Haben die Kirchenväter oder das AT über die sichtbare und die unsichtbare Kirche gesprochen?

In der Reformation war die Lehre von der Unterscheidung zwischen sichtbarer und unsichtbarer Kirche wichtig für den Anspruch der Reformatoren, keine Schurkenkirche gegründet zu haben. Ich frage mich...

  • Da es für die Reformatoren üblich war, die Patristik zu verwenden, haben sie sich in dieser Frage auf einen der frühen Kirchenväter bezogen? Allgemeiner gesprochen, haben die frühen Kirchenväter darüber gesprochen?
  • Wie haben sie diese Lehre mit dem Konzept der Übrigen im Alten Testament in Beziehung gesetzt?

(Ich suche aktuelle Zitate von Kirchenvätern, Reformatoren, Bekenntnisschriften etc.)

Vielleicht versuchen Sie es mit Augustinus City of God ...
@ JonEricson Ich habe darüber nachgedacht. Es ist über ein halbes Jahr her, dass ich es gelesen habe...

Antworten (3)

Ich bin mir nicht sicher, ob Sie genau danach suchen, aber Ihre Frage erinnerte mich sofort an Augustinus City of God :

Kapitel 35. – Von den Söhnen der Kirche, die unter den Bösen verborgen sind, und von falschen Christen innerhalb der Kirche.

Lassen Sie diese und ähnliche Antworten (falls vollständigere und zutreffendere Antworten gefunden werden können) von der erlösten Familie des Herrn Christus und von der Pilgerstadt von König Christus ihren Feinden gegeben werden. Aber diese Stadt bedenke, dass unter ihren Feinden diejenigen verborgen sind, die dazu bestimmt sind, Mitbürger zu sein , damit sie es nicht für eine vergebliche Mühe halte, das zu ertragen, was sie als Feinde auferlegen, bis sie Bekenner des Glaubens werden. So hat auch die Stadt Gottes, solange sie eine Fremde in der Welt ist, in ihrer Gemeinschaft und durch die Sakramente an sie gebunden, einige, die nicht ewig im Los der Heiligen wohnen werden.Einige davon werden jetzt nicht anerkannt; andere erklären sich und zögern nicht, mit unseren Feinden gemeinsame Sache zu machen, indem sie gegen Gott murren, dessen sakramentales Abzeichen sie tragen. Diese Männer sehen Sie vielleicht heute mit uns die Kirchen bevölkern, morgen die Theater mit den Gottlosen bevölkern. Aber wir haben um so weniger Grund, an der Wiedergewinnung selbst solcher Personen zu verzweifeln, wenn es unter unseren erklärten Feinden jetzt einige gibt, die sich selbst unbekannt sind und dazu bestimmt sind, unsere Freunde zu werden. In Wahrheit sind diese beiden Städte in dieser Welt miteinander verstrickt und vermischt, bis das Jüngste Gericht ihre Trennung bewirkt.Ich fahre jetzt fort, so Gott mir helfen wird, über den Aufstieg, den Fortschritt und das Ende dieser beiden Städte zu sprechen; und was ich schreibe, schreibe ich zur Ehre der Stadt Gottes, damit sie im Vergleich mit der anderen mit einem helleren Glanz erstrahle.

Ich habe mehrere Sätze hervorgehoben, die sagen:

  • Einige der Auserwählten sind derzeit Feinde der Kirche,
  • Einige innerhalb der Kirche gehören nicht zu den Auserwählten, und
  • Die Kirche und die Welt sind derzeit miteinander vermischt.

Es ist nicht gerade so, dass falsche Christen „unsichtbar“ sind – Augustinus merkt an, dass sie mit den Gottlosen in den Theatern zu finden sind. (Augustinus hatte zu dieser Zeit eine sehr geringe Meinung von Theatern . Wir könnten es heute wahrscheinlich ertragen, unsere Unterhaltungsangebote kritischer zu sehen, wie meine Großmutter mich schnell daran erinnert hätte.)

+1 Obwohl er also nicht die gleichen Begriffe verwendete, vertrat er dieselbe Lehre.

Es ist nur die Rede von „Church Militant“ und „Church Triumphant“. Die triumphierende Kirche sind diejenigen, die verherrlicht sind und mit Gott leben, bekannt und unbekannt, und normalerweise unsichtbar sind (aber nicht immer, wie das Leben der Heiligen bezeugt). Zittern' in der Welt.

Meines Wissens musste die neuere Unterscheidung als wesentlicher Bestandteil der Ablehnung der klarsten „sichtbaren“ Kirche, die den Reformatoren gegenüber kämpferisch war, vorgenommen werden: der römischen Kirche.

+1 Danke. Hast du dazu ein paar Referenzen?
orthodoxwiki.org/Ecclesiology hat einige gute Ausgangspunkte. Suchen Sie auf ccel.org nach mehr.

Da die Idee einer unsichtbaren Kirche nicht vor der protestantischen Ablehnung aufkam, antwortete der heilige Franz von Sales zuerst in der katholischen Kontroverse und zeigte, dass die Apostel keine unsichtbare Kirche kannten.

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