Authentizität und Autorität der mündlichen Überlieferung

Gibt es eine Methodik, die im Judentum verwendet wird, um Traditionen zu authentifizieren (die von einer Person stammen, der sie zugeschrieben wird) und sie als Halacha oder eine korrekte Position zu betrachten? Zum Beispiel haben Muslime das, was sie „Hadithe-Wissenschaft“ nennen, das sie verwenden, um Hadithe zu authentifizieren (Aussagen ihres Propheten, die mündlich überliefert und dann später aufgezeichnet wurden).

Ich habe diesen Artikel gelesen, der viel von Shammai und Hillel zitiert, und ich habe keine Ahnung, welche Traditionen als authentisch akzeptiert werden und welche nicht ( Link ). Ich habe auch auf einer anderen Website gelesen, dass negative Äußerungen, insbesondere gegenüber Nichtjuden ( Link ), Hillel und anderen zugeschrieben werden. Woher weiß ich, was authentisch ist und was nicht oder was Halacha ist?

Ich verstehe nicht ganz, was Sie mit „authentisch“ meinen – ob sie von den Leuten stammen, von denen sie stammen? Oder ob sie akzeptierte kulturelle Positionen widerspiegeln? Nicht alle talmudischen Aussagen sind entweder halachischer Natur oder die als Halacha kodifizierte Meinung. Für Halacha können Sie in einem Gesetzeskodex nachsehen und dann entscheiden, welche Tradition innerhalb des Kodex Ihre ist.
Laut en.wikipedia.org/wiki/Hadith_studies scheint es zu versuchen, gefälschte Sprüche zu unterscheiden. Das Judentum hatte vor etwa 2000 Jahren so etwas bei der Entscheidung, welche Bücher des Tanach gültig sind. Besonders Shir Hashirim (Lied der Lieder) war sehr spaltend. Siehe en.wikipedia.org/wiki/Development_of_the_Hebrew_Bible_canon
Jede Bewertung des Hadits ist ein Versuch zu entscheiden, welcher aus dem Mund der tatsächlichen religiösen Quelle authentisch ist. die Worte der Weisen einzuschätzen wäre nicht die Parallele; Wenn man sich die kononischen Texte ansieht, wie Ariel darauf hinweist, wäre dies der Fall.
@Ariel Ich glaube nicht, dass der Test für die Aufnahme in den Kanon viel mit Authentizität zu tun hatte.
@DoubleAA Ich stimme nicht zu. Sie müssen die Authentizität jedoch dahingehend erweitern, dass die Person nicht fälschlicherweise göttliche Inspiration behauptet.
@Ariel Aber es gab viele göttlich inspirierte Texte, die nicht enthalten waren. Was geschah mit dem Nevuot von Natan und Gad? Von Achiyah Hashiloni?
@DoubleAA Ich meinte es im negativen Sinne, dass nicht authentische Texte entfernt wurden. Natürlich kann nicht jeder Text aufgenommen werden.

Antworten (3)

Ich denke, dass andere Leute die Frage bereits beantwortet haben, sei es in Kommentaren oder im Fragefeld selbst, aber ich wollte auf etwas über die Website hinweisen, auf die Sie verlinkt haben, Mahalia, und sicherstellen, dass Sie meine Kommentare sehen.

Michael Hoffman, der Autor dieses Artikels, bestreitet die Anschuldigungen, ein Antisemit zu sein, mit der Begründung, dass er Juden nicht hasse, er hasse „Juden“ (das ist sein Wort dafür, ich mache keine Witze). Er rühmt sich, zehn Jahre damit verbracht zu haben, den babylonischen Talmud zu studieren, entschied sich jedoch dafür, keine dieser Zeit dem Erlernen von Hebräisch oder Aramäisch zu widmen, weshalb seine Transliteration inkonsistent, seine Aussprache (sollten Sie sich einen seiner Online-Vorträge anhören) so lächerlich ist, warum er es liebt, alles aus dem Kontext zu reißen, und warum seine Verweise immer auf die Paginierung englischsprachiger Ausgaben gehen. Warum jemand zehn Jahre seines Lebens dem Studium von etwas widmet, das ihn so wütend macht, habe ich keine Ahnung.

Auf jeden Fall ist die Frucht seiner Arbeit ( Judaism Discovered: A Study of the Anti-Biblical Religion of Racism, Self-Worship, Superstition and Deceit , 2008) voller sachlicher Ungenauigkeiten und Verleumdungen. Israel Shamir, der selbst äußerst kritisch gegenüber dem Judentum ist, hat hier eine vernichtende Kritik darüber geschrieben . Ich wäre äußerst vorsichtig bei Veröffentlichungen von Hoffman. Obwohl er dem Islam nicht so viel Zeit gewidmet hat wie dem Judentum, hat er an anderer Stelle den Islam als zutiefst vom Talmud beeinflusst, die muslimischen Nationen als rückständig und die Scharia als genauso ungeheuerlich beschrieben, wie er das behauptet die Halacha ist.

Er ist stolzer Holocaustleugner (er lehnt den Begriff jedoch ab und sagt, dass man einen Mythos nicht „leugnen“ könne) und ein Unterstützer von Holocaustleugnern (hauptsächlich Irving und Zündel). Wenn Sie genauere Informationen über den Talmud und das Judentum finden möchten, würde ich empfehlen, sich die akademische Literatur anzusehen (die Tatsache, dass das meiste davon von Leuten geschrieben wird, die zufällig Juden sind, ist nicht weniger heimtückisch als die Tatsache, dass die meisten Gelehrten über das Neues Testament ist von Christen) oder rabbinische Literatur – von Leuten wie Rabbi Gil Student, Rabbi Natan Slifkin, Rabbi Aryeh Kaplan usw. Das ist meine persönliche Präferenz, andere werden sicherlich ihre haben.

Ich begrüße Sie jedoch, dass Sie Ihre Frage hier stellen. Wenn Sie daran interessiert sind, den Dingen nachzugehen, die Sie von Michael Hoffman et al. gelesen haben, ist Rabbi Gil Student's The Real Truth About the Talmud ein guter Ausgangspunkt .

Ich habe nichts dagegen, dass Sie es hinzufügen, wenn Sie möchten, aber ich habe das, was ich getan habe, ausdrücklich erwähnt, weil es sich um die Art von Behauptungen handelt, die von Michael Hoffman und anderen aufgestellt wurden. Torat Emet ist auch sehr interessant, aber wie hängt es mit diesem Thema zusammen?
Ich bin kein Experte für ihre Behauptungen, aber ein kurzer Blick zeigt, dass Torat Emet sich mit der Wahrhaftigkeit des Talmud (und anderen Themen) zu befassen scheint, während sich The Real Truth About the Talmud mit seiner Moral zu befassen scheint (sie tun es etwas überlappen)
Wie gesagt, ich persönlich denke nicht, dass diese Seite für das Thema so relevant ist, aber meine Antwort ist mir überhaupt nicht wichtig, und es macht mir nichts aus, wenn Sie sie hinzufügen möchten :)
@Shimon bM, „Ich wäre äußerst vorsichtig bei Veröffentlichungen von Hoffman – umso mehr, weil Sie Muslim sind.“ Habe ich gesagt, dass ich Muslim bin?
Ich entschuldige mich, @Mahalia - ich wollte keine Vermutungen anstellen. Angesichts der Tatsache, dass Sie Ihre Frage mit einem Hinweis auf den Islam begonnen haben, dachte ich, dass dies der Fall gewesen wäre. Ich werde meine Antwort entsprechend bearbeiten. Natürlich ist Ihre Religion sowohl für die Frage als auch für meinen Kommentar irrelevant.
Die Verteidigung des Talmud durch Gil Student ist haltlos und ich persönlich widerlege ihn hier mehrmals: alibertarianvent.com/2012/07/confronting-talmud.html

Ich weiß nichts über Seiten, auf die Sie verlinkt haben (und ich möchte sie auch nicht lesen). Aber SOWOHL Hillel als auch Shamai gelten als authentisch! (Authentisch bedeutet echt, nicht gefälscht oder falsch aufgezeichnet - verwenden Sie eine andere Definition?)

Nur weil wir in der Praxis nicht der einen oder anderen Autorität (Rabbi) folgen, sind sie nicht authentisch. Das macht sie zu einer Minderheitsmeinung, aber ihre Meinung wird immer noch als Teil der Tora betrachtet.

Im Allgemeinen gilt die Mehrheit (für gleichberechtigte Rabbiner). Wenn also mehrere Rabbiner Optionen gaben, wurden sie gezählt und die Halacha ist wie die Mehrheit. Es gibt andere Regeln, die die Stellung eines Rabbiners berücksichtigen, mit der allgemeinen Regel, dass je früher der Rabbi lebte, desto besser.

Sie haben die Position von Hillel in Bezug auf minderjährigen Sex völlig missverstanden. Unter 9 Jahren ist ein Junge körperlich nicht in der Lage, Sex zu haben. In Bezug auf Gesetze, die feststellen müssen, ob Sex stattgefunden hat, kann davon ausgegangen werden, dass dies bei einem 9-jährigen Jungen nicht der Fall war.

Das Judentum ist sehr vorsichtig mit Sexualgesetzen, es verbietet Menschen, sich in kompromittierenden Situationen zu befinden. Zum Beispiel ein männlicher Babysitter eines Mädchens. Oder Cousins ​​unterschiedlichen Geschlechts, die sich sogar berühren. (Die amerikanische Gesellschaft denkt an solchen Dingen nichts falsch.)

Also, was Hillel sagt, ist, dass ein Junge unter 9 oder ein Mädchen unter 3 keinen Sex haben kann, also gelten die Gesetze, die diese Situationen einschränken, nicht.

Das ist Lichtjahre davon entfernt zu sagen, dass Hillel es erlaubt! Es ist in der Tat so völlig falsch, dass man davon ausgehen kann, dass derjenige, der es gesagt hat, Informationen bewusst verfälscht hat! Ich würde dringend empfehlen, KEINE Berichte über solche Leute zu lesen, da man nie weiß, wann sie einen anlügen.

@DoubleAA Danke :) Ich weiß, was es bedeutet - ich habe mich gefragt, ob er es als falsche Übersetzung von Halachic verwendet. (Da etwas authentisch sein kann, aber nicht die Halacha.)

Soweit ich weiß, stellt sich die Frage, ob es eine Methode gibt, die verwendet wird, um verschiedene Schriften eines bestimmten Weisen zu vergleichen, um festzustellen, ob sie wirklich von derselben Person stammen. Dies kann durch den Vergleich von Schreibstil, kulturellen oder historischen Bezügen in einer Aussage, allgemeiner Syntax usw. erfolgen.

Basierend auf diesem Verständnis der Frage würde ich antworten, dass es viele akademische Gelehrte gibt, deren Fokus genau darauf liegt. Sie verwenden diese Methoden, um zu versuchen, den Autor von allem zu bestimmen, von der Bibel über die Propheten und (historisch) bis hin zum Talmud und verschiedenen mystischen Texten wie dem Sohar.

Mir ist nicht bekannt, ob sie dieser Methodik einen bestimmten Namen gegeben haben, aber sie existiert in akademischen Judaistikstudien ebenso wie in Studien anderer Religionen und anderer historischer Dokumente (diese Methoden wurden als Teil einer kürzlichen Entdeckung eines Textes von verwendet Archimedes )

Allerdings , und das ist ein großer Unterschied, schließen sich religiöse Juden diesen Erkenntnissen im Allgemeinen nicht an. Wir glauben an unsere Tradition, da sie von Generation zu Generation weitergegeben wurde. Wenn also eine Aussage von Hillel im Talmud zitiert wird, werden wir, abgesehen von einer Überarbeitung durch eine zuständige rabbinische Autorität, davon ausgehen, dass diese Aussage von Hillel stammt, unabhängig von einer vergleichenden syntaktischen Studie.

Wie in anderen Antworten erwähnt wurde, ist es offensichtlich ziemlich einfach, eine Aussage aus dem Zusammenhang zu reißen, insbesondere wenn die Absichten des Autors eindeutig böswillig sind. Wenn Sie wissen möchten, was eine Aussage im Kontext bedeutet, würde ich vorschlagen, einen orthodoxen Rabbiner zu konsultieren, der Ihren Wunsch, die Wahrheit zu suchen, sicher zu schätzen weiß und der Sie durch den alten Quellentext führen kann.

Es ist auch ein großes „allgemein“ (obwohl Sie das bereits durch Fettdruck angedeutet haben).