Was ist die nützlichste Grenze für die Definition von „Denken“?

Harte KI ist eines der ewigen Probleme der Philosophie, aber sie versinkt sofort in Begriffen wie Bewusstsein, Qualia usw. und ob eine Maschine diese haben kann. Dies überspringt normalerweise direkt, ob Tiere diese Eigenschaften haben und ob Tiere eine Art Intelligenz sind.

Wir sprechen viel über mentale Inhalte und ihre menschlichen Dimensionen, aber wenn wir uns die Mühe machen, nach Maschinen zu fragen, hat es keinen Sinn, es sei denn, wir können eine funktionale Grenze dafür finden, welche biologischen Prozesse das Denken ausmachen.

Aus einer ziemlich direkten Nietzscheschen Sicht ist Macht der Schnittpunkt zwischen dem, was zählt, und dem, was nicht zählt. Aus dieser Sichtweise ist eine logische Definition des Denkens sehr freudianisch: „Die Nutzung von Daten zur Steigerung der Macht“. (Wir müssen reservierte Macht berücksichtigen, also muss "Macht vorantreiben" beinhalten, die Fähigkeit dazu zu entwickeln, wenn die Macht nie zum Ausdruck kommt, oder Dinge zu tun, die versuchen, Fortschritte zu machen, aber scheitern. Und das bloße Überleben muss es auch sein als eine Art Macht gesehen.)

Das Problem ist, dass dies das Denken weit nach unten zu Bakterien drängt, die chemischen Spuren und sogar Genen nachgehen. Bloße Chemie oder andere Wirkprozesse, die von der Natur nicht zielgerichtet sind, scheint sie aber auszuschließen. Die chemische Codierung in einem Gen codiert eindeutig Daten, und der phylogenetische Fund der genetischen Variation scheint Daten auf eine Weise zu sammeln, die die Beherrschung einer Umweltnische anstrebt und die Macht verschiedener Gene erhöht, die Umwelt weiter zu formen. Die Variationen in einem Kristall oder die spezifische Form eines Meeresbodens können Daten sein, aber sie werden niemals zu etwas zusammengefasst, das wie Informationen oder Entscheidungsfindung aussieht.

Ich bin dafür, diese Breite einfach zu akzeptieren und einen sinnvollen Weg zu finden, um ein Kontinuum von Intelligenz anzusprechen, das sich so weit nach unten erstreckt.

  1. Gibt es vernünftige Positionen (die nicht zirkuläre, nicht willkürliche Definitionen des Denkens beinhalten), die gegen einen so weit gefassten Begriff von Intelligenz vorgebracht wurden? (Bevor ich ein Dutzend älterer Philosophen bekomme: Wir leben in einer Welt mit lügenden, betrügerischen Schimpansen und Delfinen und Hunden, die in der Lage sind, durch den Ausschlussprozess zu argumentieren, also reichen Sprache und Logik nicht mehr aus.)

  2. Wie viel Zugkraft verlieren wir bei anderen wichtigen philosophischen Überlegungen, wenn wir eine so weit gefasste Definition annehmen?

  3. Hat sich schon jemand die Mühe gemacht, KI oder andere Fragen zu durchdenken, indem er so weit nach unten schaut? (Ich finde Spuren davon bei Dennett, aber er ist hauptsächlich im Debunking-Geschäft, wenn er dorthin geht.)

Reden Sie von Intelligenz, die offenbar auch Tieren gegeben ist (Verhaltensbiologen wissen das seit 100 Jahren) oder Empfindungsvermögen? Geht es um die Anpassung an Umweltveränderungen anders als durch bereits erlernte Reaktionen oder bewusst veränderte Umweltfaktoren zur Zielerreichung? Bitte seien Sie vorsichtig, wenn Sie die Zwecksprache zu weit nach unten anwenden.
„Denken“ ist ein „mentalistisches“ Prädikat der ersten Person, so erhält es seine Bedeutung. Ich glaube nicht, dass eine Vermischung mit Beschreibungen dritter Ordnung, was auch immer sie sein mögen, viel nützen wird. Sicherlich sollten Intelligenzmodelle der dritten Person und Korrelate des "Denkens" in ihnen entwickelt werden, aber wie wir es mit Temperatur vs. "Wärme" getan haben, werden sie am besten getrennt gehalten und ein klares Gefühl der Unterscheidung zwischen Korrelation und Identifikation aufrechterhalten. Ein Großteil des Unsinns in den Debatten über philosophische Zombies und das Geist-Körper-Problem im Allgemeinen kommt daher, dass der Unterschied übersehen wird.
@Conifold Aber die zentralen verwandten Fragen zu harter KI, z. B. moralische Schuld für automatisiertes Verhalten, sind Fragen der dritten Person, deren Determinanten in der ersten Person sind. Das muss also auf einer bestimmten Ebene vereinheitlicht werden. Irgendwann stellen wir uns die gleichen Fragen, warum also einem geteilten Vokabular nachgehen?
@PhilipKlöcking Ich spreche darüber, ob es einen Verzweigungspunkt gibt, an dem wir die beiden trennen können, oder ob es sich um Punkte auf einem einzigen Kontinuum handelt. Wir können alle gewünschten künstlichen und etwas willkürlichen Unterteilungen zwischen den Ebenen eines einzigen Kontinuums vornehmen. Aber was ist das verbindende Merkmal des gesamten Kontinuums? Wenn wir zu weit gefasst sind, haben wir uns ein unmöglich zu kartierendes Gebiet präsentiert, aber wenn wir es einfach der Bequemlichkeit halber abschneiden, belügen wir uns einfach selbst.
Warum sagen Sie "drückt das Denken weit nach unten"? Ich denke, die meisten Physikalisten würden argumentieren, dass Denken / Geist / Bewusstsein aus dem Gehirn hervorgehen, also gibt es einen "Verzweigungspunkt", weil Sie eine minimale Komplexität benötigen, bevor sich überhaupt Empfindungsfähigkeit zeigt. Dasselbe gilt für Intelligenz, aber das ist vielleicht weniger komplex. Menschengemachte Maschinen können bereits ein gewisses Maß an "intelligentem Verhalten" zeigen, aber keine "Intelligenz", die eine Konnotation von Bewusstsein trägt.
@JohnForkosh Auch hier sind "Bewusstsein", "Empfindlichkeit", "Intelligenz" alles Begriffe, die sich endlos der Klarheit entziehen und nicht wirklich zu helfen scheinen. Ist Koko „empfindungsfähig“? War sie das, bevor wir ihr eine Sprache gaben? Was wären Beweise? Stellen wir diese Fragen aus irgendeinem Grund oder weil wir Entscheidungen auf der Grundlage eines Wortes getroffen haben und jetzt nicht mehr darauf verzichten können? Ohne Fokus wird alles bis zur Sinnlosigkeit subjektiv. Wenn man vorschlägt, dass der Fokus auf Daten und erhöhter Kontrolle liegt, landet man in einer Art degeneriertem Zustand, aber zumindest weiß man, wo man ist.
Ich habe nicht kommentiert, was sie "sind", sondern nur Ihre Bemerkung "drückt das Denken weit nach unten". Was auch immer der Gedanke usw. "ist", das Argument des Physikalismus (so wie ich es verstehe) wäre, dass es aus dem Verhalten des Gehirns hervorgeht. Also lasst uns einfach Gedanken usw. als das definieren, was aus der Gehirnoperation hervorgeht. Dann ist "ganz unten auf der Skala" falsch, weil eine minimale Gerätekomplexität erforderlich ist, damit das, was aus seiner Operation hervorgeht, als "Gedanke" charakterisiert werden kann. Und Koko hätte "gedacht" oder nicht, abhängig von Ihrer minimalen Komplexitätsanforderung. (Ich würde sagen, sie besteht den Test locker.)
@JohnForkosh Das verschiebt nur die Frage auf "Was ist ein Gehirn?" Zählen Insektengehirne? Was ist mit grundlegenden bakteriellen chemischen Mechanismen? Und warum ist der genetische Selektionsprozess dann nicht nur ein verteiltes Gehirn? Es ist sicherlich komplex genug, um sich zu qualifizieren, da es viele Gehirne in sich enthält. Warum sich also mit der Umleitung beschäftigen? Es fühlt sich einfach besser an und bringt nichts. Sie wissen immer noch nicht, ob ein Gehirn tatsächlich eine Mindestkomplexität hat, es sei denn, Sie wählen willkürlich eine aus. Zeigt keinen Verzweigungspunkt und ein einzelnes Kontinuum an.
Nun ja, aber um Ihre Frage etwas ausführlicher zu zitieren: "Schiebt das Denken weit nach unten auf die Skala zu Bakterien ", und ich denke, die Emergenzansicht macht deutlich, dass Bakterien viel zu weit unten auf der Skala stehen. Aber ich stimme zu, dass Sie Recht haben, dass genau, wie weit unten, nicht genau definiert ist. Vielleicht ist das Problem, dass Sie Kontinuum denken, also keine untere Grenze. Aber durch mathematische Analogie kann ein Spektrum sowohl einen kontinuierlichen als auch einen diskreten Teil haben. Wir (Menschen und ähnliche Lebewesen) wären auf dem kontinuierlichen Teil. Aber sobald Sie zum diskreten Teil kommen, können Sie schnell Null erreichen.
@JohnForkosh Zuerst gebe ich den Grund an, warum es zu Bakterien kommt. Zweitens bemerke ich auch eine Untergrenze.
Oh, richtig. In Ordnung Entschuldigung.

Antworten (7)

Ein Gehirnzustand im visuellen Kortex soll Informationen enthalten, da er in der Kausalkette den Photorezeptoren im Auge nachgeschaltet ist. Auf die gleiche Weise könnte man sagen, dass jeder Aggregatzustand (wie etwa ein Kristall) einer Kausalkette nachgeschaltet ist und somit Information enthält. Die Vorstellung von Information setzt jedoch einige Mittel voraus, um ihre Bedeutung zu interpretieren.

In einem von Francis Crick und Christof Koch veröffentlichten Artikel wird dieser Punkt deutlich gemacht:

„Ein wichtiges Problem, das von Neurowissenschaftlern vernachlässigt wird, ist das Bedeutungsproblem. Neurowissenschaftler neigen zu der Annahme, dass, wenn sie sehen können, dass das Feuern eines Neurons grob mit einem Aspekt der visuellen Szene korreliert, wie z. B. einer ausgerichteten Linie, dieses Feuern Teil davon sein muss des neuronalen Korrelats der gesehenen Linie , weil sie sich als außenstehender Beobachter der Korrelation bewusst sind, muss das Brennen Teil des NCC sein. Dies folgt keineswegs, wie wir in V1 für Neuronen argumentiert haben. Aber das ist nicht das Hauptproblem, nämlich: Woher wissen andere Teile des Gehirns, dass das Feuern eines Neurons (oder einer Gruppe ähnlicher Neuronen) die bewusste Wahrnehmung von, sagen wir, einem Gesicht hervorruft? Woher weiß das Gehirn, was das Feuern dieser Neuronen darstellt? Mit anderen Worten, wie wird Bedeutung vom Gehirn erzeugt?" (Crick und Koch, "Consciousness and Neuroscience." Hervorhebung hinzugefügt )

Als Antwort auf Ihre Fragen:

  1. Das bereitgestellte Zitat liefert eine solche begründete Position: Denken erfordert eine gewisse Korrelation zwischen Daten und Bedeutung. Das wiederum erfordert einige Mittel der Wahrnehmung.
  2. Wenn wir eine breitere Definition akzeptieren, gibt es keinen Grund, warum wir nicht sagen sollten, dass jede informationstragende Form von Materie, dh alles, was in einer Kausalkette nachgelagert ist. (wie ein Kristall oder ein Gen) "denkt". Das ist jedoch kontraintuitiv und dehnt das Wort über jeden normalen Gebrauch hinaus.
  3. Ja, es scheint, dass Crick und Koch zu denen gehören könnten, die sich die Mühe gemacht haben, darüber nachzudenken
Bedeutet Überleben oder nicht? Ist es sinnvoll, Kontrolle über die Umwelt auszuüben? "Bedeutung" scheint ein bequemes Wort für das zu sein, was Sie ihm zuweisen möchten. Über die Teile des Gehirns zu sprechen, insbesondere davon auszugehen, dass Denken alles ist, was ein Gehirn tut, ohne ein Gehirn wirklich zu definieren, ist nicht dieselbe Frage wie darüber zu sprechen, was Denken ausmacht.
@Jobmark. Überleben ist ein Konzept, und wie alle Konzepte wird es durch Verallgemeinerungen darüber ermöglicht, was über eine Kategorie ausgesagt werden kann. Die Grundlage aller Konzeptualisierungen wurzelt letztendlich in den sensorischen Informationen, die wir über die Welt und unsere Einstellungen zu ihr erhalten. Daher hat Bedeutung ihre Grundlage in dem, was die Wahrnehmung von Empfindungen ermöglicht, dh wie der neurale Code (NCC) vom Verstand entschlüsselt wird. Darüber sprachen Crick und Koch.
@Jobmark. Diese Sinnfrage definiert das Denken als wesentliche Voraussetzung.
Das ist immer noch völlig willkürlich und zirkulär. Bedeutung ist alles, woraus Gedanken gemacht sind, und Sinne sind alles, was Bedeutung liefert. Bedeutet das Vorhandensein von Zuckermolekülen etwas für das Bakterium? Es ist eine rudimentäre Empfindung beteiligt. Wenn sich der Phänotyp aufgrund eines Aspekts der Umwelt ändert, wurde dieser Aspekt nicht durch den Prozess der Körperproduktion und des Sehens, welche überleben, wahrgenommen?
@Jobmark. Im Gegenteil, Bedeutung kann sich nicht als solche qualifizieren, es sei denn, sie ist endständig (im Gegensatz zu zirkulär), schließlich muss die Referenz die Kette von Referenzen beenden, ohne selbst auf etwas anderes zu verweisen, wie dies bei einem Zeichen, Symbol oder einer Repräsentation der Fall ist. Einfache Wirkungen qualifizieren sich nicht, weil ihr Informationsgehalt bezüglich ihrer Ursachen minimal ist und sie auch nicht wahrgenommen werden. Das Besondere an der Wahrnehmung ist, dass sie in ihrer Fähigkeit, Bedeutung zu verleihen , endständig ist. Und es gibt keinen Grund zu der Annahme, dass Bakterien überhaupt irgendwelche Empfindungen empfinden.
Ja. Wenn Sie die gesamte Dekonstruktion des logischen Positivismus verwerfen, erhalten Sie die alte Theorie zurück. Aber das habe ich nicht vor. Wir wissen, dass die menschliche Empfindung von einem Zustand abhängt, der sich aus früheren Wahrnehmungen und aktuellen Erwartungen gebildet hat. Wir wissen, dass Sie die Umgebung nicht tatsächlich sehen und daraus auswählen, was Ihnen wichtig ist, sondern dass Ihre Augen nur sehr kleine Teile der Umgebung sehen und diese Teile gemäß den Erwartungen ausgewählt werden. Absicht ist grundlegender als Bedeutung.
@Jobmark. Empfindung hängt von der Wahrnehmung ab? Bedeutet das, dass Sie Schmerz wahrnehmen müssen, bevor Sie ihn fühlen?
Welcher Teil von "Frühere Wahrnehmungen und aktuelle Erwartungen" ist mehrdeutig? Wie kommst du von meiner Aussage zu deiner? Empfindung und Körper sind nicht so sauber miteinander verbunden, dass Informationen nur in eine Richtung fließen. Die Endorphinausschüttung, die beispielsweise verhindert, dass Schmerzen unmittelbar nach einem Armbruch auftreten, ist real und verhindert wirklich, dass die Schmerzrezeptoren ausgelöst werden. Dies ist eine aktuelle Erwartung und eine frühere Wahrnehmung, die eine echte Empfindung stoppt. Ihre Theorie erfordert eine klare Grenze, die es nicht gibt.
@Jobmark. Ich fand es überhaupt nicht zweideutig. Frühere Wahrnehmungen sind ebenso Wahrnehmungen wie spätere Wahrnehmungen. Recht?
@Jobmark. Der neuronale Code bezieht sich repräsentativ auf Bedeutung, und die klare Grenze ist die Art und Weise, wie der Verstand einen sinnvollen Bezugspunkt für den Code bereitstellt. Obwohl die Neurowissenschaften nicht erklären können, wie genau das möglich ist, ist an einer solchen Grenze nichts konzeptionell unklar.
(Ok, aber es gibt keinen Weg von dieser Idee zu der Idee, die Sie daraus „ableiten“.) Nur um eine sehr direkte Antwort zu geben und klar zu sein. Sie müssen ein Schmerzereignis nicht wahrnehmen, bevor Sie dasselbe Ereignis spüren. Aber wie im Beispiel spüren Sie den Schmerz möglicherweise überhaupt nicht, wenn Sie etwas wahrnehmen, das einen Schock hervorruft, bevor Sie ihm begegnen. Die Wahrnehmung beeinflusst den Zustand, der die Empfindung beeinflusst. Inwiefern ist Empfindung als Teil dieser Rückkopplungsschleife „terminal“? Wir greifen in die Umwelt, um zu spüren. Das OP geht also davon aus, dass Absicht oder Bedürfnis der Empfindung vorausgeht und Informationen beinhaltet.
@Jobmark. Es ist endgültig, wenn es darum geht, einen Referenten für eine Referenz bereitzustellen, und beendet den unendlichen Rückschritt, der von jeder Theorie vorgeschlagen wird, die die Notwendigkeit eines solchen Referenten ignoriert.
Es ist terminal nach Axiom. Ich habe einen Bezugspunkt – die Absicht oder Notwendigkeit. Ich brauche keinen grundlegenderen Referenten, der letztendlich weniger grundlegend ist. Wir reden hier offensichtlich aneinander vorbei. Ich verstehe Ihre Axiome, ich denke nur, dass sie den Punkt verfehlen, eine Grenze zu suchen, anstatt eine aufzuerlegen.

Ich bin verwirrt darüber, warum Sie das, was ich als drei verschiedene Konzepte ansehe, zu einem vermischen; nämlich Bewusstsein, Denken und Intelligenz.

Ich glaube, dass es nur Verwirrung stiftet. was ist deine begründung?

Ich erinnere mich an einen Wissenschaftler, der sagte, als er eines Tages einen Samen eines Senecio vernalis beobachtete , der in der Luftbrise schwebte, hatte er die Offenbarung, dass dies eine Form der Intelligenz sei. Er sagte nicht, dass es eine Form des Denkens oder eine Form des Bewusstseins sei.

Niemand würde protestieren, wenn Sie darauf bestehen, dass Bakterien angeblich Intelligenz zeigen, aber nur wenige Menschen würden behaupten, dass Bakterien denken oder dass DNA denkt.

Und insbesondere zur Anwendung des Denkens auf Maschinen. Turing sagte in seinem berühmten Artikel Computing Machinery and Intelligence :

Die ursprüngliche Frage "Können Maschinen denken?" Ich halte es für zu bedeutungslos, um eine Diskussion zu verdienen.

Und er meinte, es sei bedeutungslos, nicht im Sinne von trivial oder eine Binsenweisheit, sondern im Sinne von Chomsky, der eine solche Frage mit der Frage verglich, ob U-Boote schwimmen können:

Denken ist eine menschliche Eigenschaft. Wird KI eines Tages wirklich denken? Das ist wie zu fragen, ob U-Boote schwimmen. Wenn du es Schwimmen nennst, werden Roboter denken, ja.

Turing setzt das obige Zitat jedoch wie folgt fort:

Trotzdem glaube ich, dass sich am Ende des Jahrhunderts der Sprachgebrauch und die allgemeine gebildete Meinung so sehr verändert haben werden, dass man von Maschinendenken sprechen kann, ohne Widerspruch zu erwarten.

Die Art und Weise, wie wir Sprache verwenden, mag sich ändern, aber nicht wegen neuer strenger Definitionen, sondern wegen neuer Konventionen.

Schließlich sind Bewusstsein und Denken unterschiedliche Konzepte. Bewusstsein ist etwas, das Sie haben oder sein können, während Denken etwas ist, was Sie tun können. Ein Philosoph mag daran denken, bewusst zu sein. Ein Meditierender kann sich des Denkens bewusst sein.

Viele Menschen glauben, dass Computer heute eine Form von Intelligenz aufweisen. Eine Untergruppe dieser Menschen glaubt, dass sich die Computerintelligenz bis zu dem Punkt weiterentwickeln wird, an dem wir eines Tages konventionell von Computern als Denken sprechen könnten, und doch glaubt eine Untergruppe dieser Menschen, dass Computer dennoch niemals in dem Sinne bewusst sein werden, wie Menschen es sind, oder wie Dennett* es ausdrückte „bewusst im wahrsten Sinne des Wortes“.

*Dennett gehört jedoch nicht zu diesen Leuten.

Ich bin mir nicht sicher, wohin uns das bringt, denn das Gleiche könnte auch umgekehrt gesagt werden, welche Rechtfertigung gibt es für die drei unterschiedlichen Konzepte? Ich denke, der Punkt, der gemacht wird, ist, dass die meisten Verwendungen der Begriffe die Frage aufwerfen. Chomsky sagt im Wesentlichen, dass Denken das ist, was nur Menschen tun, und erwartet dann, dass diejenigen, die KI / Tiere usw. mit Menschen vergleichen möchten, ein anderes Wort finden. Dies macht das Wort „Denken“ nur gleichbedeutend mit „Mensch“ und somit als nützliches Wort überflüssig. Ich bin mir nicht sicher, ob ich den Sinn darin sehe.
Dies ist, was Wittgenstein über die Angelegenheit zu sagen hatte: „Wenn Philosophen ein Wort gebrauchen – ‚Erkenntnis‘, ‚Sein‘, ‚Gegenstand‘, ‚Ich‘, ‚Satz‘, ‚Name‘ – und versuchen, dessen Essenz zu erfassen Bei der Sache muss man sich immer fragen: Wird das Wort überhaupt jemals so gebraucht in der Sprache, in der es zu Hause ist? das heißt - Sie haben das Recht, Ihre eigene private Bedeutung für Wörter zu erfinden und sie zu verwenden, wie Sie möchten, aber beschweren Sie sich nicht, wenn Sie Verwirrung stiften und niemand sonst mitspielen möchte.
Es gibt einen signifikanten Unterschied zwischen dem, worüber Wittgenstein sprach, um sicherzustellen, dass wir Wörter nicht außerhalb ihres gewöhnlichen Gebrauchs definieren, und der Situation, die wir hier haben, wo ihr gewöhnlicher Gebrauch möglicherweise Auswirkungen auf eine genauere und aufschlussreichere Art hat, die Welt zu verstehen . Als Einstein unsere Denkweise über Gravitation veränderte, verlangten wir von ihm nicht, ein neues Wort zu erfinden, damit unsere intuitive Version der Newtonschen Gravitation weiterhin Gravitation genannt werden konnte.
Was hier argumentiert wird, ist, dass die Linie, die verwendet wird, um unser Wort „Denken“ zu definieren, nicht existiert. Meiner Meinung nach würde das erfordern, dass wir unseren Gebrauch des Wortes ändern.
@nir, dein Beispiel ist genauso ein Gegenbeispiel. Viele Menschen würden Einwände gegen die Vorstellung erheben, dass der Same Intelligenz in irgendeiner anderen als der militärischen Bedeutung hat und dass „Intelligenz“, die außerhalb dieses Bereichs richtig verwendet wird, „Fähigkeit zum Denken“ bedeutet. Andere würden sagen, es ist nicht einmal Intelligenz im Sinne verschlüsselter Kommunikation (der militärischen), denn obwohl sie Informationen übermittelt, werden diese Informationen nicht von einem denkenden Ding interpretiert, sondern in einen Kontext, in dem sie ein Programm abspielen . Was sorgt also für Verwirrung? Normaler Gebrauch muss normaler Gebrauch sein.

Betrachten Sie für (1) eine Wittgenstein-Familienähnlichkeitsanalyse. Es ist ziemlich klar, dass absichtliches, bewusstes Treffen von Entscheidungen eine Aktivität ist, die ziemlich nahe am Kern der „Intelligenz“ liegt, die kulturelle Weitergabe von erworbenem Wissen ist ein weiteres Beispiel. Automatische Reflexe, z. B. vor einem Schmerz wegzuzucken, werden von den meisten Menschen jedoch meist nicht wirklich als Kernstück der Intelligenz angesehen, obwohl Informationsverarbeitung im allgemeinen Sinne immer noch nicht der Kern der Intelligenz ist. Beachten Sie, dass wir ihnen am leichtesten Intelligenz zuschreiben, wenn Tiere Verhaltensweisen zeigen, die auf diese Kernaspekte hinweisen, wenn sie eine Informationsverarbeitung durchführen, die weniger offensichtlich im Kern sitzt, kommt uns die Ehrlichkeit/Hummel-Navigation als mögliches Beispiel in den Sinn, Menschen sind es weniger Wille, diese Verhaltensweisen tatsächlicher Intelligenz zuzuschreiben.

Natürlich gibt es bei dieser Art der Analyse keine rigorose absolute Grenze (das Spiel der Liebe? Politik als Spiel? usw.), sondern eine ehrliche Einschätzung, welche Aspekte der Informationsverarbeitung beim Menschen (die einzigen physischen Dinge, zu denen Intelligenz gehört allgemein zugeschrieben) sind/sind nicht die prototypischen Exemplare der Klasse wird die Grenze weit in mehrzellige Organismen ziehen, dh dass "Intelligenz" nur eine (eigentliche) Teilmenge der Nutzung von Daten ist, um Macht voranzutreiben.

Um zu Frage (2) zu kommen, die über eine nur beschreibende und taxonomische Funktion hinausgeht, die Unterscheidung zwischen Intelligenz und anderen Formen der Informationsverarbeitung, wie wir Probleme beurteilen und angehen, die sich daraus ergeben. Jemand, der Ihr Getränk mit einem automatischen Reflex umwirft, ist eine andere Situation (die ein anderes Verhalten rechtfertigt), als dass jemand Ihr Getränk absichtlich umgestoßen hat.

Vielleicht gibt es Kontexte, in denen der effektivste Weg, Ihre Konzepte einem Publikum zu vermitteln, darin besteht, die gesamte Informationsverarbeitung als „Intelligenz“ in einen Topf zu werfen, um zu betonen, dass alles ein Kontinuum ist, aber es scheint auch Kontexte zu geben, in denen Malerei in so breiten Zügen erscheint eher verschleiern als enthüllen.

Eher ein ausführlicher Kommentar als eine richtige Antwort:

Die ursprüngliche Definition von Denken als Informationsverarbeitung und Symbolmanipulation à la Turing war in Ordnung, bis der Funktionalismus aufkam und die Menschen begannen, die metaphysischen und ethischen Implikationen zu sehen, die er implizierte. Dann fingen sie an, die Torpfosten zu verschieben, nur weil es ihnen unangenehm war, dass die Menschen ihren privilegierten Status als die einzigen denkenden Wesen verloren. "Sprache und Logik reichen also nicht mehr aus." ist eher Ausdruck von Ängsten und Unsicherheiten der Menschen als von einem besseren Verständnis menschlicher seelischer Prozesse.

Ich würde Ihre Definition übernehmen und eine Einschränkung hinzufügen, dass die Datenverarbeitung zumindest teilweise symbolische Darstellungen umfassen sollte, die die Welt in einer Weise widerspiegeln, die Wittgensteins Bildtheorie der Bedeutung ähnelt. Auf diese Weise denkt kein Bakterium, das chemischen Spuren von Nährstoffen folgt, sondern ein Gepard, der einer Gazelle nachläuft, was bedeutet, dass es einen Homomorphismus gibt, der die Gazelle auf ihre neuralen Muster oder Gedächtniszustände abbildet. Dies erlaubt uns auch zu sagen, dass fortschrittliche Computer etwas denken, Uhren und Lichtschalter jedoch nicht.


(Bitte beachten Sie, dass sich meine eigenen Gedanken zu Ihrer Frage weiterentwickeln.)

Sie erwähnen in dem Kommentar: "Uhren und Lichtschalter verwenden keine Daten, um sich selbst zu stärken, also bin ich mir nicht sicher, ob ich das verstehe."

Der Punkt ist, dass ein viel Energie verbrauchender und transformierender Prozess als die Verwendung von Daten zur Projektion von Strom umformuliert werden kann: Der Lichtschalter verarbeitet die binäre Eingabe von Ein/Aus und projiziert dann Strom in Form von sichtbarer elektromagnetischer Strahlung auf einen ahnungsloser dunkler Bereich. In ähnlicher Weise verarbeitet die Uhr Eingangsdaten – die Anzahl der Zyklen eines beliebigen periodischen Prozesses, der sie antreibt – und projiziert sie als Signal mit ausgefeilterem Informationsgehalt.

Was den obigen Prozess vom Denken unterscheidet, ist Intentionalität. Um sich als Denken zu qualifizieren, muss die Datenverarbeitung auf das gerichtet sein, über das Ermächtigung angestrebt wird, und damit dies geschieht, muss eine Repräsentation des Zielobjekts oder -konzepts beteiligt sein, daher mein Hinweis auf Wittgensteins Bildtheorie.

Erinnerst du dich an Meinongs Dschungel? Er ging davon aus, dass die Ziele unserer Absicht ein gewisses Maß an Realität haben müssen, auch wenn sie fiktiv waren. Nun, er hatte Recht, außer dass ihre Existenz anstelle der metaphysischen Menagerie, die er heraufbeschwor, real war, weil sie als Modelle/Repräsentationen in den Köpfen derer existierten, die sie erdacht hatten.

Ja, aber wenn du dich unbewusst zu jemandem hingezogen fühlst oder einfach nur pure Zeit erlebst, hast du dann ein Vorbild im Kopf? Für mich muss das noch nachgedacht werden. Wenn Sie die volle Fähigkeit zum Modellieren haben und sie dennoch nicht immer beim Denken verwenden, wie klug ist es, sie als Voraussetzung zu nehmen? Uhren und Lichtschalter verwenden keine Daten, um sich selbst zu stärken, daher bin ich mir nicht sicher, ob ich den Punkt verstehe.
"Wenn Sie sich unbewusst zu jemandem hingezogen fühlen", könnte man argumentieren, dass Sie ein Modell in Ihrem Kopf haben, das nur im Hintergrund läuft - geht es nicht darum, worum es bei unterbewussten Zuständen geht? - Für den Rest Ihres Kommentars siehe Bearbeiten der Antwort.
Hmmm. Ich mag die Idee eines Ziels nicht (Schesch, Männer! ;) ) Macht ist nicht immer (oder sogar sehr oft) über etwas oder unmittelbar. Überleben ist insofern ermächtigend, als es verhindert, dass Sie eher früher als später alle Macht verlieren. Aber ich sehe, wie Objekte immer beteiligt sind, wenn ein Subjekt handelt (auch wenn das Selbst das Objekt ist), und Sie können sich für das gesamte Klein-Bündel entscheiden, bei dem Objekte notwendigerweise interne Modelle sind ... Ich war versucht, dies zu tun (viel meines früheren Berufs setzt dies voraus), aber was ist der (möglichst falsifizierbare) Beweis?
@jobermark Mir war das Wort Ziel selbst ein wenig mulmig, ich habe nur Dennett in seinem Buch "Kinds of Minds" nachgeäfft, in dem behauptet wird, dass Intentionalität als die Fähigkeit von Kreaturen begann, sich auf "Zielsuchverhalten" einzulassen.
Ja, ich bin im Allgemeinen ein großer Fan von Dennet, aber wenn ich ihn lese, habe ich ständig das Gefühl, „Sie kennen sicher sieben Gegenbeispiele zu der übermäßigen Vereinfachung, die Sie gerade gemacht haben“ ...
Was die Schalter und Uhren betrifft, so erzeugt das Kanalisieren von Macht keine Macht. Gene, Bakterien und Menschen ergreifen Maßnahmen, die dazu führen, dass sie im Laufe der Zeit mehr Einfluss auf die Umwelt haben (oder aufrechterhalten) , Lichtschalter nicht.

Ich kann 1) nicht sinnvoll beantworten, weil ich Ihrer Definition von Intelligenz zustimme und auch ich in der Literatur nichts gefunden habe, was wirklich mehr als Zirkelschlüsse liefert. Zur Unterstützung könnten Sie jedoch die Arbeit von Anthony Trewavas interessant finden (falls Sie ihm noch nicht begegnet sind). Er arbeitet an der Edinburgh University und hat ein ziemlich offenes Argument dafür vorgebracht, dass Pflanzen aus genau den gleichen Gründen als intelligente Organismen angesehen werden sollten, aus denen Sie vorschlagen, dass wir unsere derzeitigen Definitionen erweitern sollten.

Es gibt eine lange Geschichte des „Verschiebens der Torpfosten“ mit der Definition von Intelligenz, es ist ein Begriff, zu dem die Menschen eine besondere Beziehung haben. Wir wollen, dass es nur Menschen vorbehalten bleibt und andere nur auf der Grundlage erdrückender Beweise in den Club lassen, aber auf der anderen Seite wollen wir nicht zulassen, dass es für etwas Negatives verantwortlich ist. Die Menschen schreiben ihre weniger würdigen Handlungen häufig „niedrigen Instinkten“ und ihre edleren der „Intelligenz“ zu, ohne dass es eine neurologische Grundlage für die Unterscheidung der beiden gibt. Tatsächlich wurde gezeigt, dass die emotionalen Reaktionen von 6 Monate alten Babys (Wutanfälle) durch die Verwendung moderner fMRI-Netze zuerst durch die Großhirnrinde verarbeitet werden.

Was 2) betrifft, sehe ich keinen Traktionsverlust, der den Vorteil aufwiegt, die Fesseln einer schlechten Definition zu entfernen, aber ich bin nicht optimistisch, dass dies jemals passieren wird. In gewissem Sinne denke ich, dass sich viele erkenntnistheoretische Fragen sogar auflösen können, wenn wir eine breitere Sichtweise dessen einnehmen, was Denken bedeutet, sicherlich würden die eher anthropozentrischen Formen des Dualismus weniger Anziehungskraft haben.

In Bezug auf 3) haben Sie die Arbeit von James Lovelock als in die Kategorie von Menschen eingestuft, die die Idee in Betracht gezogen haben, Organismen ohne Gehirn ein denkendes Motiv zuzuschreiben? Er betrachtete die Skala eher nach oben als nach unten, war aber definitiv der Ansicht, dass es keinen guten Grund gab, das globale Ökosystem (und jedes darin enthaltene Subsystem) nicht als lebendig und fähig zu betrachten, Absicht durch Entstehung. Ausgehend von der populären physikalistischen Sichtweise des Bewusstseins als einer emergenten Eigenschaft müssten wir akzeptieren, dass Ökosysteme „denken“.

Wenn sich Bakterien und Phänotypen qualifizieren, dann sicherlich Pflanzen … Und ja, Lovelock ist hier ein Einfluss. Eine andere ist die Tavistock-Gruppenarbeit, bei der man sich zurückzieht und sich anschaut, inwieweit eine Gruppe als einzelner Geist reagiert (der viel direkter manipuliert werden kann als ein Individuum). Philosophie. Und weder Lovelock noch Bion machen Philosophie. Sie beschreiben nur, was sie als Tatsachen sehen, und sie sind nicht sehr vorsichtig damit.

Das sind originelle Ideen, hoffe ich, denn ich schreibe darüber.

  • Verstehen ist die Fähigkeit, ein System in einer abstrakten Struktur zu modellieren.

  • Denken ist die Fähigkeit, kausale Mechanismen (Ursache-Folge) auf die Modelle des Verstehens anzuwenden.

Aber Ihr Problem ist nicht das Denken, das Denken ist nur das Anstellen von Ursache-Wirkungs-Berechnungen. Es hat mehr mit Verstehen zu tun, und selbst dann wird es nicht ausreichen. Ihr Problem ist das Konzept der Intelligenz. In Anlehnung an mein letztes schlechtes Buch (ydor.org) kann Intelligenz verallgemeinert werden, nicht nur als Denkmechanismus oder Gewinnmechanismus. Eine Person, die stiehlt, ist nicht intelligent, denn das Stehlen bringt Gewinne, aber nur kurzfristig. Intelligenz ist mit Beständigkeit in der Zeit verbunden. Deswegen,

  • Intelligenz ist die Fähigkeit, Denkmechanismen einzusetzen, um die Wahrscheinlichkeit des Fortbestehens der Zeit zu erhöhen (laut Buch steht sie auch im Zusammenhang mit der Erhöhung der physischen Ordnung).

Kann es also künstlich sein? Wenn ja, wäre das fantastisch und wirklich als intelligent zu verstehen. Aber es gibt noch mehr: Die individuelle Existenz kann mit der Gesellschaft in Konflikt geraten, dort kommt die Moral ins Spiel:

  • Moral ist eine Reihe von Regeln, die positive Interaktionen verbessern (wobei das Wort positiv mit physischer Ordnung zusammenhängt, wiederum mit Beständigkeit in der Zeit).

Moral und Ethik (individuelle Regeln) werden immer als gesellschaftliche Konventionen betrachtet, die von den Großeltern erfunden wurden. Aber vielleicht auch nicht: Moral ist das Regelwerk, das wir befolgen, um in Gruppen zu überleben. Moral ist so wichtig, dass wir versuchen, sie als Gesetz zu formalisieren (formale Regeln, die Koexistenz ermöglichen), aber da sie objektiv sein soll, kann sie nur in nachgewiesenen Fällen zur Bestrafung angewendet werden. Die Moral ist die wichtigste gesellschaftliche Regelung -basierend auf dem Denken-.

KI sollte auch moralische Regeln enthalten, damit Maschinen sozial bestehen können.

Um die "nützlichste" Grenze für die Definition von "Denken" zu finden, sollte sich ein (möglichst großes) Komitee zusammensetzen und 1) ihre individuellen Definitionen darüber vorlegen, wie "breit" die Definition von "Denken" ist sein sollte, und 2) die beste Definition zu erhalten, die möglichst viele der Definitionen enthält, die in „ enger “ Übereinstimmung miteinander stehen. Mit anderen Worten, die nützlichste Grenzdefinition ist diejenige, die am häufigsten oder von der größten Gruppe von Menschen verwendet wird!

Politik ist nicht logisch.
Downvote: ein klarer Fall von Appeal to Majority. Wenn Sie es auf ganz Amerika anwenden, werden Sie Millionen ausgeben, um eine Definition zu erhalten wie „Denken ist der Einsatz von Intelligenz [die meisten Menschen würden dieses Wort verwenden], um Gottes [religiöse Menschen müssen anwesend sein] / Göttinnen [Feministinnen werden eine erreichen Meilenstein hier] wird".