Auf welche falsche Lehre bezieht sich Paulus in 2. Timotheus 2:16, wenn er sagt, Hymenäus und Philetus hätten gelehrt, dass „die Auferstehung bereits geschehen ist“?

In 2. Timotheus 2:16-18 (ESV) schreibt Paulus:

Aber vermeide respektloses Geschwätz, denn es wird die Menschen immer mehr in die Gottlosigkeit führen, und ihr Gerede wird sich wie Wundbrand ausbreiten. Unter ihnen sind Hymenäus und Philetus, die von der Wahrheit abgewichen sind und sagen, dass die Auferstehung bereits stattgefunden hat. Sie erschüttern den Glauben einiger.

Was meint er genau mit „die Auferstehung ist bereits geschehen“? Zuallererst sehen alle Kommentatoren darin eine Lehre über die Auferstehung der Toten. Wie können wir sicher sein, dass die Lehre nicht von der Auferstehung Jesu handelte?

Der Konsens der Kommentatoren scheint zu sein, dass Paulus so etwas wie „es gibt keine Auferstehung der Toten“ meint, vielleicht weil „die Auferstehung“ nach dieser Lehre eine rein geistliche Sache ist, die bei der Taufe/Bekehrung geschieht. Wenn das richtig ist, warum dann die seltsame Formulierung? Was schreiben Sie nicht so etwas wie „zu sagen, dass es keine Auferstehung der Toten gibt“ oder, noch direkter, „zu sagen, dass es kein Leben nach dem Tod gibt“? Ein Vorschlag ist, dass diese falschen Lehrer sagten, Sie hätten nur eine Chance auf Vergebung (bei der Taufe oder was auch immer), die die Seele „auferstehen“ lässt, und somit tötet die nachfolgende Sünde sie wieder, aber das scheint mir weit hergeholt zu sein.

Könnte es in dieser Lehre stattdessen eine Anspielung auf die Toten geben, die bei Jesu Tod aus ihren Gräbern kamen (Matthäus 27:52-3)? Das heißt, so etwas wie „die einzige Auferstehung der Toten, die bereits geschehen wird“.

Einige andere (spekulative) Optionen fallen mir ein: Vielleicht sagten Hymenäus und Philetus spöttisch, "die Toten wurden wieder lebendig", obwohl sie wussten, dass sie es nicht taten, um die Legitimität der Lehre anzuzweifeln? Oder lehrten sie vielleicht sogar Reinkarnation?

Auf welche Lehre bezieht sich Paulus dann?

Antworten (5)

Was "Paul" versucht, Timothy zu beeindrucken, ist, dass die Botschaft, die H&P verbreitete, nicht nur falsch , sondern auch subversiv war :

ESV 2Ti 2:14 Erinnere sie daran und befiehl ihnen vor Gott, sich nicht über Worte zu streiten, die nichts nützen, sondern nur die Zuhörer verderben . 2Ti 2:15 Gib dein Bestes, um dich Gott als bewährt zu präsentieren, als ein Arbeiter, der sich nicht zu schämen braucht, der das Wort der Wahrheit richtig handhabt. 2Ti 2:16 Aber vermeide respektloses Geschwätz, denn es wird die Menschen in immer mehr Gottlosigkeit führen, 2Ti 2:17 und ihr Gerede wird sich ausbreiten wie Wundbrand . Unter ihnen sind Hymenäus und Philetus, 2Ti 2:18, die von der Wahrheit abgewichen sind und sagen, dass die Auferstehung bereits stattgefunden hat. Sie erschüttern den Glauben einiger .

Der Autor impliziert, dass die Lehre von H&P die Botschaft ihres moralischen Imperativs für ein heiliges Leben untergräbt. Er zieht Analogien zu Berufen, die viel Geduld und Fleiß für den Erfolg erfordern:

2Ti 2:5 Ein Athlet wird nicht gekrönt, wenn er nicht gemäß den Regeln antritt. 2Ti 2:6 Der fleißige Bauer soll den ersten Anteil an der Ernte haben. 2Ti 2:7 Bedenke, was ich sage, denn der Herr wird dir in allem Verständnis geben.

Er fordert Tim auf, die Tatsache zu bedenken, dass Jesus, obwohl er Gottes Gesalbter und der rechtmäßige Erbe von Davids Thron war, diesen Thron durch Gehorsam gegenüber Gott bis zum Tod erlangte:

2Ti 2:8 Denkt an Jesus Christus, der von den Toten auferstanden ist, der Nachkomme Davids, wie es in meinem Evangelium gepredigt wurde,

Und er verweist auf sich selbst als Beispiel des Leidens, um ein Ziel zu erreichen:

2Ti 2:9a, wofür ich leide, mit Ketten gefesselt wie ein Verbrecher. 2Ti 2:9b Aber das Wort Gottes ist nicht gebunden! 2Ti 2:10 Darum ertrage ich alles um der Auserwählten willen , damit auch sie das Heil erlangen, das in Christo Jesu ist in ewiger Herrlichkeit.

Dann zeichnet er einen universellen Grundsatz in einem griffigen Spruch, der für alle gilt, ala „Ohne Kreuz keine Krone“:

2Ti 2:11 Der Spruch ist glaubwürdig, denn: Sind wir mit ihm gestorben, so werden wir auch mit ihm leben; 2Ti 2:12 Wenn wir ausharren, werden wir auch mit ihm herrschen; wenn wir ihn verleugnen, wird er auch uns verleugnen; 2Ti 2:13 Wenn wir untreu sind, bleibt er treu – denn er kann sich selbst nicht verleugnen.

In diesem Zusammenhang diffamiert er die Botschaft von H&P, die im krassen Gegensatz steht. Aus der Gegenüberstellung der Botschaft von Paulus und der von H&P kann man schließen, dass H&P gelehrt hat, dass die Errettung des Gläubigen eine „fait accompli“, ein „done deal“ war und nicht mit dem eigenen Blut, Schweiß und Tränen erkauft wurde. Dies ist natürlich die Botschaft eines Großteils des modernen Evangelikalismus und insbesondere des Calvinismus. Eine Parallele zur aktuellen Polemik findet sich hier:

1Ko 9:23 Ich tue alles um des Evangeliums willen, damit ich mit ihnen an seinen Segnungen teilhaben kann. 1Co 9:24 Wisst ihr nicht, dass bei einem Rennen alle Läufer laufen, aber nur einer den Preis erhält? So laufen Sie, damit Sie es erhalten können. 1Co 9:25 Jeder Athlet übt in allen Dingen Selbstbeherrschung aus. Sie tun es, um einen vergänglichen Kranz zu erhalten, wir aber einen unvergänglichen. 1Co 9:26 Also laufe ich nicht ziellos; Ich boxe nicht wie einer, der die Luft schlägt. 1Ko 9:27 Aber ich diszipliniere meinen Körper und halte ihn unter Kontrolle, damit ich nicht selbst disqualifiziert werde, nachdem ich anderen gepredigt habe.

Php 3:8 Ja, ohne Zweifel, und ich halte alles für Verlust wegen der hervorragenden Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn, für den ich den Verlust aller Dinge erlitten habe und sie für Mist halte, damit ich Christus gewinne, Php 3:9 und in ihm gefunden werden, die nicht meine eigene Gerechtigkeit haben, die aus dem Gesetz ist, sondern die aus dem Glauben an Christus, die Gerechtigkeit aus Gott durch den Glauben, Php 3:10 damit ich ihn erkenne und die Kraft seiner Auferstehung und die Gemeinschaft seiner Leiden, die seinem Tod gleichgestaltet sind; Php 3:11 Wenn ich irgendwie zur Auferstehung der Toten gelangen könnte. Php 3:12 Nicht, als hätte ich es schon erreicht, beide wären schon vollkommen; aber ich folge nach, wenn ich das begreifen darf, wofür ich auch von Christus Jesus ergriffen bin.Php 3:13 Brüder, ich glaube nicht, dass ich es begriffen habe; aber dieses eine tue ich, indem ich vergesse, was hinter ist, und nach dem greife, was vor mir ist, Php 3:14 ich strebe nach dem Ziel für den Preis der hohen Berufung Gottes in Christus Jesus. Php 3:15 Lasst uns daher, so viele vollkommen sind, so gesinnt sein; und wenn ihr in irgendeiner Sache anders gesinnt seid, wird Gott euch sogar dies offenbaren.

In Anbetracht des Kontexts und der Vielseitigkeit von γεγονεναι würde ich eine Übersetzung wie folgt empfehlen:

2ti 2:18 οιτινες περι την αληθειαν ηστοχησαν λεγοντες την αναστασιichtig

"...die die Wahrheit vermieden haben, indem sie sagten, dass die Auferstehung bereits erlangt wurde, und auch den Glauben einiger anderer Menschen untergraben..."

Dies ist eine interessante Einstellung, die ich nicht berücksichtigt hatte. Es macht Sinn, es mit v11-13 zu verknüpfen, aber wenn wir v14-19 mit den vorhergehenden Gedanken verbinden wollen, warum gehen wir nicht weiter zurück. Der Anfang des Gedankens (in v8) besagt, dass Jesus auferstanden ist, warum also nicht sagen, dass H&P gelehrt haben, dass Jesus selbst nicht „von den Toten auferstanden“ ist?
@ThaddeusB Danke, aber ich glaube nicht, dass ηδη γεγονεναι so weit oder zumindest in diese Richtung biegen wird.
@WoundedEgo Ich mochte diese Antwort über den anderen Antworten, da Sie ihrer falschen Lehre ein „Motiv“ zuschreiben. vs. nur auf die Doktrin der Auferstehung der Toten zu reagieren, über die es zu Recht Meinungsverschiedenheiten über Zeit und Ort gab (nicht die Doktrin selbst). Sie schienen dem Weg der Gnostiker zu folgen, für die die Nikolaiten berüchtigt waren (die Gnade Gottes in Lüsternheit umzuwandeln..); Indem sie sagen, dass die Auferstehung bereits vorbei ist, verleugnen sie den Herrn, der ihre sterblichen Körper mit seinen fleischlichen Begierden in einer zukünftigen Auferstehung erlösen wird.

Im Rest des Neuen Testaments scheint sich ἡ ἀνάστασις immer auf die allgemeine Auferstehung aller zu beziehen, es sei denn, Christus wird ausdrücklich erwähnt oder angedeutet (z . B. Seine Auferstehung). Beispiele für ersteres:

Matthäus 22:28

Darum in der Auferstehung [ἐν τῇ ἀναστάσει] wessen Frau soll sie von den sieben sein? denn sie alle hatten sie.

Lukas 14:14

Und du sollst gesegnet sein; denn sie können dich nicht vergelten: denn du sollst vergolten werden bei der Auferstehung des Gerechten [ἐν τῇ ἀναστάσει τῶν δικαίων] .

Offenbarung 20:12

Aber der Rest der Toten lebte nicht wieder, bis die tausend Jahre vollendet waren. Dies ist die erste Auferstehung [αὕτη ἡ ἀνάστασις ἡ πρώτη] .

Beispiele für Letzteres:

Apostelgeschichte 2:31

Als er dies vorher sah, sprach er von der Auferstehung Christi [τῆς ἀναστάσεως τοῦ Χριστοῦ], dass seine Seele nicht in der Hölle gelassen wurde, noch sein Fleisch die Verderbnis gesehen hat.*

Philipper 3:10

Dass ich ihn kenne und die Kraft seiner Auferstehung [τὴν δύναμιν τῆς ἀναστάσεως] und die Gemeinschaft seiner Leiden, die seinem Tod gleichgestaltet werden

1 Petrus 1:3

Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns nach seiner reichen Barmherzigkeit wiedergeboren hat zu einer lebendigen Hoffnung durch die Auferstehung Jesu Christi [ἀναστάσεως Ἰησοῦ Χριστοῦ] von den Toten

Pauls Warnung vor H&Ps „Auferstehung von den Toten“ einer falschen Doktrin hat nichts mit irgendeiner Ihrer früheren Ideen zu tun. Er spricht über die Infusion der neuen Natur als tatsächliche Realität, nicht als philosophische Idee. Zu predigen, dass es bereits beim „Gebet usw.“ stattgefunden habe, bedeutete, dass neue Gläubige nicht kämpfen müssten (Boxer/Athlet). der Preis, und die Bauern würden keine Ernte erhalten, weil sie sich nicht abgemüht hätten, weil H&P lehrte, dass alles bei der Erlösung geschah. Deshalb wirkte es sich auf den Glauben einiger aus. Diese eine falsche Lehre hat die ganze Gemeinde zum Abfall geführt, weil wir das fleischliche Leben geliebt haben, ist das Absterben des Selbst der einzige Weg, auf dem wir in der Lage sind, der Führung des Geistes zu gehorchen, der es dem Geist ermöglicht, das Neue zu erfüllen Natur in uns, so dass das Alte gegangen ist und das Neue gekommen ist, Die Botschaft des Evangeliums ist, dass Christus unsere Neigung zur Sünde aus uns nimmt, jetzt zurück in den Garten versetzt, sind wir wieder neutral in der Lage, gemäß dem Geist zu wählen und mit der neuen Natur zu arbeiten. Deshalb kann er sich selbst nicht verleugnen, wenn wir untreu sind, ist er treu. Der Teufel hat durch diese falsche Lehre 99% der Gemeinde im Vorhof sitzen lassen, welche die lauwarme läodakische Gemeinde ist. Die Versiegelung der Heiligen, die bald stattfinden wird, wird genau diese Tatsache sein. Die neue Natur wurde denen eingeflößt, die glauben, denn die ganze Welt ist ein Gefangener der Sünde, bis wahrer Glaube aufsteigt, Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräisch, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren) Jetzt zurück in den Garten gestellt, sind wir wieder neutral in der Lage, gemäß dem Geist zu wählen und mit der neuen Natur zu arbeiten. Deshalb kann er sich selbst nicht verleugnen, wenn wir untreu sind, ist er treu. Der Teufel hat durch diese falsche Lehre 99% der Gemeinde im Vorhof sitzen lassen, welche die lauwarme läodakische Gemeinde ist. Die Versiegelung der Heiligen, die bald stattfinden wird, wird genau diese Tatsache sein. Die neue Natur wurde denen eingeflößt, die glauben, denn die ganze Welt ist ein Gefangener der Sünde, bis der wahre Glaube aufsteigt, der Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräer, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren) Jetzt zurück in den Garten gestellt, sind wir wieder neutral in der Lage, gemäß dem Geist zu wählen und mit der neuen Natur zu arbeiten. Deshalb kann er sich selbst nicht verleugnen, wenn wir untreu sind, ist er treu. Der Teufel hat durch diese falsche Lehre 99% der Gemeinde im Vorhof sitzen lassen, welche die lauwarme läodakische Gemeinde ist. Die Versiegelung der Heiligen, die bald stattfinden wird, wird genau diese Tatsache sein. Die neue Natur wurde denen eingeflößt, die glauben, denn die ganze Welt ist ein Gefangener der Sünde, bis der wahre Glaube aufsteigt, der Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräer, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren) wenn wir untreu sind, ist Er treu. Der Teufel hat durch diese falsche Lehre 99% der Gemeinde im Vorhof sitzen lassen, welche die lauwarme läodakische Gemeinde ist. Die Versiegelung der Heiligen, die bald stattfinden wird, wird genau diese Tatsache sein. Die neue Natur wurde denen eingeflößt, die glauben, denn die ganze Welt ist ein Gefangener der Sünde, bis der wahre Glaube aufsteigt, der Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräer, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren) wenn wir untreu sind, ist er treu. Der Teufel hat durch diese falsche Lehre 99% der Gemeinde im Vorhof sitzen lassen, welche die lauwarme läodakische Gemeinde ist. Die Versiegelung der Heiligen, die bald stattfinden wird, wird genau diese Tatsache sein. Die neue Natur wurde denen eingeflößt, die glauben, denn die ganze Welt ist ein Gefangener der Sünde, bis wahrer Glaube aufsteigt, Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräisch, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren) denn die ganze Welt ist der Sünde gefangen gehalten, bis der wahre Glaube aufsteigt, der Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräisch, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren) denn die ganze Welt wird der Sünde gefangen gehalten, bis der wahre Glaube aufsteigt, der Glaube ohne Werke tot ist. Diese Infusion ist die „Ruhe, die noch steht“ in Hebräer, wir müssen Glauben mit Glauben verbinden, sonst werden wir niemals in Seine Ruhe eintreten!! Segen (ich lebe das jetzt seit 10 Jahren)

Das ist sehr schwer zu lesen. Könnten Sie bitte separate Absätze für verschiedene Punkte verwenden und referenzierte Zitate bitte in die übliche hervorgehobene Form bringen. Siehe andere Antworten für das akzeptierte Format. Danke. –

Die Auferstehung war in diesem Zusammenhang die Entrückung vor der Trübsal. Das heißt, die Befürchtung war, dass Jesus gekommen war und seine Gemeinde (lebende und tote Gläubige) entrückt hatte und daher jeder, der auf der Erde blieb, nicht zu den „Erretteten“ gehörte und daher dazu bestimmt war, den großen und schrecklichen Tag des Herrn zu ertragen.

Bevor Paulus den zweiten Brief an Timotheus schrieb, hatte er zwei Briefe an die Gläubigen in Thessalonich geschrieben. Das gleiche Gerücht war nämlich auch in Thessaloniki aufgetaucht.

2 Thess 2:1-2 (NASB)
1 Nun bitten wir euch, liebe Brüder, im Hinblick auf das Kommen unseres Herrn Jesus Christus und unser Zusammenkommen mit Ihm, 2 dass ihr dadurch nicht so schnell aus der Fassung gerissen oder gestört werdet ein Geist oder eine Botschaft oder ein Brief wie von uns, der besagt, dass der Tag des Herrn gekommen ist.

Thessaloniki lag nicht in Palästina, sondern auf dem griechischen Festland, und diese besonderen Christen waren keine Juden ( 1 Thess 1:9 ). Die Bedeutung des Tages des Herrn würde für sie das griechische Festland einschließen, weil der eschatologische jüdische Tag des Herrn, wie er in der hebräischen Bibel (und den Evangelien) beschrieben wird, das Gericht der nichtjüdischen Nationen beinhaltete. Diese auf dem griechischen Festland lebenden Nichtjuden hatten den falschen Eindruck, dass vielleicht der Tag des Herrn bereits begonnen hatte.

In ähnlicher Weise scheint Timotheus in Kleinasien (der heutigen Türkei) gewesen zu sein, als Paulus dort seine beiden Briefe an ihn schrieb und diejenigen verurteilte, die lehrten, dass „die Auferstehung“ bereits stattgefunden hatte. Mit anderen Worten, bei mindestens zwei Gelegenheiten im Neuen Testament waren Gläubige, die weit von Palästina (Thessaloniki bzw. Kleinasien) entfernt waren, beunruhigt darüber, dass der Tag des Herrn und/oder „die Auferstehung“ stattgefunden hatte. Diese beiden Referenzen scheinen also die Entrückung vor der Trübsal im Blick zu haben.

Es ist klar genug, warum Sie sagen, dass „der Tag des Herrn ist gekommen“ „eine Entrückung vor der Trübsal“ bedeutet, aber es ist mir nicht klar, warum Sie diese (falsche) Lehre mit der falschen Lehre von 2 Tim verbinden. Liegt es an der Geografie? Wenn ja, dann müssen Sie meiner Meinung nach argumentieren, dass 2 Tim auf diese Region der Welt zusteuert / sich auf diese bezieht. Wenn nicht, was ist dann die Grundlage dafür, dass sich diese beiden unterschiedlichen Ausdrücke auf dieselbe Lehre beziehen?
@ThaddeusB - Die beliebteste Referenz für die Entrückung ist 1 Th 4:13-18. Als nächstes erscheint die Entrückung vor der Trübsal erneut in 2 Th 2:1-2 (basierend auf dem Hinweis auf den Tag des Herrn). Wenn wir davon ausgehen, dass der letzte erhaltene Brief von Paulus der 2. Tim war, dann können wir daraus schließen, dass sich die „Auferstehung“ auf die Entrückung bezog, weil die Angst davon herrührt, während des Tages des Herrn auf der Erde gelassen zu werden. Die Bezugnahme auf nichtjüdische Gläubige, die in Griechenland und Kleinasien leben, würde implizieren, dass diese Erwartung der „Auferstehung“ und des Gerichts nicht auf Palästina und spätere Ereignisse in Jerusalem im Jahr 70 n. Chr. Beschränkt war

Paulus selbst glaubte an eine zukünftige, geistliche Auferstehung. In seinen Briefen an die Korinther sprach Paulus von einer geistlichen Auferstehung der Toten und sagte, dass Jesus durch seine Auferstehung der Erstling war, der Vorläufer der allgemeinen Auferstehung:

1. Korinther 15,20: Nun aber ist Christus von den Toten auferstanden und der Erstling der Entschlafenen geworden.

In 1. Korinther 15,52 macht Paulus deutlich, dass er glaubt, dass die Auferstehung der Toten ein zukünftiges Ereignis sein wird:

1. Korinther 15:52 : In einem Augenblick, in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden unverweslich auferweckt, und wir werden verwandelt werden.

Der Autor des Briefes an die Epheser sagt jedoch:

Epheser 2:5-6 : Auch als wir in Sünden tot waren, hat er uns mit Christus belebt (aus Gnade seid ihr gerettet) und hat uns mitauferweckt und mitsitzen lassen in himmlischen Örtern in Christus Jesus:

Bart D. Ehrman sagt, in Forged , Seite 111, sagt dieser Brief, dass Gläubige eine geistliche Auferstehung erfahren haben und sich einer himmlischen Existenz im Hier und Jetzt erfreuen. Trotzdem müssen wir Ehrmans Exegese nicht akzeptieren, um zumindest zu sehen, dass Epheser ohne weiteres auf diese Weise gelesen werden können. Genau dieser Ansicht widersprach Paulus in seinen Briefen an die Korinther. Es ist auch die Ansicht, die der Autor von 2. Timotheus Hymenäus und Philetus zuschreibt. Zu diesem Thema, 2. Timotheus , betrachtet von den meisten modernen kritischen GelehrtenAnfang des zweiten Jahrhunderts geschrieben wurde, folgt der früheren Lehre des Paulus, wie wir in 1. Korinther 15,20 gesehen haben, dass die allgemeine Auferstehung noch kommen wird, während Hymenäus und Philetus dem folgen, was sie Paulus wahrscheinlich glauben gelehrt haben, basierend auf dem pseudepigraphischen Brief an die Epheser.

Sie sagen nur, dass Hymenäus und Philetus eine "spirituelle Auferstehung" und daraus resultierenden irdischen Nutzen gelehrt haben, während meine Frage eher lautet, wie wir wissen (dh erraten) können, was sie gelehrt haben. Eine „spirituelle Auferstehung“ ist in der Tat eine der Ideen, wie sie lehren könnten, dass es keine (physische) Auferstehung gibt, weil „die Auferstehung bereits stattgefunden hat“, aber ich suche nach einer Analyse, wie wir das (oder ein anderes) auswählen können. Hypothese als die richtige.
@ThaddeusB Ich kann nur sagen, was der Autor von 2 Tim Hymenaeus und Philetus zuschreibt . Da dies praktisch ein Hapax ist und da H & P keine eigenen Schriften hinterlassen hat, kann ich nicht sagen, was sie wirklich gelehrt haben. Tatsächlich kann ich nicht einmal sagen, ob es sich um echte Personen handelte oder nur um Namen, die der Autor von 2 Tim geschaffen hatte, um die Ansicht zu kritisieren, mit der er (zu Recht) nicht einverstanden war. Sie fragen, ob ich helfen kann, "(dh zu erraten), was sie lehrten", aber ich würde solche Spekulationen lieber vermeiden. :)
Was ich meine, ist, dass Sie einfach sagen, dass 2 Tim so sagt, und ich suche nach einem Argument, dass 2 Tim das meint. „Die Auferstehung ist bereits geschehen“ ist für mich ein unklarer Ausdruck. Also, warum bedeutet der Satz Ihrer Meinung nach „Gläubige haben eine geistliche Auferstehung erfahren und erfreuen sich einer himmlischen Existenz im Hier und Jetzt“ im Gegensatz zu den anderen Optionen, die ich skizziert habe?
@ThaddeusB Eine der Optionen, die Sie angegeben haben, war, dass es in der Lehre um die Auferstehung Jesu ging: Das ist nicht möglich, weil niemand an der Auferstehung Jesu zweifelte und daher niemand dafür oder dagegen argumentieren konnte. Sie zitieren Kommentatoren, die glauben, dass 2 Tim bedeutet „es gibt keine Auferstehung der Toten“, aber 2:16-8 erwartet eindeutig eine zukünftige Auferstehung und argumentiert gegen die Ansicht, dass sie bereits stattgefunden hat. Ich glaube, dass es, wie Sie sagen, zu viel Eisegese erfordert, um die allgemeine Auferstehung den Taufen gleichzusetzen, zu viel Aufwand.
@ThaddeusB Eine Anspielung auf die Toten, die aus ihren Gräbern kamen, wäre eine Leugnung der allgemeinen Auferstehung, und 2 Tim wirft H & P dies nicht vor, sondern nur die Chronologie falsch zu verstehen. Die letzten Optionen sind, wie Sie sagen, spekulativ. Übrigens porträtiert 2 Tim H & P als Anhänger, die „von der Wahrheit abgewichen sind“, was ziemlich anders ist als das, was wir normalerweise mit „falschen Lehrern“ meinen – diejenigen, deren allgemeine Theologie inakzeptabel ist.
@ThaddeusB Ich habe meine Antwort auf eine wörtliche Lektüre Ihrer Frage beschränkt, wie ich sie gesehen habe, also habe ich die obigen Argumente nicht berücksichtigt. Ich könnte meine Antwort nur mit Mühe aktualisieren, um sie einzubeziehen - möchten Sie, dass ich das tue?
Sie müssen die Alternativen nicht unbedingt ausschließen, aber ich würde mehr Argumente für Ihre Position erwarten als "Es scheint auch die Ansicht zu sein, die der Autor von 2 Timotheus Hymenäus und Philetus zuschreibt". Warum, glauben Sie, ist dies die Bedeutung, die der Autor im Sinn hatte? Liegt es daran, dass keine andere Erklärung sinnvoll ist, oder gibt es einen positiven Grund für diese Interpretation? Im Grunde sage ich, dass ich glaube, dass Sie Ihre Antwort nicht richtig begründet haben.
Übrigens würde eine reine spirituelle Auferstehungslehre (dh wofür Sie argumentieren) in den Fall „keine Auferstehung der Toten“ eingeschlossen sein, also sind Sie auf derselben Seite wie die meisten Kommentatoren. (Ich werde das Q bearbeiten, um das klarer zu machen.) Aber ich verstehe nicht ganz, warum der Autor die Lehre als „die Auferstehung ist bereits gekommen“ beschreiben würde, anstatt „es gibt keine Auferstehung der Toten“, wenn das so ist ist in der Tat das, was im Sinn ist.
@ThaddeusB Interessant, dass Ihr Q sagt: "Konsens der Kommentatoren scheint zu sein", aber Sie widersprechen meiner Verwendung von "scheint zu sein ..." :) Aber ich könnte dies umschreiben als " Dies ist die Ansicht, die der Autor von 2 Tim ... " - soll ich das machen? (Meine Verwendung von „erscheint“ spiegelt meine übliche Vorsicht gegenüber allem wider, was nicht absolut und vollständig bewiesen ist.) Was den Fall „keine Auferstehung der Toten“ betrifft, bin ich wahrscheinlich auf derselben Seite, solange diese Kommentatoren anerkennen, dass Paulus sagt (1 Kor 15) wird es eine geistliche Auferstehung geben.
Ich möchte eine Erklärung dafür, warum es "scheint" oder "scheint", der Fall zu sein. Die Kommentatoren, die ich gelesen habe, haben nicht wirklich eine geliefert, und deshalb bin ich hierher gekommen - um hoffentlich eine tiefergehende Erklärung zu erhalten. Meine Frage ist, warum sollte ich dieser Interpretation vertrauen? Oder anders formuliert, wie kommt man zu diesem Schluss? Ihre Schlussfolgerung mag richtig sein. Ich bestreite die Schlussfolgerung nicht; Ich bitte um eine Erklärung, wie es dazu kommt. Mir einfach zu sagen, was die Wörter deiner Meinung nach bedeuten, hilft mir nicht zu verstehen, warum sie deiner Meinung nach das bedeuten.
Auf welche falsche Lehre bezieht sich Paulus in 2. Timotheus 2:16, wenn er sagt, Hymenäus und Philetus hätten gelehrt, dass „die Auferstehung bereits geschehen ist“?
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