das Vollkommene kommt, wird das Teil vergehen. 11 Als ich ein Kind war, sprach ich wie ein Kind, ich dachte wie ein Kind, ich argumentierte wie ein Kind. Als ich ein Mann wurde, gab ich kindische Wege auf. 12 Denn jetzt sehen wir in einem Spiegel undeutlich, aber dann von Angesicht zu Angesicht . Jetzt weiß ich teilweise; dann werde ich es vollständig wissen, so wie ich vollständig erkannt wurde.

13 So bleiben nun Glaube, Hoffnung und Liebe, diese drei; aber das größte davon ist die Liebe

Wann sehen wir uns „von Angesicht zu Angesicht“? Was ist damit gemeint und wann wird dies geschehen?

Laut Myron J. Houghton in seinem Artikel A Reexamination of 1 Corinthians 13:8-13 ( hier verfügbar ):

Wenn also die vollständige (Offenbarung) kommt, vergehen die (Geschenken der Kommunikation) teilweisen (Offenbarung) (sie sind nicht mehr notwendig). Sowohl das Vollständige als auch das Teilhafte sind Offenbarung. „Das Vollkommene“ bezieht sich also auf vollendete Offenbarung .

„Von Angesicht zu Angesicht“ beschreibt die klare und direkte Selbstoffenbarung, die Gläubige heute besitzen , wenn sie in den Spiegel der Heiligen Schrift schauen, Gottes vollendete Offenbarung .

Betonung von mir. Beachten Sie, wie Houghton (ein Entwöhnungsverfechter) behauptet, dass Gläubige bereits heute in der Lage sind, von Angesicht zu Angesicht zu sehen . Laut Hougton sind die Fähigkeit, von Angesicht zu Angesicht zu sehen, und das Vollkommene bereits da, verfügbar durch den vollständigen Kanon der Heiligen Schrift. Sie müssen nicht auf ein zweites Kommen warten.

Ähnliche Ansichten werden zum Beispiel von Andy Woods in seinem Artikel The Meaning of „The Perfect“ in 1 Corinthians 13:8-13 ( hier verfügbar ) und von Bruce Compton in seinem Artikel 1 Corinthians 13:8–13 geteilt und die Beendigung wundersamer Gaben ( hier verfügbar ).

Hat diese Ansicht Vorzüge? Sind andere Ansichten mehr oder weniger überzeugend?


Verwandte Fragen:

@Dottard - guter Vorschlag, ich habe ein paar Referenzen hinzugefügt.
Sie zitierten: > „Gläubige sind bereits heute in der Lage, von Angesicht zu Angesicht zu sehen. Die Fähigkeit, von Angesicht zu Angesicht zu sehen, und die Vollkommenen sind bereits da und stehen uns durch den vollständigen Kanon der Schrift zur Verfügung. Es ist nicht nötig, auf ein zweites Kommen zu warten.“ < Ich stimme zu. Wir haben jetzt die vollständige Schrift von Paulus. Wir beginnen, das Angesicht Gottes durch sein Wort zu sehen. Ein Teil davon sieht Christus nicht länger nach dem Fleisch an.

Antworten (12)

Wann werden wir Jesus „von Angesicht zu Angesicht“ sehen? Die einfachste direkte Antwort findet sich in Off 22:3, 4 -

Es wird keinen Fluch mehr geben. Der Thron Gottes und des Lammes wird in der Stadt sein, und seine Diener werden ihn anbeten. Sie werden sein Angesicht sehen und sein Name wird auf ihrer Stirn stehen.

Bei Jesus zu sein, ist die Hauptbelohnung der geretteten Heiligen Gottes. Es gibt eine Reihe von Referenzen, die diese Idee ebenfalls unterstützen, wie zum Beispiel:

  • Hiob 19:25-27 - Ich weiß, dass mein Erlöser lebt und dass er am Ende auf der Erde stehen wird. Und nachdem meine Haut zerstört wurde, werde ich doch in meinem Fleisch Gott sehen; Ich selbst werde ihn mit meinen eigenen Augen sehen – ich und kein anderer . Wie sehnt sich mein Herz in mir!
  • Jes 25:9 - Und an jenem Tag wird man sagen: „Wahrlich, das ist unser Gott; wir haben auf ihn gewartet, und er hat uns gerettet. Das ist der HERR, auf den wir gewartet haben. Lasst uns jubeln und froh sein über seine Errettung.“
  • Johannes 14:1-3 – „Euer Herz erschrecke nicht. Sie glauben an Gott a; glaube auch an mich. Das Haus meines Vaters hat viele Zimmer; Wenn dem nicht so wäre, hätte ich dir gesagt, dass ich dorthin gehe, um dir einen Platz zu bereiten? Und wenn ich gehe und dir einen Ort bereite, werde ich zurückkommen und dich zu mir nehmen, damit du auch dort bist, wo ich bin.
  • 1 Kor 13,12 - Denn jetzt sehen wir nur eine Reflektion wie in einem Spiegel; dann sehen wir uns von Angesicht zu Angesicht . Jetzt weiß ich teilweise; dann werde ich es vollständig wissen, so wie ich vollständig erkannt bin. [Zitiert vom OP.]
  • Kol 3:4 – Wenn Christus, der dein a Leben ist, erscheint, dann wirst auch du mit ihm in Herrlichkeit erscheinen .
  • Hebr 9,28 – so wurde Christus einmal geopfert, um die Sünden vieler fortzunehmen; und er wird ein zweites Mal erscheinen , nicht um Sünde zu tragen, sondern um denen das Heil zu bringen, die auf ihn warten.
  • 1. Johannes 3:2 - Liebe Freunde, jetzt sind wir Kinder Gottes, und was wir sein werden, ist noch nicht bekannt geworden. Aber wir wissen, dass wir ihm ähnlich sein werden, wenn Christus erscheint, denn wir werden ihn so sehen, wie er ist .

ANHANG - Die Bösen.

Das Obige betrifft offensichtlich die Gerechten. Im Gegensatz dazu werden die Bösen darum bitten, vernichtet zu werden, wenn Jesus zum zweiten Mal erscheint, wie in Offb 6,15-17 aufgezeichnet. Dies steht im Einklang mit der biblischen Lehre, dass nur die Gerechten für immer bei Gott und dem Lamm sein werden, Off 21:7, 8, 27, 2. Petrus 3:13.

UPDATE, auf Vorschlag des OP.

Ich stelle fest, dass die Kommentare einiger hier hilfreich sind, aber bevor ich sie erwäge, möchte ich eine weitere parallele Verwendung desselben Wortes auflisten, das mit „vollkommen“ übersetzt wird, τέλειος, in 1. Korinther 13,10. Eph 4:13 -

bis wir alle die Einheit des Glaubens und der Erkenntnis des Sohnes Gottes erreichen können, bis zu einem vollständigen [τέλειος] Menschen, bis zum Maß der Größe der Fülle Christi,

Ellicott beobachtet dies über 1. Korinther 13:10 -

(10) Das, was vollkommen ist. – Dieser Vers zeigt durch das betonte „dann“, dass die Zeit, in der die Gaben aufhören werden, das Ende dieser Haushaltung ist. Das Unvollkommene wird nicht aufhören, bis das Vollkommene eingeführt wird. (Siehe Epheser 4:11-13.)

Die Frage dreht sich dann darum, wann findet die Vollendung oder Vervollkommnung statt? Beachten Sie die Kommentare von Albert Barnes:

Aber wenn das Vollkommene kommt - Kommt es; oder kommen. Dieser Satz ist in allgemeiner Form formuliert. Es bedeutet, dass, wenn irgendetwas Perfektes gesehen oder genossen wird, dann das Unperfekte vergessen, beiseite gelegt oder verschwindet. So verschwindet im vollen und perfekten Licht des Tages das unvollkommene und schwache Licht der Sterne. Der Sinn hier ist, dass „ im Himmel “ – einem Zustand absoluter Vollkommenheit – das, was „teilweise“ oder unvollkommen ist, in überlegener Helligkeit verloren gehen wird. Alle Unvollkommenheit wird verschwinden. Und alles, was wir hier besitzen, wird in der erhabenen und vollkommenen Herrlichkeit dieser ewigen Welt verloren gehen. Alle unsere gegenwärtigen unbefriedigenden Arten der Erkenntnisgewinnung sollen unbekannt sein. Alles soll klar, hell und ewig sein.

Gill ist prägnanter -

Aber wenn das Vollkommene kommt, .... wenn vollkommene Erkenntnis von Gott, von Christus und von den Geheimnissen des Königreichs der Himmel stattfinden wird; das wird nicht in diesem Leben, sondern in dem, was kommen wird. So sagen die Juden das bei der Auferstehung, bei der Wiedervereinigung von Seele und Leib

Das heißt, in diesem sündigen, unvollkommenen, unvollständigen Leben werden wir unvollkommen gesehen und erkannt, und wir sehen und verstehen Christus unvollkommen (1 Kor 13,12). Im nächsten Leben ändert sich das alles. Bis dahin müssen wir uns auf die göttliche Vorsehung und Offenbarung verlassen, um die Lücke mit geistlichen Gaben zu füllen.

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ANHANG - Alternative Ansichten

Die obige Position legt nahe, dass „das Vollkommene“ mit dem großen Eschaton, dem zweiten Kommen Jesu, verbunden ist, weil zu dieser Zeit alle Dinge neu werden (Offb 21,1-4). Andere Ansichten (gemäß den vom OP bereitgestellten Links) umfassen

  • die Vollendung des biblischen Kanons
  • die Reife der Gemeinde, die keiner göttlichen Offenbarung bedarf
  • die Trennung der Kirche vom Judentum
  • die Vollendung (Aufhebung) der Geistesgaben

Das Problem bei all diesen ist, dass sie nicht aus der Schrift abgeleitet werden können, da die Sprache von Paulus in 1 Kor 13 niemals in diesem Sinne verwendet wird. [Wie oben jedoch gezeigt, gilt das Gegenteil für den Nicht-Aufhören.] Es gibt weitere Probleme:

  • Warum bedeutet die Trennung der Kirche vom Judentum (die tatsächlich in Apostelgeschichte 15 stattfand) das Vollkommene oder Reife? Danach gab es weitere Offenbarungen und viele weitere Gaben des Geistes danach.
  • In welchem ​​Sinne bedeutet das Schließen des biblischen Kanons (der in der Bibel nicht erwähnt wird) die Vollkommenheit oder Reife der Kirche? Die nachfolgende Kirchengeschichte hat angesichts einiger Gräueltaten, die die Kirche begangen hat, alles andere als eine reife und vollständige Kirche gezeigt! In der Tat würden viele argumentieren, dass die große Kirchenreform, die im 16. Jahrhundert begann und immer noch andauert, eine direkte Folge der göttlichen Führung ist.
  • Ich konnte keine Rechtfertigung dafür finden, dass entweder alle geistlichen Gaben mit der apostolischen Ära aufhören oder dass einige Gaben mit der apostolischen Ära aufhören. Es gibt einfach keine biblische Unterstützung für diese Position. Tatsächlich sagt Paulus:

1 Kor 1,7 – Darum fehlt es euch an keiner geistlichen Gabe, während ihr sehnsüchtig auf die Offenbarung unseres Herrn Jesus Christus wartet.

Soweit ich Klartext lesen kann, sagt dies deutlich, dass geistliche Gaben andauern würden, bis unser Herr zurückkehrt.

Mir scheint, dass die Passage ein Hinweis auf die Vollendung ist, die stattfindet, wenn wir Jesus von Angesicht zu Angesicht sehen. Es sieht so aus, als ob die Ansicht, dass es sich auf den Kanon bezieht, im 19. Jahrhundert durch die Schriften von Robert Govett, 1813–1901, entstand. Gary Shogren hat hier einen schönen Überblick über die patristische Interpretation des "Perfekten" gegeben . Siehe auch das Forschungspapier von Rodney Decker, in dem die späteren Argumente für das „Perfekte“ als Hinweis auf die Vollendung des Kanons aufgeführt sind. Sie finden es hier.

Normative und durative Cessationisten tun sich schwer damit, zu erklären, warum patristische Ansprüche auf das Vorkommen des vollen Spektrums der Charismen an vielen, aber nicht allen Orten fortbestanden, lange nachdem der letzte kanonische Apostel starb und die Bildung des Kanons autorisiert wurde. Wenn die frühe Kirche diese Passage als Verweis auf den Kanon sah, warum gab es dann in der patristischen Tradition keine Art von Verweis darauf?

Ich möchte sicher sein, dass ich verstehe: Niemand behauptete, das Perfekte bedeutete, die Bibel fertigzustellen ... bis ins 19. Jahrhundert?! Und jetzt läuft fast die ganze reformierte Theologie mit dieser unsinnigen Behauptung herum?
Al, das ist richtig. Von dem, was ich gelesen habe. Reformierte normative und durative Cessionisten kümmern sich nicht wirklich um frühe kirchliche historische Interpretationen der Schrift. Im Gegensatz dazu ist die lutherische Sichtweise: „Wie man sieht, gibt es nichts, was von der Heiligen Schrift oder der universalen Kirche oder der römischen Kirche abweicht, wie es von ihren Verfassern bekannt ist.“ (Abschluss der ersten Hälfte des Augsburger Bekenntnisses) Und: „In Lehre und Zeremonien haben wir nichts entgegen der Schrift oder der Weltkirche empfangen.“ (Abschluss der zweiten Hälfte des Augsburger Bekenntnisses).
Aus einer früheren Antwort schrieb ich: „Ich sehe es als zu kompatibel mit der wachsenden, sehr subtilen Sichtweise des eigenen Glaubens als Lebensphilosophie, von Geistern und Dämonen und Gott als Anthropomorphismen von Ängsten einerseits und gesundem Verhalten und Weisheit andererseits das andere. Engel und Geister und Dämonen und der Teufel sind alle ziemlich real. Gott ist echt. Diese bizarre Ansicht, dass er so dramatisch zurückwich und so lange niemand bemerkte, kann (wenn auch etwas zynisch) als zwanzig Prozent des Weges zum Atheismus angesehen werden. Zumindest ist es kein Zufall, dass er so wächst wie der philosophische monistische Materialismus.“
Sind Zungen jetzt anders? Die einzige verbleibende Frage ist, ob Zungen verschieden sind. Nach Vers 8 hören alle Diskussionen über Zungen auf. Es spricht nur von Hören, Prophezeiung und Wissen. Also was bedeutet das, wenn überhaupt?? || Spricht ein liebender Gott niemals direkt mit irgendwelchen Details, lässt er niemals zu, dass seine Heiligen unreine Geister austreiben, spricht er niemals direkt durch irgendjemanden? Wirkt Er durch unsere Persönlichkeit nur als ein vager positiver Einfluss? Und warum der Rückzug? Länger denke ich darüber nach, ich sehe es als eine schrecklich gefährliche Ketzerei.
Eine letzte Frage: Sind Konfessionen aufhörend?
Al, das ist eine gute Frage.
Beziehen Sie sich auf die Frage nach den unterschiedlichen Sprachen oder nach Konfessionen?
Beides sind gute Fragen!

Wann sehen wir uns „von Angesicht zu Angesicht“? 1 Korinther 13:12

Denn jetzt sehen wir durch ein Glas, dunkel; aber dann von Angesicht zu Angesicht: jetzt weiß ich teilweise; aber dann werde ich wissen, wie auch ich bekannt bin. (1 Korinther 13:12, KJV)

Um diesen Text zu verstehen, müssen Sie auf den Kontrast zwischen dem Sehen durch „ein Glas“ und „von Angesicht zu Angesicht“ achten. Die erste dieser Metaphern führt zu einem klareren Verständnis der zweiten.

Biblischer Gebrauch von „Ein Glas“

Das Wort "Glas" (KJV) kann auch als Spiegel oder Spiegel übersetzt werden. Aber die Bibel hilft uns zu verstehen, was dieses Wort bedeutet.

Das perfekte Gesetz der Freiheit

James beschreibt das „Glas“ wie folgt:

Aber seid Täter des Wortes und nicht nur Hörer, die sich selbst betrügen. (Jakobus 1:22, King James Version)

Denn wenn jemand ein Hörer des Wortes und kein Täter ist, ist er wie ein Mann, der sein natürliches Gesicht in einem Glas betrachtet: (Jakobus 1:23, King James Version)

Denn er sieht sich selbst an und geht seines Weges und vergisst sogleich, was für ein Mensch er war. (Jakobus 1:24, King James Version)

Aber wer in das vollkommene Gesetz der Freiheit hineinschaut und darin fortfährt, der ist kein vergesslicher Zuhörer, sondern ein Täter der Arbeit, dieser Mann wird in seiner Tat gesegnet sein. (Jakobus 1:25, King James Version)

Das "Glas" ist eine Figur oder ein Symbol des Gesetzes Gottes. Und was sagt uns der Blick ins Glas? Es zeigt uns unsere Unvollkommenheiten und hilft uns zu sehen, wo wir nicht im Einklang mit Gottes Gesetz sind.

Im alttestamentlichen Heiligtumssystem finden wir eine faszinierende Wahrheit, die damit verbunden ist.

Und er machte das Becken aus Messing und den Fuß davon aus Messing von den Spiegeln der Frauen, die sich versammelten, die sich an der Tür der Stiftshütte versammelten. (2. Mose 38:8, King James Version)

Der Zweck des Beckens oder Waschbeckens bestand darin, jedes verunreinigende Staubkorn wegzuspülen, bevor man den heiligen Ort des Heiligtums betreten konnte. Dieses Becken, das aus den „Spiegeln“ besteht, hätte jede Unreinheit oder Verunreinigung, die gewaschen werden musste, getreu widergespiegelt. Wer sich am Becken wusch, sah „wie in einem Glas“.

Das Gesetz ist ein Spiegel

Das Gesetz Gottes zeigt uns die Wahrheit, aber es hat keine Macht, uns tatsächlich zu ändern; Sogar wie ein Spiegel ein getreues Abbild gibt, aber unser Bild nicht um ein Jota verändern kann. Wenn wir in den Spiegel von Gottes Gesetz schauen, sehen wir, wo unser Charakter verfeinert und korrigiert werden muss. Wenn wir uns diese Abschrift von Gottes Charakter ansehen, werden wir ermutigt, ihm ähnlicher zu werden.

Durch das Anschauen werden wir verändert

Aber wir alle, die mit offenem Angesicht wie in einem Glas die Herrlichkeit des Herrn betrachten , werden von Herrlichkeit zu Herrlichkeit in dasselbe Bild verwandelt, wie durch den Geist des Herrn. (2 Korinther 3:18, KJV)

Aber wir sehen derzeit „wie in einem Glas“. Wir sehen Gottes volle Herrlichkeit nicht. Wenn wir einfach in sein Gesetz schauen, sehen wir unsere Fehler und richten unser Augenmerk auf den Maßstab der Rechtschaffenheit. Wenn wir uns bemühen, Gottes Gebote zu befolgen, werden wir verändert und für den Tag vorbereitet, an dem wir ihn von Angesicht zu Angesicht sehen werden.

Von Angesicht zu Angesicht sehen

Geliebte, jetzt sind wir Gottes Söhne, und es ist noch nicht sichtbar, was wir sein werden; aber wir wissen, dass wir, wenn er erscheinen wird, ihm gleich sein werden; denn wir werden ihn sehen, wie er ist . (1 Johannes 3:2, King James Version)

Und es wird keinen Fluch mehr geben, sondern der Thron Gottes und des Lammes wird darin sein; und seine Knechte werden ihm dienen: und sie werden sein Angesicht sehen; und sein Name soll auf ihren Stirnen sein. Und dort wird keine Nacht sein; und sie brauchen keine Kerze, kein Licht der Sonne; denn der Herrgott gibt ihnen Licht, und sie werden herrschen von Ewigkeit zu Ewigkeit. (Offenbarung 22:3-5, King James Version)

Ansprache an die Cessationists

Diejenigen, die glauben, dass „vollkommen“ bedeutet, dass alle Schriften gegeben wurden, dass die Schriften vollständig sind und dass keine weiteren Schriften jemals gegeben werden, setzen Gott Beschränkungen auf, die die Bibel nicht unterstützt. Erstens ist das Wort „perfekt“ nicht auf die Idee von „vollständig“ beschränkt. Es kann genau das bedeuten, was es sagt: rein, unbefleckt, makellos und heilig. Zweitens wurde das perfekte „Gesetz“ bereits am Berg Sinai gegeben. Wenn Vollkommenheit bedeutete, dass danach keine Schrift mehr kommen sollte, sollten wir keine Schrift außerhalb der Tora haben. Aber die Bibel macht keine Aussage, die den Menschen autorisiert, die Schrift so zu „kanonisieren“, dass Gott ihr nichts mehr hinzufügen kann.

Wahrlich, Gott der Herr wird nichts tun, sondern er offenbart sein Geheimnis seinen Dienern, den Propheten. (Amos 3:7, King James Version)

Wenn Gott seinen Dienern, den Propheten, nichts mehr offenbaren könnte, würde das bedeuten, dass er auch nichts mehr tun könnte . Offensichtlich würde das Gott in eine unmögliche Schublade stecken – denn Gott kann nicht durch solch kurzsichtiges Denken seitens des Menschen eingedämmt werden.

Jesus sprach von den heiligen Schriften, und wenn sie zu seiner Zeit heilige Schriften waren, schlossen sie das Neue Testament nicht ein. Petrus sprach von Schriften, um die Schriften von Paulus einzuschließen, aber betrachtete er seine eigenen Schriften als Schriften? Hat irgendein biblischer Prophet gesagt oder hatte die Autorität zu sagen, dass er oder sie der letzte Prophet sein würde ?

Tatsächlich beschäftigt sich kein wahrer Prophet mit der Tatsache, dass er oder sie ein Prophet ist. Propheten geben nur die Botschaft weiter, die Gott ihnen aufgetragen hat. Und Gott hat nie eine Botschaft gegeben, dass die Menschen den „Kanon“ schließen sollten. Im Gegensatz dazu hat Gott uns Botschaften gegeben, wie wir zwischen wahren und falschen Propheten unterscheiden können, und uns gesagt, dass in den letzten Tagen der Geist der Prophezeiung wieder sichtbar werden würde. Betrachten Sie Joel Kapitel 2.

Der Geist der Weissagung geht weiter

Und danach wird es geschehen, dass ich meinen Geist über alles Fleisch ausgießen werde; und deine Söhne und deine Töchter werden prophezeien, deine alten Männer werden Träume träumen, deine jungen Männer werden Visionen sehen: (Joel 2:28, King James Version)

Und auch über die Knechte und Mägde werde ich in jenen Tagen meinen Geist ausgießen. (Joel 2:29, King James Version)

Und ich werde Wunder tun in den Himmeln und auf der Erde, Blut und Feuer und Rauchsäulen. (Joel 2:30, King James Version)

Die Sonne wird sich in Finsternis verwandeln und der Mond in Blut, bevor der große und schreckliche Tag des HERRN kommt. (Joel 2:31, King James Version)

ABSCHLUSS

Der Tag, an dem wir uns von Angesicht zu Angesicht sehen, kann nur der Tag der Erscheinung Gottes sein. Der Spiegel von Gottes Gesetz ist bereits vollkommen, und wir können in diesen Spiegel schauen, seine Vollkommenheit erblicken und uns in Vorbereitung auf diesen „großen und schrecklichen Tag“ Jehovas, wenn er wiederkommt, verändern.

Schätzen Sie all diesen sorgfältigen, genauen Text. So interessant, dass es eine Schande erscheint, nur mein einziges Wort der Frage zu kommentieren, aber... Scheint so, als würde man hier dem Text hinzufügen „uns sagen, dass in den letzten Tagen der Geist der Prophezeiung wieder gesehen werden würde.“ Was war die Grundlage dafür Sagen Sie „ wieder gesehen “ im Gegensatz zu „gesehen“? Nichts, was Sie geschrieben haben, schien zu implizieren, dass die Prophezeiung aufhören soll, besonders wenn Sie sagten, dass niemand gesagt hat, dass der Kanon geschlossen wurde, und dass niemand gesagt hat, dass alle Prophezeiungen kanonisch sind.
Warum sollte Gott etwas hinzufügen? Sein Zweck ist bereits für alle Zeiten erfüllt, bis Jesus wiederkommt – dann wird die Welt das persönliche Wort für immer haben.
@AlBrown Wenn man den Begriff "wieder" nicht verwendet, bedeutet das nicht, dass es noch nicht passiert ist? Wir haben den Geist der Prophezeiung gesehen, und es gibt keinen Menschen, der Gott sagen kann, wann er ihn senden soll. Ja, ich glaube, es geht weiter und ist in unserer Zeit präsent. Aber Joel 2 bezieht sich auch ausdrücklich auf „letzte Tage“, was darauf hinzudeuten scheint, dass Gottes Geist zu dieser Zeit in größerem Maße ausgegossen wird.
@steveowen Gott ist unser Vater. Welcher Vater würde ein Buch mit Anweisungen für sein Kind schreiben und dann keine weiteren Anweisungen geben? Müssen die Trainer der olympischen Athleten sie nicht bei den Olympischen Spielen beraten, weil ihr gesamtes Lehren und Training abgeschlossen ist, bevor sie gehen? Haben Sie das Gefühl, die Gedanken Gottes zu kennen und können mit Gewissheit sagen, dass Er nichts mehr hinzuzufügen hat?
Vielleicht haben Sie meinen Punkt verfehlt... Die Bibel ist Gottes Wort für alles, was wir brauchen. Es sagt uns sicherlich nicht alles, was wir wissen wollen , aber das ist nicht wichtig. Wenn Jesus wiederkommt, werden wir das persönliche Wort haben – besser kann es nicht werden. Die Bibel wird überflüssig, genauso wie die Stiftshütte oder der Tempel überflüssig gemacht wurden.
@Polyhat Danke. Ist jetzt nur Semantik. Aber wenn ich sage, dass sich die Erde im Jahr 2030 drehen wird, macht „Wille“ es um die Zukunft. Aber: Die Erde dreht sich 2030 wieder. Bedeutet Stillstand.

An früherer Stelle im selben Buch haben wir 1. Korinther 8:3 in der englischen Standardversion

Aber wer Gott liebt, den kennt Gott .

1 Korinther 13:

12 Denn jetzt sehen wir in einem Spiegel undeutlich, aber dann von Angesicht zu Angesicht. Jetzt weiß ich teilweise; dann werde ich es vollständig wissen, so wie ich vollständig erkannt wurde .

Dh, vollständig von Gott bekannt. Ich glaube, Paulus drückt die Idee aus, Gott von Angesicht zu Angesicht zu sehen. Eine ähnliche Idee wird von Johannes in 1. Johannes 3 ausgedrückt:

2 Liebe Freunde, jetzt sind wir Kinder Gottes, und was wir sein werden, ist noch nicht bekannt. Aber wir wissen, dass wir ihm ähnlich sein werden, wenn Christus erscheint , denn wir werden ihn so sehen, wie er ist .

Wann sehen wir uns „von Angesicht zu Angesicht“?

Letztendlich, wenn Christus bei seinem zweiten Kommen erscheint, nachdem wir mit dem neuen Körper und dem neuen Augenlicht auferstanden sind.

In Deuteronomium 34 soll Moses Gott von Angesicht zu Angesicht kennengelernt haben:

10b Kein Prophet ist in Israel auferstanden wie Mose, den der HERR von Angesicht zu Angesicht kannte

Bevor das passiert, habe ich kein Problem damit, zuzustimmen:

„Von Angesicht zu Angesicht“ beschreibt die klare und direkte Selbstoffenbarung, die der Gläubige heute besitzt, wenn er in den Spiegel der Heiligen Schrift blickt, Gottes vollendete Offenbarung.

Tatsächlich übe ich das täglich :)

@SpiritRealmInvestigator, kannst du genau darauf hinweisen, wo ich der Einstellungsposition widersprochen habe?
Die Sache ist die, dass viele Entwöhnungsbefürworter glauben, dass „das Vollkommene“ und „von Angesicht zu Angesicht“ allesamt auf den Abschluss des biblischen Kanons hindeuten, nicht auf die Wiederkunft Christi. Siehe die Referenzen, die ich in die Frage aufgenommen habe.
„Viele Entwöhnungsbefürworter glauben, dass „das Perfekte“ und „von Angesicht zu Angesicht“ alle auf den Abschluss des biblischen Kanons hindeuten“. Meine Antwort hat dem nicht widersprochen.
Aber Ihre Antwort sagt, dass wir uns nach der Wiederkunft von Angesicht zu Angesicht sehen werden, nicht nachdem der Kanon geschlossen ist, richtig?
Beides kann wahr sein :)
Aber Aufhörer würden sagen, dass wir uns jetzt von Angesicht zu Angesicht sehen, weil der Kanon bereits geschlossen ist (ein vergangenes Ereignis), während das zweite Kommen noch nicht stattgefunden hat (ein zukünftiges Ereignis). Würden Sie sagen, wir sehen uns bereits von Angesicht zu Angesicht?
cessationits würde sagen, dass wir uns jetzt von Angesicht zu Angesicht gegenüberstehen. Referenz?
Siehe das Zitat im OP. Beachten Sie das Wort heute .
Es heißt nicht, dass er ein Aufhörer ist.
Guter Punkt, aber wenn Sie den verlinkten Artikel öffnen, aus dem das Zitat stammt, heißt es in der Einleitung: "Dieser Autor ist ein Aufhörer ..."
Auch hier könnte beides wahr sein. Nur zu behaupten, heute von Angesicht zu Angesicht zu sehen, bedeutet nicht, dass es nicht auch beim 2. Kommen von Angesicht zu Angesicht sein kann.
Richtig, aber wenn wir uns jetzt von Angesicht zu Angesicht gegenübersehen, dann hätte der Aufhörer Recht, das Perfekte ist bereits gekommen und Zungen, Prophetie und Wissen haben bereits aufgehört.
Klar, könnte sein :)
Warten Sie, sind Sie ein Aufhörer? Ich dachte, du wärst die ganze Zeit ein Continuationist. Wie auch immer, es wäre großartig, wenn Sie ein paar Kommentare zu dem, was wir gerade besprochen haben, in Ihre Antwort aufnehmen würden. Vielen Dank im Voraus.
Ich versuche, zu nichts Stellung zu nehmen, und ich mag keine Bezeichnung, es sei denn, sie steht in der Bibel. Ich gehe mit dem, was für mich am logischsten Sinn macht :) Das gibt mir die Freiheit, frei zu denken :)
Glauben Sie, dass sich die übernatürlichen Gaben des Heiligen Geistes manchmal tatsächlich in der heutigen Zeit manifestieren?
Können Sie auf einen bestimmten Vers hinweisen?

Fürs Erste sehen wir in einem Spiegel undeutlich, aber dann von Angesicht zu Angesicht. Jetzt weiß ich teilweise; dann werde ich es vollständig wissen, so wie ich vollständig erkannt wurde. 1 Kor 13:12

  • Wen sehen wir im Spiegel? Wir selbst.
  • Was hat das damit zu tun, Christus zu sehen? Mal sehen...

Der Kontext ist der Gläubige -

  • wenn ich mit den Zungen rede...
  • wenn ich die Gabe der Prophetie habe...
  • Wenn ich all meinen Besitz verschenke...

Ohne Liebe ist das alles sinnlos...

wenn es Zungen gibt, werden sie aufhören; wenn es Wissen gibt, wird es abgeschafft.

  • Denn WIR wissen teilweise und (WIR) prophezeien teilweise
  • als ich ein kind war...
  • als ich ein mann wurde...

Der Kontext ändert sich in eine zukünftige Zeit mit,

aber wenn das perfekte kommt , wird das partielle mit v10 abgeschafft

Fürs Erste sehen wir in einem Spiegel undeutlich, aber dann von Angesicht zu Angesicht. v15

Während die Wörter Spiegel, Glas usw. eine Vielzahl von möglichen Verständnissen haben, bleibt der Kontext der Gläubige.

Der Fokus liegt auf „das Teilhafte wird beseitigt“ im Leben des Gläubigen.

Paulus stellt die Gegenwart und die Zukunft gegenüber – das Jetzt in unserem immer noch verdorbenen und teilweise betrogenen Zustand – ja gefunden in Christus, heilig und gerecht, aber nur mit einer Anzahlung der HS, nur einer Anzahlung . Wir sind mit verschiedenen Gaben ausgestattet, um zu dienen – auch sie sind nur für dieses Zeitalter. Sie werden „abgeschafft“, aber die Liebe wird bleiben.

Wenn Christus zurückkehrt und seine vertrauensvollen Schafe wie er in unsterbliches Leben verwandelt werden, DANN werden wir uns selbst und alles andere wahrhaftig und vollständig sehen. Dies ist der Zeitpunkt, an dem das „Perfekte“ kommt – unser Wechsel zu neuem geistlichen Leben.

Wer sind wir? Wir sind alle Kinder Gottes – einige sind immer noch vom Teufel, aber Gott ist souverän über das Böse und seine Täter.

Wir sehen noch nicht, wer wir sind, als die wunderbare neue Schöpfung, die Gott für jeden Menschen geschaffen hat. (Alle sind der Sünde gestorben, alle werden eine gnädige Gelegenheit haben, das Leben zu wählen)

Was wir sehen, ist eine gebrechliche, stolze, selbstsüchtige Person mit vielen Fehlern – alles Ergebnisse der Dunkelheit der gegenwärtigen Welt. Wir sehen auch „undeutlich“ eine neue Person auftauchen – eine neue Schöpfung, in der Jesus durch den Geist lebt.

Wir können dies nebenstellen,

wenn Christus erscheint, werden wir ihm ähnlich sein, denn wir werden ihn sehen, wie er ist. 1Johannes 3:2

Der einzige Weg , klar zu sehen, wer wir sind, ist in Christus. Er ist Wahrheit und Wahrheit beseitigt alle Täuschung. Wir werden seinem Bild gleichgestaltet, damit wir endlich und wirklich im Bild Gottes sein können! Röm 8:29

und wir alle, die mit unverhülltem Angesicht die Herrlichkeit des Herrn in einem Spiegel sehen, werden in dasselbe Bild verwandelt, von Herrlichkeit zu Herrlichkeit, wie durch den Geist des Herrn. 2Kor 3,18

Der Gott dieses Zeitalters hat die Gedanken der Ungläubigen verblendet, sodass sie das Licht des Evangeliums der Herrlichkeit Christi, der das Ebenbild Gottes ist, nicht sehen können. 2Kor 4:4

Dennoch teilen die Gläubigen diese Blindheit – sie bleibt teilweise bestehen und wir sehen nur noch schwach. Wir sind nicht blind, aber unsere spirituelle Vision ist noch nicht annähernd voll funktionsfähig.

Gott beschleunige den Tag, an dem es sein wird!

Amen Bruder ...

Wann sehen wir uns „von Angesicht zu Angesicht“? 1 Korinther 13:12

ESV 12 "Im Moment sehen wir nur schwach in einem Spiegel, aber dann von Angesicht zu Angesicht. Jetzt weiß ich teilweise; dann werde ich es vollständig wissen, so wie ich vollständig erkannt wurde."

Wann sehen wir uns „von Angesicht zu Angesicht“? Was ist damit gemeint und wann wird dies geschehen?

Paulus verwendet eine Analogie mit Spiegeln, in biblischen Zeiten waren Spiegel im Allgemeinen aus polierter Bronze, Zinn und einigen anderen Metallen, sie waren nützlich, um ein Objekt zu betrachten, aber man konnte es nicht damit vergleichen, direkt auf das Objekt zu schauen. Paulus veranschaulicht, dass Christen zu dieser Zeit [und heute] versuchten, bestimmte geistliche Angelegenheiten zu verstehen, und Prophezeiungen, die immer noch unerfüllt waren, waren begrenzt. Es war noch nicht Gottes Zeit, bestimmte Dinge zu offenbaren, also sahen diese Christen Gottes Absicht in verschwommenen Umrissen, als ob sie ein verschwommenes Spiegelbild davon betrachteten. Paul kontrastiert hier den Blick in einen Metallspiegel mit dem klaren Sehen von Angesicht zu Angesicht. Dies wird geschehen, wenn Christen Gottes Absicht in seiner Gesamtheit verstehen, wenn sich die biblische Prophezeiung erfüllt.

Das ist dasselbe, wie der Herr sagt, wer auch immer zu Ihm kommt, wird nie mehr Durst haben (Johannes 4:14) und Ströme des lebendigen Wassers werden endlos aus dem Herzen eines solchen fließen (Johannes 7:37-39), das heißt Sagen wir, der Heilige Geist wird einen solchen Menschen immer fließen und überfluten und ihm eine Perspektive endlosen Wachstums bieten.

Nun, der Herr Jesus Christus und der Heilige Geist sind gleich (s. Johannes 14:16), was bedeutet, dass Sie einander gleichermaßen und unendlich kennen, ohne dass irgendein Prozess/Zeit dazwischenkommt, da beide auch den Vater kennen (s Joh. 10:15; 1. Kor. 2:10). Somit gibt es keinen Prozess/Zeit im gegenseitigen ewigen unendlichen Wissen der Personen der Trinität.

Nun, wenn Paulus sagt, dass wir es tun werdenChristus kennen, wie er ihn kennt, ist es ontologisch unmöglich, dass der Apostel meint, dass wir den Herrn sofort und ohne Prozess kennen werden, denn dies würde darauf hinauslaufen, dass wir die volle göttliche Erkenntnis besitzen, die nur die Personen des Gottes betrifft Dreieinigkeit. Dies ausgeschlossen, dieser Ausdruck kann nur bedeuten, dass Er es uns nicht übelnimmt, nachdem Er uns Seinen Geist gegeben hat, den Er unendlich und ohne Prozess besitzt (Johannes 3:34), in Seiner Erkenntnis unendlich zu wachsen, nichts vor uns zu verbergen, uns zu geben so viel wie wir fassen können, weil wir den Geist besitzen und an ihm teilhaben (2. Korinther 1:22), der alles von Ihm, dem Herrn Jesus Christus, kennt. So ist Gott, die Trinität, in Descartianischer Terminologie „aktuelle Unendlichkeit“, während er uns, seine Geschöpfe, „prozessual unendlich“ oder „unendlich im Prozess“ gemacht hat,

Aber dieses Wachstum in die Unendlichkeit der göttlichen Erkenntnis, angekündigt durch das absolut neue, bisher unerhörte und größte Gebot des Herrn (Matthäus 5,48), beginnt bereits in diesem Leben und wurde erst durch die Menschwerdung, Kreuzigung und Auferstehung des Gottes möglich Herr, durch den uns der Heilige Geist mit der Fülle des Pfingstfestes geschenkt werden konnte. Und dies, nämlich die Öffnung des Weges zur göttlichen Vollkommenheit, die auch durch den Ausdruck „den Herrn von Angesicht zu Angesicht sehen“ und „ihn kennen, wie er uns kennt“ metaphorisiert wird, ist weit mehr, unvergleichlich und unvorstellbar viel wichtiger als jede Prophezeiung oder jedes Wunder, da es selbst die Vollendung aller Prophezeiungen und das größte Wunder ist, ausgedrückt darin, dass die Menschen nun durch die Teilnahme am Geist vergöttlicht werden können und unendlich in der Erkenntnis Gottes wachsen können.

Das, was „teilweise“ ist, bezieht sich auf offenbartes Wissen und Prophezeiungen.

Liebe versagt nie. Aber ob es Prophezeiungen gibt, sie werden scheitern; ob es Zungen gibt, sie werden aufhören; ob es Wissen gibt, es wird verschwinden. Denn zum Teil wissen wir und zum Teil prophezeien wir. Aber wenn das Vollkommene gekommen ist, dann wird das, was teilweise ist, weggetan. Als Kind habe ich als Kind gesprochen, als Kind verstanden, als Kind gedacht; aber als ich ein Mann wurde, legte ich kindische Dinge ab. Im Moment sehen wir in einem Spiegel, undeutlich, aber dann von Angesicht zu Angesicht. (Ohne Sichtbehinderung) ; jetzt (ein damals vorhandener Zustand) weiß ich teilweise, aber dann (eine Statusänderung, die die Vollendung dessen wäre, was teilweise war) werde ich es wissen (Das ist es, was wir vollständig wissen würden – die Fülle dessen, was einst nur teilweise offenbart wurde.) Genauso wie (καθὼς – bezieht sich auf die Art und Weise, nicht auf den Grad.) Ich bin auch bekannt. (Ich werde es auf die gleiche Weise vollständig erkennen, wie ich vollständig erkannt wurde.) Und nun bleiben Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; aber das Größte davon ist die Liebe.

Das Verständnis der Wahrheit muss erweitert werden, und dies würde die gesamte Offenbarung begleiten. "Jetzt sehen wir in einem Spiegel undeutlich"(buchstäblich in einem Rätsel). Das Wort ist αἰνίγματι, von dem wir unser Wort Enigma bekommen, was ein Mysterium bedeutet. Wir können nicht genau sehen, was da ist. Zur Zeit des Paulus waren teilweises Wissen und Prophezeiungen immer noch eine Realität. Paulus und die anderen Apostel und Propheten wussten immer noch nur teilweise und prophezeiten teilweise. Sie konnten noch nicht das ganze Bild sehen. Dies betont die absichtliche Begrenzung des offenbarten Wissens und der Prophezeiung. Genauso wie bei der Weitergabe der alttestamentlichen Schriften wurde die vollständige Offenbarung keinem einzelnen Mann übermittelt. Manches wurde Paulus gegeben, manches Johannes, manches Lukas, manches Markus, manches Petrus und so weiter. Sobald sie alles, was sie vom Heiligen Geist erhalten hatten, der Kirche übergeben hatten, würde der Bedarf an solchen Gaben nicht mehr bestehen, daher würden die Gaben einfach verblassen. Die Schreiber des Neuen Testaments haben alle offenbarten Wahrheiten aufgezeichnet.

  1. Glauben erzeugen, Johannes 20:30-31,

„Und wahrlich, Jesus tat viele andere Zeichen vor Seinen Jüngern, die nicht in diesem Buch geschrieben sind; aber diese sind geschrieben, damit du glaubst, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und dass du, wenn du glaubst, Leben in Seinem Namen haben kannst.“'

  1. Enthülle die Geheimnisse Gottes, Kolosser 1:25-27,

„… deren Diener ich gemäß der Haushalterschaft Gottes geworden bin, die mir für Sie gegeben wurde, um das Wort Gottes zu erfüllen, das Geheimnis, das seit Jahrhunderten und Generationen verborgen war, aber jetzt Seinen Heiligen offenbart wurde . Gott wollte ihnen den Reichtum der Herrlichkeit dieses Geheimnisses unter den Heiden kundtun: das ist Christus in euch, die Hoffnung der Herrlichkeit.“

  1. Unterweise uns in Gerechtigkeit und mache uns reif, vollständig und vollständig ausgerüstet für das Werk Gottes, 2. Timotheus 3:16-17,

„Die ganze Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zur Lehre, zur Zurechtweisung, zur Zurechtweisung, zur Unterweisung in der Gerechtigkeit, damit der Mann Gottes vollständig und für jedes gute Werk gerüstet ist.“ Das Endergebnis der vollständigen Offenbarung ist ein fertiges Produkt.

  1. Als unser einziger Führer in allen spirituellen Angelegenheiten zu dienen,

A. 1 Korinther 4:6

„Nun, Brüder, habe ich diese Dinge sinnbildlich um euretwillen auf mich und Apollos übertragen, damit ihr in uns lernt, nicht über das Geschriebene hinauszudenken, damit keiner von euch sich für einen gegen den anderen aufbläst.“

B. 2 Timotheus 1:13

„Haltet fest an dem Muster gesunder Worte, die ihr von mir gehört habt, im Glauben und in der Liebe, die in Christus Jesus sind. Bewahre das Gute, das dir anvertraut ist, durch den Heiligen Geist, der in uns wohnt.“

  1. Um uns zum Heil zu bringen,

„Außerdem, Brüder, verkünde ich euch das Evangelium, das ich euch gepredigt habe, das auch ihr angenommen habt und in dem ihr steht, durch das auch ihr gerettet werdet, wenn ihr an dem Wort festhaltet, das ich euch gepredigt habe – es sei denn, ihr glaubtet daran vergeblich." 1 Korinther 15:1-2

Danke dafür Herr. Hast du es endlich vollständig beantwortet? Vielleicht habe ich einen Teil verpasst
Eine ausführlichere Erklärung des größeren Textes finden Sie im Thread hermeneutics.stackexchange.com/posts/comments/…
Wenn 1. Dich meine ganz andere Meinung interessiert. Und/oder 2. Sie sind bereit, nach einem zu suchen, es kann ein tatsächlicher Fehler vorliegen (keine Meinung), idk, wenn es einen gibt, aber wenn ja, würde ich es gerne wissen: christianity.stackexchange.com/a/84727/54533
Dies ist wirklich kein Diskussionsforum. Vielleicht könnten wir das in einem anderen Forum fortsetzen.

es bedeutet einfach im ereignis der entrückung der kirche (für christen) bei der letzten posaune (eigentlich 2 trümpfe, die erste für die toten in christus und die andere für uns, die wir leben ... wobei jede partei die hört einer, der für ihn oder sie bestimmt ist) im Handumdrehen sind wir verwandelt und entrückt, um dem Herrn in der Luft zu begegnen. In diesem Moment werden wir in das gleiche Bild verwandelt und unser himmlischer unvergänglicher Körper kommt mit dem Wissen und Verständnis…

Ihre Antwort könnte durch zusätzliche unterstützende Informationen verbessert werden. Bitte bearbeiten Sie , um weitere Details wie Zitate oder Dokumentation hinzuzufügen, damit andere bestätigen können, dass Ihre Antwort richtig ist. Weitere Informationen zum Verfassen guter Antworten finden Sie in der Hilfe .
Vereinfachen Sie die Dinge nicht zu sehr ... Nur wenige Christen werden das Glück haben oder treu genug sein, um entrückt zu werden. Aber viele Gläubige werden den Herrn eines Tages von Angesicht zu Angesicht sehen.
Die Entrückung wird von Christen nicht allgemein akzeptiert. Sie müssen biblische Beweise liefern und Quellen angeben, um Ihre Meinung zu untermauern. Bitte verwenden Sie die Bearbeiten-Taste, um Ihre Antwort zu verbessern.

Und nachdem wir alle unser Angesicht enthüllt haben und wie in einem Spiegel die Herrlichkeit des Herrn sehen, werden wir von Herrlichkeit zu Herrlichkeit in dasselbe Bild verwandelt, wie vom Herrn, dem Geist. 2 Korinther 3:18<

Es gibt Zeiten in unserem Wandel mit dem Herrn, dass wir Jesus Christus in einer neuen Herrlichkeit sehen, in der wir ihn vielleicht noch nie zuvor gesehen haben. Wir bekommen von Zeit zu Zeit durch das Wort einen flüchtigen Blick auf ihn und preisen und rühmen ihn einfach und was auch immer er ist für alle vollendet.

Manchmal sehen wir Gott in Wahrheit und wir fallen einfach auf unsere Knie und beten Ihn an. Wir können ihn für Momente in unserem Geist sehen. Wir sehen ihn in Wahrheit, und das verändert uns, indem er uns seinem Bild anpasst.

Um Ihre Frage zu beantworten, ich denke, es gibt Zeiten, in denen wir ihn von Angesicht zu Angesicht sehen, im Geiste oder wenn er uns Verständnis für sein Wort gibt, oder Trost im Leiden, oder Freude, nur seine Hand der Barmherzigkeit und Gnade für uns zu sehen. Manchmal sehen wir ihn durch einen anderen Gläubigen scheinen.

Wenn wir alle zur vollen Statur gereift sind, wird es großartig sein, ihn wirklich von Angesicht zu Angesicht in voller Pracht zu sehen, denn das ist es, was er auch seinen Söhnen bringt ...

Dazu hat er Sie durch unser Evangelium berufen, damit Sie die Herrlichkeit unseres Herrn Jesus Christus erlangen können. 2 Thessalonicher 2:14<

Wir sehen ihn also von Angesicht zu Angesicht von Anfang bis Ende. Wir sind seine Errungenschaft und alle Ehre gebührt ihm.

Paulus lehrte das Aufhören. Die Geschenke werden definitiv aufhören, aber die Frage ist wann. Diejenigen, die heute allgemein als „Cessationisten“ bekannt sind, glauben, dass die Gaben mit dem Schließen des Kanons aufhörten. Damit haben sie in dem Sinne Recht, dass kein Geschenk das ändern wird, was derzeit als das inspirierte Wort Gottes akzeptiert wird. Mit anderen Worten, keine Prophezeiung, die der gesalbteste und genaueste Prophet aussprechen könnte, wird das ändern oder widersprechen, was bereits in der Bibel enthalten ist. Aber ist es das, worauf sich Paulus mit seiner Verwendung von „das Vollkommene“ (τὸ τέλειον) in Vers 10 bezog? Bedeutet seine Verwendung der nachfolgenden Metaphern in Vv. 11-12 unterstützen das?

11 Als ich ein Kind war, sprach ich wie ein Kind, dachte wie ein Kind, argumentierte wie ein Kind; als ich ein mann wurde, habe ich kindische dinge abgeschafft. 12 Denn jetzt sehen wir in einem Spiegel undeutlich, dann aber von Angesicht zu Angesicht; jetzt weiß ich teilweise, aber dann werde ich vollständig wissen, so wie ich auch vollständig erkannt wurde.

Vergleichte Paulus den sich entwickelnden Kanon mit dem Sprechen oder Denken als Kind? Waren die neutestamentlichen Schriften vergleichbar damit, nur schwach in einen Spiegel zu sehen, bis der Kanon geschlossen war und dann plötzlich alles klar war? Die meisten frühen Kirchenväter und Christen nahmen eine eschatologische Sicht auf 1. Kor. 13:8-13. Diejenigen, die dies nicht taten, versuchten oft zu beweisen, dass ihnen die perfekte Wahrheit offenbart worden war, sodass keine weitere Offenbarung erforderlich wäre. Didymus ( Dialexis Montanista ) und Irenäus ( Gegen Häresien ) et al. riefen die Montanisten und die Gnostiker für diesen Irrtum auf, zum Beispiel:

Die Liste der Offenbarungsgaben des Paulus wird nicht mehr bei der Erstellung der Schrift verwendet, aber sie werden immer noch verwendet, um die Wahrheit zu offenbaren, und werden weiterhin von denen verwendet, die auf diese Weise von Gott hören möchten, bis wir in seiner Gegenwart sind. Aufgrund unserer sündigen Natur können wir, obwohl wir in Jesus sind, Gott nicht von Angesicht zu Angesicht sehen und leben, genauso wie wir nicht direkt in die Sonne schauen und unsere Sicht bewahren können. Wir müssen ihn durch eine Reflexion wie durch einen Spiegel sehen.

In unserem gefallenen Zustand verstehen wir die Dinge sehr unvollkommen. Eine Prophezeiung oder ein Wort der Erkenntnis zum Beispiel ist etwas, das wir nicht hätten wissen können, was uns ermutigt oder uns stärkt, in unserem Streben fortzufahren, Gott vollständig zu kennen. Als Jesus diese Gabe bei Nathaniel einsetzte, öffnete es ihm die Augen.

Johannes 1 49 Nathanael antwortete und sprach zu ihm: „Rabbi, du bist Gottes Sohn! Du bist der König von Israel!“

Es ist wunderbar zu sehen, wie diese und andere Gaben eingesetzt werden, um Menschen von der Gültigkeit des Evangeliums zu überzeugen! Was könnte der Zweck sein, dieses mächtige Werk Gottes einzuschränken, indem man ihm die Fähigkeit verweigert, uns Wissen und Wahrheit auf übernatürliche Weise mitzuteilen, nur weil der Kanon geschlossen ist? An früherer Stelle in diesem Buch hat Paulus die Bedeutung der Macht im Evangelium diskutiert, sogar über Worte hinaus.

1 Kor 4 19 Aber ich werde bald zu euch kommen, wenn der Herr will, und ich werde herausfinden, nicht die Worte der Hochmütigen, sondern ihre Macht. 20Denn das Reich Gottes besteht nicht in Worten, sondern in Kraft.

Die durch die Gaben offensichtliche Kraft überzeugte viele davon, dass das, was Jesus und die Apostel sagten, von Gott war. Die Welt braucht diese Bestätigung heute genauso wie damals, und Cessationisten können keinen gültigen biblischen Grund dafür liefern, dass Gott seine Gaben von der Kirche wegnimmt.

Der wichtigste Punkt in diesem Abschnitt ist jedoch der Primat der Liebe. Die Gaben werden aufhören, aber die Liebe wird immer bestehen. Es glaubt und hofft alles. Tatsächlich stellt dies ein weiteres Problem für die Cessationisten dar. Sie müssen zugeben, dass Glaube und Hoffnung erst am Ende des Zeitalters aufhören werden, wenn wir vollständig in der Gegenwart des Objekts unseres Glaubens und unserer Hoffnung leben. Wir müssen nicht auf etwas hoffen, das wir bereits erhalten haben. Wenn diese nicht aufgehört haben, warum sollten dann die Gaben aufhören, die unseren Glauben, unsere Hoffnung und unsere Liebe stützen?

Es braucht Glauben, um an Gott zu glauben, und es sollte keinen größeren Glauben brauchen, um zu glauben, dass Gott heute übernatürlich für die Welt handeln kann, die er liebt, so wie er es immer getan hat. Diejenigen, die aufrichtig mehr Beweise dafür wünschen, ob Gott immer noch wunderbar durch sein Volk wirkt, sollten hinausgehen und die Theorie einem ehrlichen Test unterziehen. Ich glaube, dass viele von Gottes übernatürlicher Führung und Intervention profitieren, ohne sich dessen überhaupt bewusst zu sein. Sie denken vielleicht, dass es vom Geist veranlasst oder geleitet wird. Sie sind sich vielleicht Dinge bewusst, die sie in der Natur nicht hätten wissen können. Wenn er deine Worte im Herzen von jemandem belebt, um rettende Gnade zu empfangen, hat er dich nur benutzt, um das wichtigste Wunder von allen zu vollbringen.

Aber abschließend wiederhole ich, dass die Liebe wichtiger ist als alle Gaben, denn sie wird für immer bestehen und wenn wir die Gaben ausüben, aber keine Liebe haben, sind wir nichts (1. Kor. 13,2).

Von Angesicht zu Angesicht sehen

Es muss immer betont werden, dass, was auch immer der Ausdruck bedeutet, es nicht auf Paulus zutraf, als er den Brief schrieb. Wenn man zum Beispiel sagt, dass die Bibel fertig ist, bedeutet dies zu behaupten, dass dies der Punkt ist, an dem Paulus (und andere) von Angesicht zu Angesicht sahen. Diese Unterscheidung einfach durchzusetzen, würde wahrscheinlich eine Menge schlechter Logik ausmerzen.

Die textlichen Details von „face to face“ sind hier dargelegt und werden nicht wiederholt.

Ein Einwand, den ich noch nie gesehen oder vorgebracht habe, gegen „von Angesicht zu Angesicht zu sehen“, was auf ein Aufhören hindeutet, ist, dass die Bibel zumindest sehr unklar (wenn nicht zweideutig, wenn nicht sogar in die andere Richtung weist) in Bezug auf dieses „Großartig Aufhören“. Man könnte argumentieren, dass eine klare Unterscheidung nur bei einer großen Veränderung zu erwarten wäre, nicht bei deren Fehlen.

Einige aufhörende Gedanken

Trotz meiner Ansicht bemühe ich mich sehr, die Ansichten der Entwöhnung zusammen mit einigen meiner Antworten ehrlich zusammenzufassen.

Die meisten aufhörenden Argumente scheinen größtenteils auf der Interpretation von 1 Kor 13 zu beruhen, die besagt, dass das Teleion (reif, vollständig oder perfekt) gekommen ist und dies bedeutet, dass übernatürliche Gaben aufgehört haben.

Dies beruht zum Teil darauf, dass teleion als Neutrum geschrieben wird und sich nicht auf die Wiederkunft Christi beziehen kann (man hätte in diesem Fall das männliche Adjektiv erwartet), also muss es sich auf „eine vollkommene Sache, die bringt volle göttliche Offenbarung“ laut Gary Steven Shogrens Zusammenfassung ihrer Meinung. Shogren bemerkt augenzwinkernd, dass die vielen Griechen, die die frühen Bücher gelesen haben, dieses Geschlechterproblem vielleicht schon vor dem zweiten Jahrtausend bemerkt haben.

Ein einflussreicher Artikel scheint Benjamin Warfields 1918 Counterfeit Miracles gewesen zu sein, das hier vollständig verfügbar ist . Ich und andere auf dieser Seite dachten, dass dies ein erster Höhepunkt in der Philosophie des Cessationismus sei und dass er um 1860 durch die Schriften von Robert Govett, 1813–1901, begonnen habe. Aber zumindest laut Warfield waren die meisten Theologen der Ära nach der Reformation – der Zeit von ca. 1565-1725 – Cessationisten. Sie lehrten, dass Wunder mit dem apostolischen Zeitalter (nicht besonders 70 n. Chr.) vollständig aufhörten. Dies war Warfields Ansicht. Dann beschreibt er die gegen Ende der nachreformatorischen Ära immer weiter fortschreitende Ansicht, dass Wunder tatsächlich langsam, nach und nach, über sehr lange Zeiträume verblassten.

Conyers Middleton in Introductory Discourse , zu dem man eine kurze Einleitung sehen kann , umreißt dies Mitte des 17. Jahrhunderts als die Mehrheitsansicht unter Protestanten. „Die vorherrschende Meinung ist, dass sie die ersten drei Jahrhunderte überlebten und dann zu Beginn des vierten aufhörten oder sobald das Christentum von der Zivilmacht gegründet wurde. Dies, sage ich, scheint die vorherrschendste zu sein Vorstellung heute unter der Allgemeinheit der Protestanten, die es für vernünftig halten, sich vorzustellen, dass die Wunder dann aufhören würden, wenn ihr Ende erreicht ist und die Kirche sie nicht mehr benötigt, und dass sie jetzt von aller Gefahr befreit und sicher sind Erfolg, unter dem Schutz der größten Macht der Welt."

Dies ist ein Schlüsselbegriff. Dass Gott das Wunderbare nicht unnötig tut. Aber was würde das wirklich bedeuten? Warum würde es jemals bedeuten, dass er eine harte Linie in den Sand zieht und sich verpflichtet, niemals einzugreifen?

Um auf Warfield zurückzukommen, bezieht er sich auf „spirituelle Gaben im Sinne außergewöhnlicher Fähigkeiten, die in den frühen christlichen Gemeinden durch die direkte Gabe des Heiligen Geistes hervorgebracht wurden“. Und betont, dass sie in allen frühen Kirchen reichlich vorhanden waren. Es ist wichtig anzumerken, dass er nicht behauptet (und dass dies aus dem Text nicht plausibel behauptet werden kann), dass nur Christus oder nur Christus und die Apostel diese Fähigkeiten hatten. Er stellt fest, dass ein sorgfältiges Lesen der Schrift zeigen wird, dass eine Kirche, die sich nicht stark mit Prophetie und dem Austreiben von Dämonen beschäftigt, die ungewöhnliche zu sein scheint.

„Die apostolische Kirche war charakteristischerweise eine wundertätige Kirche. Wie lange hielt dieser Zustand an? Es war die kennzeichnende Eigentümlichkeit spezifisch der apostolischen Kirche, und sie gehörte daher ausschließlich der apostolischen Zeit an, obwohl diese Bezeichnung zweifellos etwas weit gefasst sein darf. Diese Gaben waren nicht der Besitz des Urchristen als solcher; auch nicht die Apostolische Kirche oder das Apostolische Zeitalter für sich selbst; sie waren eindeutig die Beglaubigung der Apostel. Sie waren Teil der Beglaubigungen der Apostel als die maßgeblichen Vertreter Gottes bei der Gründung der Kirche. Ihre Funktion beschränkte sie somit eindeutig auf die apostolische Kirche, und sie starben zwangsläufig mit ihr.“

Er stützt dies auf den „grundsätzlichen und sachlichen Grund; das heißt sowohl unter der Leitung der neutestamentlichen Lehre hinsichtlich ihres Ursprungs und ihrer Natur als auch aufgrund des Zeugnisses späterer Zeitalter hinsichtlich ihres Endes.“

Also : Dies sind die zwei Beweisklassen. Es gibt nicht so viel Theologie, die an vierter Stelle steht, mit der möglichen Ausnahme, dass die Früchte in Christus verwurzelt sind.

Ein Großteil der Skepsis in der nachreformatorischen Zeit scheint von der Unkenntnis der Wunderberichte der Kirchenväter getrieben worden zu sein. Es ist nicht klar, ob dies Rosinenpickerei und Leugnung war, um in die Gestalt der Erleuchtung zu passen (siehe unten), oder eher nur ein Mangel an forensischer Wissenschaft und verfügbaren Ressourcen/Referenzen. Die Kirchenväter behaupteten keineswegs, dass Wunder aufgehört hätten. Fairerweise muss man sagen, dass die Literaturrecherche für postreformatorische Entwöhner viel schwieriger war.

Wie bereits erwähnt, verwandelte sich dies in die Mehrheitsmeinung, dass Wunder langsam aufhörten, die von Leuten wie Middleton verfochten wurde. Selbst in dem Modell, in dem außergewöhnliche Geistesgaben weitergegeben werden müssen und zufällig, wenn auch exponentiell im Laufe der Zeit verfallen, würden wir nicht erwarten, dass unter den vielen Millionen irgendwo der eine oder andere Ausreißer sein würde. Behauptungen von „nie“ sind nicht nur schwer zu beweisen, sondern selten wahr. Sofern es keine absolute Verheißung oder ein anderes universelles Ereignis (den Sündenfall) gibt, sollte die bloße Logik, dass wir es anscheinend nicht sehen und nicht für notwendig halten, nicht mit einem „nie“ gleichgesetzt werden, sondern eher mit einem „selten“. “ oder sogar „fast nie“.

Middletons Zeitgenosse John Wesley hatte Probleme mit seiner Einstellung zu den Kirchenvätern und noch mehr mit seiner Einstellung zum Status übernatürlicher Früchte danach. Aus offensichtlichen Gründen: Wie Wunder dazu beitrugen, die Wesleyan Revivals zu verbreiten . „Geschichten von Skeptikern, die geheilt wurden und unfreiwillig stundenlang auf den Boden fielen und zitterten, waren häufig“, und dazu gehörte ein wütender Arzt, der die gefälschten, schädlichen Heilungen in Frage stellte, sowie der kritische zeitgenössische Prediger George Whitefield, der anwesend war und prompt in Ohnmacht fiel und Krämpfe bekam .

John White fragte sich, ob das Wiederaufleben der wundersamen Manifestationen Gottes im 20. Jahrhundert an sich schon ein Ausdruck der Notwendigkeit des Eingreifens Gottes in der gegenwärtigen „Phase des Kampfes“ war. (White, When the Spirit Comes with Power, 153.)

Das Konzept, dass Gott Wunder beendet, wenn sie unnötig sind, wurde von John White in seinem 1988 erschienenen Buch When the Spirit Comes with Power über die Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg zum Ausdruck gebracht . „[White] hat viele Menschen ausgiebig interviewt, darunter auch die von John Wimbers Vineyard Christian Fellowship. Seine langjährige Tätigkeit als Psychiater und als Missionar in der Dritten Welt qualifizieren ihn in besonderer Weise, die in diesem Buch geschilderten Erfahrungen zu analysieren. Darüber hinaus hat er Erweckungen der Vergangenheit gründlich studiert und die Unterschiede und Ähnlichkeiten zu dem herausgestellt, was heute geschieht. Wie immer bleibt John White durch und durch biblisch, da er viele kontroverse Themen behandelt.“ Er fragt sich, ob das Wiederaufleben der Wunder von Gott kam, basierend auf einer einfachen Notwendigkeit in der gegenwärtigen „Phase des Kampfes“.

Wenn Cessationisten nach der Gründung der Gemeinde Mangel an Notwendigkeit ausnutzen, behaupten sie dann, dass Er bei Bedarf erneut eingreifen wird? Können sie wenigstens anerkennen, dass er es kann? Meiner Meinung nach sollten sie sich mit der Frage auseinandersetzen, warum Gott die Dinge vollständig aufhalten würde, in einer Art „Entschluss fassen“. Die Behauptung, dass er häufig und umfassend in die Gedanken und Körper der Mitglieder der frühen Kirche eingedrungen ist, aber danach unter keinen Umständen für etwa 1800 Jahre, ist bizarr und extrem genug, um extreme Unterstützung zu erfordern.

Hebräer 2:4 Neue amerikanische Standardbibel

Gott bezeugt auch mit ihnen, sowohl durch Zeichen und Wunder als auch durch verschiedene Wunder und durch Gaben des Heiligen Geistes nach Seinem eigenen Willen.

Also mit dieser Zusammenfassung:

  1. Wunder waren nicht mehr notwendig.
  2. Die Bibel scheint vielleicht anzudeuten, dass sie aufhören würden
  3. Wir sehen die Beweise nicht.
  4. Vielleicht etwas darüber, wie die einzigartigen Fähigkeiten weitergegeben werden müssen, letztendlich ausgehend von Christus (meine Worte). Ein erstes von Warfield zitiertes Beispiel: „Sie waren Teil der Beglaubigung der Apostel als die maßgeblichen Vertreter Gottes bei der Gründung der Kirche. Ihre Funktion beschränkte sie somit eindeutig auf die Apostolische Kirche, und sie starben zwangsläufig mit ihr.“
  5. Der Kanon ist geschlossen.

Ein Mangel an strengen Unterscheidungen plagt den Cessationismus. Vielleicht, weil sie sich selbst als von Natur aus vernünftiger und hartnäckiger und logischer und rigoroser und damit teilweise freigestellt sehen. Aber streng genommen: Das sind die Argumente, die ich gesehen habe. Ich sehe auch regelmäßig Meinungen geäußert, die in den meisten anderen Kontexten niemals ernst genommen oder gar gemacht würden, wie die zuvor zitierte: „…die vorherrschende Vorstellung an diesem Tag unter der Allgemeinheit der Protestanten, die es für vernünftig halten, sich das vorzustellen Wunder sollten dann aufhören, wenn ihr Ende erreicht ist.“

In welchem ​​anderen Zusammenhang würde „Wir denken, dass es vernünftig ist, sich vorzustellen, Gott würde …“ ernst genommen?

Der letzte (5 oben) kann als mögliches Timing erwähnt werden, aber er kann als Beweis dafür, dass der Cessationismus wahr ist, vollständig eliminiert werden, wie ich in einem Unterabschnitt weiter unten beschreibe.

Punkt 4 könnte leicht mit einer Litanei von alttestamentlichen Handlungen und denen der Zeitgenossen Christi abgetan werden. In Matthäus 17 waren die Jünger schon allein damit beschäftigt, Teufel auszutreiben, so dass Christus nur für einen schwierigen Fall gerufen werden musste. Obwohl Johannes der Täufer als Wundertäter bezeichnet wurde, wurde er als Prophet identifiziert und prophezeite definitiv über Christus. Dies kam nicht von der Interaktion mit dem fleischlichen Jesus Christus.

Was genau aufgehört hat, umfasste traditionell Heilung, Zungenreden, Austreiben von Dämonen und Prophezeiung. In jüngerer Zeit, sicherlich nach 1800 und möglicherweise nach 1900, wurde manchmal jede Kommunikation hinzugefügt, die als göttlich identifiziert werden kann.

Zwei Arten

Während die Argumentation unter ihnen im Allgemeinen üblich ist, können Cessationisten grob in den Glauben unterteilt werden, dass das Perfekt ist

  1. Die Bibel wird fertiggestellt
  2. Die Gemeinde erreicht die ganze Erde oder wird sicher/offiziell.

Ersteres ist neuer. Es scheint Mitte des 19. Jahrhunderts begonnen zu haben. Sie widerspricht entschieden den Kirchenvätern. Shogren deckt auf, wie umfassend dies wirklich ist, stellt aber auch fest, dass es noch mehr zu entdecken gibt: „Nicht alle Texte der verschiedenen Autoren wurden analysiert, da zum Beispiel die Biblica Patristica 169 separate Referenzen innerhalb der erhaltenen Schriften von Origenes auflistete … Die Tatsache, dass jede neue Suchmethode neue Daten lieferte, legt nahe, dass es viel unentdecktes Land gibt, insbesondere bei den lateinischen Vätern.“ Natürlich wirkt sich das Ereignis, das den Anspruch erhebt, das Perfekte darzustellen, auf den Zeitraum aus, der relevant ist. Ich würde vermuten, dass es viele, viele Ereignisse und Geschichten in verschiedenen Publikationen mit geringer Auflage aus jeder Epoche gibt. Das Problem ist, dass keine definitiv sind.

Allgemeiner gesagt, warum sollten wir diesen Anstieg im Zeitalter der Aufklärung sehen? Warum sollte es Mitte des 18. Jahrhunderts erneut und in extremerer Form ansteigen?

Keine Überraschung in der aktuellen Kultur

Es ist kein Zufall, dass einige in der Kirche ihre Theologie in die gleiche Richtung lenken wie die säkulare Philosophie. Eine solche Parallelität sollte immer einen unmittelbaren Anlass für einen Verdacht bieten. Betrachten Sie zum Beispiel die Akzeptanz vorehelicher und homosexueller Aktivitäten auf der Kanzel im Vergleich zu dem, was die Bibel darüber sagt, und die Seltenheit, dass das Thema einfach durch eine strenge, aber liebevolle biblische Darlegung behandelt wird .

Jede Ansicht, die sich weisen Christen ein Jahrtausend lang entzogen hat, basiert manchmal auf der Neuinterpretation einer einzelnen Passage und entspricht genau der sich ändernden Philosophie der Zeit.. kann fast vorhergesagt werden. Wir sollten überrascht sein, wenn jemand dies nicht tatÜberlegen Sie sich eine Methode, um zu versuchen, das Christentum mit so viel wissenschaftlichem Materialismus wie möglich zu infizieren. (Ironischerweise die Quintessenz antiwissenschaftlichen Denkens). Ein guter Weg, dies zu tun, besteht darin, das direkte Wirken des Heiligen Geistes in den Köpfen der Menschen Gottes hinter viele Schichten von Kausalität und Tausende von Jahren zu stellen. Dies ist so nah wie möglich, um Seine direkte Führung zu eliminieren, ohne Atheist zu werden, und direkte Führung ist das, was der Physikalismus ausdrücklich leugnet. Wenn Gott wirklich (oder „wirklich“) ist, aber nur durch positive Einstellungen und Sinneswandel wirken kann, oder vor 2.000 Jahren, dann rückt das Christentum viel näher an das Denken der heutigen Zeit heran, das überall von der in sich widersprüchlichen Philosophie erstickt wird des monistischen Physikalismus. Niemand sollte überrascht sein.

Der Hauptort der Überraschung könnte sein, wie schwer die Bibel es ihnen gemacht hat. So offensichtlich es auch ist, ich war beeindruckt von der bewussten Erkenntnis, dass die Bibel per Definition keine Beispiele für nachbiblische Prophezeiungen geben kann, mit denen sie widerlegt werden könnte. Daher ist es ein wenig überraschend, dass dort wirklich nichts steht, was verwendet werden könnte, um zu sagen oder anzudeuten, dass Gottes Interventionen enden werden.

Keine Überraschung in der aktuellen Kirche

Dies ist nicht ganz unabhängig, da der Trend in der Kirche direkt von dem gerade erwähnten kulturellen kommt. Wie ich zuvor schrieb: „Ich sehe den Cessationismus als zu kompatibel mit der wachsenden, sehr subtilen Sichtweise des eigenen Glaubens als Stammeszugehörigkeit oder einer Lebensphilosophie, von Geistern und Dämonen und Gott als Anthropomorphismen von Ängsten einerseits und gesundem Verhalten und Weisheit auf der anderen Seite. Engel und Geister und Dämonen und der Teufel sind alle ziemlich real. Gott ist echt. Diese bizarre Ansicht, die Er so dramatisch zurückzog und die niemand so lange bemerkte, kann als der größte Weg zum Deismus angesehen werden.“ Zumindest ist es kein Zufall, dass er so wächst wie der philosophische monistische Materialismus: „Es sieht so aus, als ob die Ansicht, dass er sich auf den Kanon bezieht, im 19Antwort

Die christliche Weltanschauung gründet auf der Wahrheit und dem authentischen Wissen um die Existenz und bis zu einem gewissen Grad der Persönlichkeit des einen mächtigen Gottes. Jeder Cessationist sollte darüber nachdenken, ob er oder sie glaubt, dass das Christentum eine wahre und wörtliche Beschreibung der Realität ist. Wenn nicht, besteht die Lösung darin, das Christentum zu leugnen, nicht den Continuitionismus.

Ich war auch überrascht über die Kraft der Wiederholung. Ständig tauchen Leute auf, die sagen, „das Perfekte“ bedeutet, dass alles vorbei ist. Ohne eine Vorstellung davon, was [sie behaupten], wie in der Antwort skizziert , die ich bereits oben verlinkt habe. Shrogren behauptet, dass 1 Kor 13 zu einer der Passagen mit den meisten Referenzen wird: „Alles in allem ergab meine Suche, abgeglichen und doppelt überprüft, Hunderte von Zitaten und Anspielungen auf 1 Kor 13 ganz oder teilweise. 13,8-12".

Alle drei sind Kennzeichen motivierter Argumentationskreise: eine breite Schlussfolgerung, die in einer einzigen, einfachen Idee verwurzelt ist, spezifisches Denken, das aus dem allgemeineren Geschmack der Zeit hervorgegangen ist, und die einfache Wiederholung eines banalen Punktes, der angeblich zu einer größeren, komplexeren Diskussion spricht , fast wie ein Verkaufsgespräch.

Geschlossener Kanon

Das Konzept des christlichen „Kanons“ sollte überhaupt nicht Teil dieser Diskussion sein.

Das Argument hier kann wie folgt zusammengefasst werden: „Obwohl niemand behauptet, dass irgendeine ihrer Prophezeiungen kanonisch ist, glauben wir, dass sie wirklich glauben, dass sie kanonisch sind. Und obwohl sowohl das Alte als auch das Neue Testament Dutzende, wenn nicht Dutzende von Beschreibungen nicht-kanonischer Prophezeiungen enthalten, glauben wir, dass alle Prophezeiungen kanonisch sind. Und obwohl alle Parteien dieser Debatte anerkennen, dass es seit dem ersten Jahrhundert keine Ergänzung zum Kanon gegeben hat, und obwohl nirgendwo geschrieben steht, dass der Kanon sowieso geschlossen ist, glauben wir, dass er geschlossen ist und es hier um den Kanon geht. Wenn Sie also diese Überzeugungen zusammenzählen: Prophezeiungen können nicht eintreten.“

Beides behaupten alle Beteiligten

  1. Das Prophezeiungsgeschehen ist nicht kanonisch
  2. Prophezeiung kann nicht geschehen, weil diejenigen, die sie empfangen, behaupten, sie sei kanonisch.

Die Inhaber von 2 sollten 1 erneut lesen.

Ich weiß, dass ich in diesem Abschnitt hochmütig bin, aber ich kann einfach nicht verstehen, dass Kanon irgendetwas mit dem Austreiben unreiner Geister, dem Sprechen in Zungen, Prophezeiungen oder dem persönlichen Hören des Rhema des Allmächtigen zu tun hat. (Oder wie sehr sich das Christentum ohne sie von der positiven Psychologie unterscheidet).

Die Erwähnung des Kanons sollte auf die Behauptung beschränkt werden, dass das Perfekt die Zeit bedeutete, in der es geschlossen wurde, und nicht, dass die Prophezeiung damit zusammenhängt, dass es geschlossen bleibt.

1 Samuel 19:20 King-James-Bibel

Und Saul sandte Boten aus, um David zu holen. Und als sie sahen, wie die Prophetenschar prophezeite und Samuel wie bestellt über ihnen stand, war der Geist Gottes auf den Boten Sauls, und auch sie prophezeiten.

Numeri 11:26 King James Version

Aber es blieben zwei der Männer im Lager, der Name des einen war Eldad und der Name des anderen Medad; und der Geist ruhte auf ihnen; und sie gehörten zu denen, die geschrieben waren, aber nicht hinausgingen zur Stiftshütte, und sie prophezeiten im Lager.

1 Petrus 1:10-12 King James Version

10 Nach welcher Erlösung haben die Propheten gefragt und eifrig geforscht, die von der Gnade geweissagt haben, die über euch kommen wird:

Continuationismus

Wie bereits erwähnt: „Spricht ein liebender Gott niemals direkt zu irgendjemandem mit irgendwelchen Einzelheiten, lässt er niemals zu, dass seine Heiligen unreine Geister austreiben, spricht er niemals direkt durch irgendjemanden? Wirkt Er durch unsere Persönlichkeit nur als ein vager positiver Einfluss? Und warum der Rückzug? Unbiblisch nach dem oben Gesagten. Gegen alle Kirchenväter. Und eine ernsthafte Anspielung darauf, den eigenen Glauben zu einer intellektuellen Übung zu machen (Vorsicht bitte: Dieser Satz sagte nicht, dass er den eigenen Glauben zu einer intellektuellen Übung macht; das heißt, es ist eine ernsthafte Anspielung darauf.) Aber am allermeisten ist das Aufhören aller übernatürlichen Gaben direkt, erfahrungsgemäß unwahr von einigen sehr weisen, soliden, guten, gottesfürchtigen Männern, jetzt und im Laufe der Jahrhunderte.“ Nur ein Beispiel: Ich bin auf verschiedene Weise sehr für und sehr gegen Derek Prince, aber ich habe nie seine grundlegende Integrität in Frage gestellt. Heck, auch wenn ich bei manchen Gelegenheiten hatte,Das lebensverändernde Konto wäre immer noch schwer zu leugnen. (Das Video sollte automatisch um 31:30 Uhr starten. Die vorherige Begegnung, die um 22:30 Uhr beginnt, ist keine übernatürliche Frucht, aber genauso überzeugend).

Es sollte offensichtlich sein, wie klar ich das Thema finde, aber auch, wie wichtig ich das Thema finde.

Das Offensichtliche: +Das tun manche Leute hier tatsächlich von Gott. +Das Austreiben unreiner Geister stand im Mittelpunkt des Beispiels Christi, im Mittelpunkt seiner Unterweisung an seine Jünger und ist Teil der Praxis des Christentums. +Dass trotz vieler Vortäuschungen das Sprechen in Zungen auch eine sehr reale Erfahrung ist, die in der Bibel beschrieben wird.

Die letzte Unterstützung kommt von einem anderen kontroversen Thema.

Markus 16

14 Danach erschien er den Elf, als sie beim Essen saßen, und tadelte sie mit ihrem Unglauben und ihrer Herzenshärte, weil sie denen nicht glaubten, die ihn gesehen hatten, nachdem er auferstanden war.

15 Und er sprach zu ihnen: Geht hin in alle Welt und predigt das Evangelium allen Geschöpfen!

16 Wer glaubt und sich taufen lässt, wird gerettet werden; aber wer nicht glaubt, wird verdammt werden.

17 Und diese Zeichen werden denen folgen, die glauben; In meinem Namen werden sie Teufel austreiben; sie werden in neuen Zungen reden;

18 Sie werden Schlangen aufheben; und wenn sie etwas Tödliches trinken, wird es ihnen nicht schaden; sie werden den Kranken die Hände auflegen, und sie werden genesen.

Bedeutet das, dass jeder Gläubige diese Dinge tun wird? Nein. Aber einige werden es tun.

Pünktlich zur rechten Zeit kreist eine Litanei unaufrichtiger „Wissenschaft“ im Kreis, die behauptet, diese Verse seien nicht Teil der Bibel. Wir leben in einem Zeitalter atheistischer, materialistischer Lügen, innerhalb und außerhalb der Kirche, besonders in der Akademie. Es ist immer interessant zu sehen, wie jemand herausfindet, wie irreführend seine Professoren sein können, sogar über Dinge wie das Ende von Mark . (Video fünf Minuten). Vollständige unangreifbare Version ist hier

Die Gottheit, die sein Universum regiert, hat den perfekten Weg gefunden, uns zu sortieren: Glaube an, Annahme/Ablehnung von, seinem Sohn. Während mir das einst wie ein verrücktes Märchen vorkam, wird die Weisheit dieser göttlichen Einfachheit für mich immer tiefer. Er hat Seine Schöpfung nicht aufgegeben und schon gar nicht Seine Adoptivkinder. Wenn Er sich die Mühe machen kann, im Fleisch zu kommen, kann Er sich die Mühe machen, einem Heiligen zu helfen, einen unreinen Geist in seinem Namen auszutreiben. Er kann sich die Mühe machen, ein paar Leuten einige wichtige Dinge zu erzählen. Ich denke immer mehr, dass viele von denen, die nicht so denken, überhaupt nicht wirklich an Dies glauben. Das sage ich nicht von jedem. Ich weiß, dass es sehr aufrichtige Ausnahmen gibt, aber die Kernmotivation hinter der Bewegung ist die gleiche wie die, die versucht, den gesamten Westen zum Atheisten zu machen.