Die Bösen, die hier belohnt werden, werden anscheinend nicht vollständig belohnt. Gerecht?

Ich lese gerade Band 1 von Strive for Truth , Rabbi Aryeh Carmells englischsprachige Adaption von Michtav Meeliyahu , und einer der ersten Aufsätze zitiert Chazal mit der Erklärung, dass ein Grund dafür, dass schlechten Menschen gute Dinge passieren, darin besteht, dass die schlechten Menschen belohnt werden können für ihre Mizwot in dieser Welt, damit sie nicht stattdessen im Jenseits eine bessere Belohnung erhalten.

Er fragt sich, warum das fair ist: Immerhin haben sie Mizwot gemacht , also warum sollten sie ihre Belohnung nicht dort bekommen, wo es gut ist? Auf diese Frage bietet er zwei Antworten:

  1. Ihre Mizwot waren irdisch, nämlich eher aus Hintergedanken als um Gottes Willen zu erfüllen, also verdienen sie eher irdische Belohnung als postmortale Nähe zu Gott.
  2. Sie würden sich an irdischer Belohnung erfreuen, aber nicht an der Nähe zu Gott, da ihre postmortalen Wünsche mit ihren irdischen übereinstimmen, also gibt Er ihnen eine Belohnung, an der sie sich erfreuen werden.

Das ist gut und gut, um zu erklären, warum die Qualität der Belohnung böser Menschen verringert wird: Gemäß der ersten Antwort entspricht die Qualität der Belohnung der Qualität der Mizwa- Leistung, und gemäß der zweiten entspricht die Belohnung genau dem, was sie genießen würden .

Aber dann ist da noch die Menge . Ein früherer Aufsatz sagt deutlich, dass die Gesamtheit der Freuden, die für alle Zeiten auf der Erde zu finden sind, nicht einmal mit einer kleinen Belohnung im Jenseits verglichen werden kann, und deshalb gibt es in dieser Welt keine Belohnung für Mizwot . Wenn das der Fall ist, wo ist dann der Großteil der Belohnung dieser bösen Leute? Sie werden in dieser Welt belohnt, was, ja, die Qualität der Belohnung ist, die sie verdienen, aber verpassen sie nicht die Quantität, die sie verdienen? Wie ist das nur?

Es gibt zwei Fragen, die gestellt werden könnten: Ungerechtigkeit und Widersprüchlichkeit. Erstere würden fragen: Wie ist es gerecht, dass sie ihren gerechten Anteil nicht erhalten? Letztere würden fragen, warum die Bösen hier ihren Lohn erhalten, während die Gerechten ihren Lohn in der zukünftigen Welt erhalten. Angenommen, Sie stellen Ersteres, dann lautet die Frage zu dieser Frage: "Wer sagt, dass Gott überhaupt belohnen muss?" wer sagt, es ist ungerecht, wenn er nicht belohnt. Angesichts der Tatsache, dass Gott überhaupt nicht belohnen muss, ist jede Belohnung, die er gibt, aus Freundlichkeit. Es besteht daher kein Anspruch darauf, dass es unfair sei, dass er nicht mehr gibt.
Warum gehen Sie davon aus, dass ihnen die Menge entgeht, die sie verdienen?
@Loewian Wie ich in der Frage schrieb: "Die Gesamtheit der Freuden, die für alle Zeiten auf der Erde zu finden sind, kann nicht einmal mit einer kleinen Belohnung im Jenseits verglichen werden".
@ msh210 Das deutet kaum darauf hin, dass ein Nazi, der nett zu seiner Mutter ist, so etwas verdient.

Antworten (3)

Wir haben es hier mit echten Rishaim zu tun, nicht nur mit einem Typen, der es vermasselt und etwas falsch gemacht hat. Der Punkt ist dann, dass Hashem diese echten Rishaim in Olam Habaah nicht haben will. Tatsächlich gibt er ihnen ihren Lohn in dieser Welt כדי לטרדן מן העולם הבא. Wenn sie durch Mizvos Olam Habaa bekommen würden, würden sie sich im Wesentlichen mit einer unverdienten Reservierung zu einer Veranstaltung einschleichen, an der sie nicht teilnehmen sollten. Ein Rasha gehört nicht in Olam Habaa.

Aber da Hashem die Belohnung von niemandem zurückhält, אינו מפקח שכר כל בריאה, zahlt Er sie irgendwie zurück. Manchmal haben sie ein glückliches Leben. Manchmal bekommen ihre Kinder oder Enkelkinder die Belohnung an ihrer Stelle. Manchmal ist die „Belohnung“, dass ihre Kinder „Zoche“ sind, um Klal Jisroel zu foltern, wie die Belohnung, die Orpa bekam.

Es geht nicht um Fairness, wie wir oder Hashem es sehen. Es geht nur darum, ihnen etwas zu geben, weil sie etwas verdienen.

Das ist das Ende der Antwort. Hier ist eine andere verwandte Mischna in Avos.

"

פי׳ הברטנורה: אין בידינו. כמו לא הוה בידיה [יבמות ק''ה ע''א]. כלומר אין הדבר הזה ידוע לנו מדוע דרך רשעים צלחה ומפני מה הצדיקים מדוי מה הצדיקים מדום. פירוש אחר, אין לנו בזמן הגלות לא משלוה ו שרגיל הקב''hre "

פי׳ עיקר התוי׳ט: לא זו אף זו קתני, לא מבעיא שלות רשעים שאין בידיננ לפי שאנותין שהוא רשע רואים טוב ל ל לches. אלא אף זה יסורי הצדיקים שאפשר שנראה צדיק ואינו כן. והיינו דתנן ואף. מד''ש. ועתוי''ט: וקתני ואף דהא מלתא דפשיטא היא שאין בידינו השלוה אנתנו יגיעי הגלות, ובעי ר''י בזה לומר שלא נתיאש שנחשוב עצמנו כרשעים גמורים ושאבדה תקותנו ח''ו, ושגם אין אנו צדיקים ושכבר השלמנו מה שעלינו להשלים בתורה ובמצות. מד''ש:

Manchmal besteht die Belohnung darin, dass ihre Enkelkinder stattdessen Geirim werden ... Während ich Ihrem ersten Satz zustimme, bin ich mir nicht sicher, ob ich dem Rest Ihrer Antwort zustimme.
Basierend darauf, wo es in Tanach vorkommt, bedeutet das Wort „Abfallen“. Also: "Um den Resha'im zu erlauben, von Olam Haba abzufallen (zu verlieren), gibt Hashem ihnen ihre Belohnung in Olam Hazeh." Es geht nicht darum , sie aus der Party zu schmeißen, es geht darum, sie fallen zu lassen, wie sie wollen – und eher eine zeitliche als eine ewige Belohnung zu erhalten.
Dies macht es zu einem effektiven Kontrast/Folie zu Tzadikim (Tzadik viRa lo), dessen Belohnung in Olam Hazeh zurückgehalten wird, selbst wenn sie danach suchen (siehe: Rashi/Midrash von Ya'akov, der für das Suchen von Menuchah in Olam Hazeh bestraft wird). Dies ist ein Schachspiel, damit Hashem sie in Olam Habah besser belohnen kann.

Aus irgendeinem Grund denke ich daran, dass Esav die Bechorah an Ya'akov verkauft hat - "Hineh anocho holech lamus, v'lamah zeh li bechorah?" Da die "Belohnung" der Bechorah nur nach seinem eigenen Tod gilt, hat sie für ihn keinen NPV (Nettogegenwartswert). Deshalb kann Esav HaRasha (die Quintessenz des Typs) logisch und rational die Ewigkeit für einen Teller voller Suppe verkaufen – er bekommt etwas umsonst!

Für einen Rasha gibt es keinen Wert für eine Belohnung, der nicht im physischen/zeitlichen Sinne gemessen werden kann. Für sie ist der Grenzwert der Belohnung nach dem Tod NULL, selbst wenn sie quantitativ unendlich viel größer ist als die Belohnung während des Lebens. Daher ist die Menge irrelevant.

Unendlich*0=0

Da der Rasha die Belohnung nicht schätzt, würde die Gerechtigkeit verlangen, dass sie NUR DEN WERT DES GUTS ERHALTEN, WIE SIE ES SCHÄTZEN. Dass sie überhaupt JEDE Belohnung auf dieser Welt erhalten, ist ein Akt der Barmherzigkeit – Hashem gibt ihnen etwas umsonst! (nach ihnen)

Aber haben Sie nicht "frum" Reshaim, die glauben, dass ihre Mizwot etwas wert sind?
@ClintEastwood Jemand, der wirklich an Hashem und Sachar Vi'onesh glaubt und IMMER NOCH ein Rasha ist, ist per Definition so ziemlich nicht daran interessiert, an Olam Haba belohnt zu werden. Wenn sie wegen Olam Haba besorgt sind, fallen sie wahrscheinlich nicht in die Kategorie der Rasha, wie sie in dieser Gemara erwähnt wird.
Sie sagen also, ich habe recht, es ist ungerecht, aber Gottes Hände sind gebunden, Kivyachol ? Das heißt , der Rasha verdient mehr, aber es gibt keine Möglichkeit für Gott, Kivyachol ihm mehr zu geben?
@msh210 ÜBERHAUPT NICHT! Es ist perfekt, dem Rasha NICHTS zu geben (da dies in ihren Augen der Wert der Belohnung ist). Das Geben des rasha Olam HAZEH ist rachamim.
@Daniel Lesen Sie die Kommentare zur Antwort, das gilt nur, wenn wir das Problem als x * 1 / x definieren, wobei x beliebig groß ist (also haben wir Null als 1 / unendlich definiert), aber 1 / (beliebig große Zahl). immer noch nicht 0. Für unsere Zwecke hier gilt die Gleichung, obwohl bestimmte Methoden zur Formulierung des Problems die Antwort "falsch" machen. Eine unbekannte Summe von Nicht-Barwert gegen einen bestimmten Barwert einzutauschen, ist eine verhaltensökonomische Frage, keine mathematische Frage.
@IsaacKotlicky Ich glaube nicht, dass wir uns ausführlich über einen Punkt streiten müssen, der Ihre Antwort berührt. Ich habe nur versucht, im Wesentlichen zu erwähnen, was als letzter Satz dieser Antwort geschrieben steht: "Zusammenfassend hat der Ausdruck ∞ × 0, der die für die natürlichen Zahlen definierte Multiplikation verwendet, keine Bedeutung, daher kann nicht gesagt werden, dass er gleich 0 ist ."
@Daniel Auch der erste Kommentar zu dieser Frage stellt fest, dass es in der Maßtheorie Null ist.
Viele Reshaim rechtfertigen ihr Verhalten damit, dass sie ihr Böses tun und glauben, dass sie Olam Haba bekommen werden.
@ClintEastwood Und ich würde argumentieren, dass solche Leute aus der Perspektive dieser Ma'amar Chazal nicht als Resha'im Gemurim klassifiziert werden. Sie werden wie alle anderen in Olam Haba bestraft und belohnt.
Kein echter Schotte...
@ClintEastwood Dann definiere bitte, was ein Rasha ist? AFAIK, jede Definition fällt in den Grenzfällen unter "kein echter Schotte". Der Rasha in Chazal ist eindeutig keine Person, die „Schlechtes tut“, sondern jemand, der speziell handelt, weil es schlecht ist. In einer Weise zu handeln, von der Sie eindeutig glauben, dass sie böse ist , und zu sagen, dass diese Menschen keine Individuen sind, die sich das Paradies wünschen, ist nicht wirklich ein „kein wahrer Schotte“-Ausschluss.

Daniel Listhaus erklärt das anhand von Ma'bit (Beis Elokim, Sha'ar Ha'yesodos 42).

Wie die Gemara sagt, ist es wirklich unmöglich, eine Mizwa in dieser Welt zu belohnen

so dass

Wenn es um diejenigen geht, die in dieser Welt belohnt oder bestraft werden, muss es so sein, dass ihre Belohnungen und Strafen nicht wirklich aus dem Halten oder Übertreten der Tora stammen, sondern eher aus dem Tun anderer Dinge. Was sind diese anderen Dinge? Wofür soll es belohnt oder bestraft werden, wenn nicht auf der Grundlage der Tora? Die Antwort ist, dass Belohnungen in dieser Welt für Menschen sind, die Mizvos Shelo Lishma machen .

Und

Wenn wir die Mizwot auf diese Weise durchführen, erfüllen wir die Mizwot nicht wirklich so, wie sie von Olam Ha'Elyon befohlen werden sollten , und daher kommt die Belohnung für die Durchführung der Mizwot auf diese Weise auch nicht von dort.

(Siehe Gemara Berachos 7a): Der Zaddik-Gamur (vollständiger Zaddik) erfährt sowohl in dieser als auch in der nächsten Welt nur Gutes, während der Rasha-Gamur in beiden Welten nur Schlechtes erfährt. Wenn es um den grauen Bereich in der Mitte geht, hängt es davon ab, wer Sie wirklich sind, was den Rest Ihrer Handlungen bestimmt. Der Semi-Rasha, der zufällig ein paar Mizwot gemacht hat, kümmert sich offensichtlich nicht darum, dass die Mizwot direkte Gebote von Hashem sind, sonst hätte er versucht, sich darauf hinzuarbeiten, ein Zaddik zu werden. Obwohl seine guten Taten eine Belohnung erfordern, werden sie daher in dieser Welt belohnt. Der Halb-Tzaddik, der sein Leben damit verbringt, auf der rechten Seite des Spektrums zu arbeiten, obwohl er möglicherweise eine Reihe von Aveiros auf seiner Liste hat,

Die Bösen, die hier belohnt werden, werden anscheinend nicht vollständig belohnt. Gerecht?
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