Darf ein Arbeitgeber in den USA einen Arbeitnehmer entlassen, wenn er falsche oder strittige Gründe angibt?

Aktualisiert: Offensichtlich können sie dich feuern und dich gehen lassen, aber die Frage hier ist der umstrittene Grund, den sie sich ausgedacht haben, der möglicherweise nicht wahr oder völlig falsch ist, nur um dich weiter zu beschädigen.

Nachdem ich mehr als 6 Jahre dort gearbeitet hatte, wurde ich nach meiner jährlichen Überprüfung durch meinen Manager entlassen.

  • Als Hauptgrund nannten sie schlechte Noten bei meinen Projekten. Die Noten waren schlecht, weil es Diskussionen im Projekt gab (was ich als Meetings verstehe). Der Bericht sagte, die Qualität der Arbeit sei ansonsten großartig. Ich hatte meine Arbeit/Projekt Kollegen und Senioren vorgestellt und wurde sehr gut angenommen.

  • Die vier von mir geleiteten Projekte wurden nun abgeschlossen.

Weil sie mir aus wichtigem Grund gekündigt haben, haben sie mir das Entlassungs-/Abfindungspaket nicht gegeben.

Meine Frage ist, kann der Arbeitgeber einfach einen beliebigen Grund wählen, nur um Sie zu entlassen, und Sie können nichts tun? Sie hätten sagen können, Sie werden entlassen, weil wir Sie nicht mehr brauchen. Aber ich denke, der Punkt hier war, dass sie auch das Vorteilspaket nehmen wollten.

Kann ein Mitarbeiter in diesem Fall etwas tun?

Die Antwort darauf wird je nach Standort unterschiedlich sein. Befinden Sie sich in einem bestimmten US-Bundesstaat? Oder in einem anderen Land?
Dies bezieht sich nur auf die USA. Angenommen, ein großer Arbeitgeber in den USA wie IBM.
Sprechen Sie mit einem Anwalt für Arbeitsrecht. Wenn Ihnen die Arbeitslosigkeit aufgrund eines falschen Entlassungsgrunds verweigert wird, haben Sie möglicherweise einen Fall. Aus diesem Grund geben die meisten Unternehmen keinen Kündigungsgrund an.
@chat Wenn sie dich entlassen würden, ist das normale Verfahren, dass sie das Gehalt für bis zu 2 Monate zahlen. Nicht in diesem Fall, als sie dich aus triftigen Gründen gefeuert haben.
@thecrocodilehunter - Ich bin mir nicht sicher, wie Sie behaupten können, es sei ein ungültiger Grund. Es galt ihnen vollkommen. Die ultimative Frage war, ob es legal ist, ich schätze, wenn Sie in einem "beliebigen" Zustand arbeiten, wird die Antwort ja sein.
@Ramhound, wenn Sie der Kernentwickler für das Unternehmen sind und die Projekte besitzen, die Sie von Grund auf neu erstellt haben, und eine Einnahmequelle für das Unternehmen sind + keine Beschwerden von Kunden, der Grund für Ihre schlechte Note, weil es Diskussionen gab erscheint mir nicht sinnvoll.
In den USA (fünfzig Bundesstaaten, District of Columbia, Purto Rico, Guam...) gibt es über 53 verschiedene Arbeitsrechtssysteme. Es ist SEHR ungewöhnlich, dass ein US-Arbeitgeber einen schriftlichen Kündigungsgrund angibt. Hier besteht etwas den Geruchstest nicht. Sie müssen mit einem Anwalt für Arbeitsrecht in Ihrem Bundesland sprechen.
@thecrocodilehunter - Ich werde Sie nicht um Klärung bitten, da dies für diese Site nicht zum Thema wäre. Ich weiß nur, dass es sich so anhört, als wären Sie den falschen Leuten gegenüber schwierig gewesen, und sie waren der Meinung, dass Ihre Leistungsbeurteilungen nicht dem Standard des Unternehmens entsprachen, und basierend auf Ihren Antworten würde ich zu dem Schluss kommen, dass Sie aufgrund Ihrer Argumentation eine schlechte Einstellung haben Punkte.
@Ramhound, ich bin eigentlich ein sehr höflicher Mensch und habe keine Einstellungsprobleme. Aber ich gehörte zu denen, bei denen wir ein wenig Gesang hatten, während wir die ganze Arbeit machten. Es gab einige Meinungsverschiedenheiten zwischen mir und Managern bei anderen Projekten. Es stellte sich heraus, dass mein Ansatz richtig war. Ja, es war anfangs schwierig, dort zu arbeiten. Ich habe jahrelang überlegt zu gehen. Habe das aber nicht kommen sehen.

Antworten (6)

Große Unternehmen haben große Personalabteilungen, und große Personalabteilungen NENNEN normalerweise KEINEN GRUND AN, es sei denn, sie haben einen klaren, eindeutigen und überprüfbaren schriftlichen NACHWEIS , dass Sie in Ihrer Rolle eindeutig unzulänglich waren.

Im Großen und Ganzen ist ein kleiner Geldbetrag in Form einer Abfindung und Arbeitslosigkeit ein Hungerlohn im Vergleich zu den potenziellen Rechtskosten, die ihnen entstehen, wenn sie einen Grund angeben, den sie vor Gericht nicht beweisen können, also seien Sie absolut sicher, dass sie es haben das höchste Vertrauen, dass Sie keinen Fall haben werden, wenn Sie mit einem Anwalt sprechen.

Vor diesem Hintergrund wäre es dumm, sich nicht zumindest mit einem Anwalt beraten zu lassen, machen Sie sich nur nicht zu große Hoffnungen, dass viel dabei herauskommt.

Diese Antwort gibt mir Klarheit, ob ich einen Anwalt einschalten soll oder nicht, obwohl es zugegebenermaßen sowieso teuer wird. Ich würde dies niemandem raten, es sei denn, er kann eindeutig erkennen, dass der Grund für die Entlassung falsch war, und er hat Grund, ihn zu widerlegen.
Sie sollten sich arbeitslos melden.
@kevincline, schon gemacht. Wird auch als Anwalt angesehen, aber es kostet über 10.000 Dollar, nur um den Fall zu bekämpfen, was nicht einfach ist
@Thecrocodilehunter - Wenn sie das fordern, dann haben Sie wahrscheinlich keinen Fall. Tu dir selbst einen Gefallen. Fragen Sie sich, was Sie hätten besser machen können, lernen Sie daraus, machen Sie weiter. Ich denke, die meisten Menschen werden diese Art von Erfahrung in ihrem Leben machen. Wie Sie damit umgehen und was Sie als nächstes tun, wird Ihr Wachstum fördern oder behindern.
Es kostet keine 10.000 Dollar, einen Anwalt zu konsultieren. Sie werden eine viel bessere Vorstellung davon haben, ob Sie einen Fall haben oder nicht, als zufällige Leute im Internet.
Entlassung aus wichtigem Grund kann bedeuten, dass Sie keine Arbeitslosigkeit bekommen. Und wenn Sie sechs Monate arbeitsunfähig sind, ist der Betrag, den es Ihnen zahlt, vielleicht kein Hungerlohn.
Ich weiß, dass dies ein Necro ist, und außerdem bin ich kein Anwalt, aber "aus wichtigem Grund gefeuert" bedeutet nicht nur, dass sie Ihnen einen Grund für die Entlassung gegeben haben. Es bedeutet, dass sie dich wegen irgendeines Fehlverhaltens gefeuert haben. Wenn OP (oder ein zukünftiger Leser dieser Fragen und Antworten) wegen Ungehorsams, Verstoßes gegen Arbeitgeberrichtlinien usw. entlassen wird, könnte dies einen Grund haben. Bloße schlechte Leistungen fallen nicht darunter, und so hätte OP immer noch Anspruch auf Arbeitslosigkeit haben müssen. Soweit ich weiß, können Arbeitgeber ihre eigenen Regeln für die Abfindung festlegen (solange die Regeln nicht diskriminierend sind).

Ja, der Standardarbeitsvertrag in den USA ist „beliebig“ und das Unternehmen kann Sie jederzeit ohne Angabe von Gründen kündigen.

In der Realität ist dies eigentlich der Regelfall bei einem gekündigten Mitarbeiter. Wenn ein Grund angegeben wird, kann er als Grundlage für eine Klage verwendet werden, daher ist der Standardgrund "kein Grund" geworden.

Der Vorteil ist, dass Sie bei einer Kündigung „ohne Grund“ in der Regel problemlos Arbeitslosengeld erhalten können.

Ist unfairnesshier nicht was los. sie hätten einfach sagen können, es tut mir leid, dass du entlassen bist. Aber sie kamen aus falschen Gründen. Hat der Arbeitnehmer das Recht, diese falschen Gründe zu bestreiten, insbesondere in diesem Fall. Die Qualität war großartig und es war pünktlich, aber die Note ist ohne Grund schlecht.
@Thecrocodilehunter - Ja, das Leben ist sehr unfair. Sie können es anfechten, wenn das Unternehmen versucht, die Arbeitslosigkeit anzufechten, aber ich bezweifle, dass sie dies mit den von ihnen angegebenen Gründen tun werden. Niemand außer den Leuten in der Firma wird wahrscheinlich jemals herausfinden, warum Sie entlassen wurden.
@Thecrocodilehunter - Sie behaupten, Sie hätten schlechte Noten für Ihre Zeugnisse erhalten, und sie behaupteten, dies sei der Grund, warum Sie entlassen wurden. Dies scheint ein absolut triftiger Grund zu sein, jemanden gehen zu lassen, es hört sich so an, als ob es schwierig war, mit Ihnen zu arbeiten, bis zu dem Punkt, an dem Sie die falschen Leute verärgert haben. Es ist in Ordnung, jemandem nicht zuzustimmen, aber sobald eine Entscheidung über etwas getroffen wurde, müssen Sie es einfach akzeptieren.
Bei meinem letzten Arbeitgeber wurde ich "gefeuert", aber der Grund war, dass ich 30 Minuten zu spät kam ... Und ich rief vorher an und er hatte mich nie formell wegen Verspätung gewarnt, bevor er gefeuert wurde ... Zuerst wurde mir die Arbeitslosigkeit verweigert, aber Ich legte dagegen Berufung ein und wurde am Ende ziemlich einfach arbeitslos und ohne einen Anwalt oder irgendetwas zu konsultieren.
@Earlz - Du wurdest nicht einmal wegen Verspätung gefeuert. Wie oft bist du zu spät zur Arbeit gekommen?
@Ramhound Ich war ein paar Mal zu spät, aber der Zeitplan wurde bereits als flexibel behandelt und solange ich nicht mehr als eine Stunde zu spät kam, war es ihm egal, weil ich oft auch zu spät arbeitete
@Earlz Es klingt wie ein typischer Fall von "Wir werden nicht über unsere Probleme sprechen, wenn Sie zu spät kommen, aber es ist ein Problem".
Das OP sagt, er sei „aus wichtigem Grund“ gekündigt worden.

Arbeitslosengeld beantragen. Wenn der Arbeitgeber argumentiert, dass Sie wegen schlechter Leistung nicht förderfähig sind, ist es Sache des Arbeitgebers, dies zu beweisen. Da die Kündigung so abrupt war (keine Probezeit) und da kein Betrug oder grobe Fahrlässigkeit behauptet wird, denke ich, dass der Arbeitgeber einen harten Fall haben wird. Wenn der Arbeitgeber jedoch versucht, die Arbeitslosigkeit zu leugnen, wenden Sie sich an einen Anwalt.

Mir ist kein Bundesland bekannt, das Arbeitslosengeld wegen "schlechter Leistung" verweigert
Die Arbeitslosigkeit kann oft wegen „wichtiger Kündigung“ verneint werden.

Nach Ihrer Beschreibung klingt es so, als wären die Ergebnisse der jährlichen Überprüfung für Sie unerwartet gewesen.

Wenn dies der Fall ist, sollten Sie sich an die Personalabteilung des Unternehmens wenden und dieses Problem dort ansprechen. Sie müssen die Bewertung Ihrer Stärken und Schwächen nicht anfechten, konzentrieren Sie sich ausschließlich auf die Tatsache, dass das Ergebnis der Überprüfung für Sie als Mitarbeiter unerwartet war. Es besteht eine gute Chance, dass dies berücksichtigt wird.

Das Feuern nach Belieben mag zu 200 % legal sein, aber das bedeutet nicht unbedingt, dass das Leistungsbeurteilungssystem absichtlich so konzipiert ist, dass dies möglich ist. Tatsächlich ist das Gegenteil wahrscheinlicher – dass es eine Art Schutzmaßnahmen gibt, die verhindern, dass Leistungsbeurteilungen auf diese Weise funktionieren.

  • Mein Freund erwähnte einmal, dass er, als er Manager bei Intel war, sogar sah, dass einige jährliche Bewertungen „zurückgenommen“ wurden, wenn es Beweise dafür gab, dass das Ergebnis für einen Mitarbeiter unerwartet war. Nicht alle Unternehmen sind bei der Durchsetzung einer solchen Richtlinie möglicherweise so streng, aber meiner Erfahrung nach wurden ähnliche Richtlinien mehr oder weniger offiziell überall dort unterstützt, wo Bewertungsergebnisse eine subjektive Beurteilung der Manager beinhalteten.

Wenn ein Unternehmen nicht in der Lage ist, objektive und transparente Kriterien für die Leistungsbeurteilung festzulegen (z. B. sehen die Kriterien bei Fog Creek ziemlich einfach aus) , muss das Unternehmen, wenn das System nicht ausreichend objektiv ist, das subjektive Urteil der Manager einbeziehen. Dies wiederum setzt ein Unternehmen dem Risiko sinnloser Entscheidungen aus, die von einigen Managern getroffen werden können.

Das Erwarten eines Bewertungsergebnisses für den Mitarbeiter (sogar ein negatives, wie ich wusste, ich wusste, dass es kommt! ) kann verwendet werden, um das Risiko auszugleichen, dass der Manager willkürliche Gründe aus dem Nichts zieht und Mitarbeiter bewertet, die für ihre Leistung irrelevant sind. Es gibt andere Ansätze, die versuchen, dieses Problem anzugehen, wie 360-Grad-Feedback usw., aber darauf einzugehen, wäre eher Gegenstand einer separaten Frage.

             http://i.stack.imgur.com/sBeIP.jpg


Nun möchte ich ein paar Worte zu Details Ihrer Bewertung sagen.

Die Noten meiner Projekte ... waren schlecht, weil es Diskussionen im Projekt gab (die ich als Meetings verstehe). Der Bericht sagte, die Qualität der Arbeit war ansonsten großartig ...

Ich bin schon einmal so bewertet worden. Hat in meinem Fall nicht mit dem Schießen geendet, war aber trotzdem schmerzhaft. Ziemlich schmerzhaft. Außerdem lernte ich ein paar Dinge, die es mir später ermöglichten, eine bequemere Scheidung mit einer Firma einzurichten.

Wenn es ein Leistungsbeurteilungssystem gibt, sollten Sie als Erstes dessen Regeln und Kriterien überprüfen.

  • Das Management und die Personalabteilung können Ihnen sagen, dass es in Ordnung ist, dass es völlig objektiv und transparent ist usw. usw. - aber vergessen Sie nicht, dass es möglicherweise nur ihre Aufgabe ist, Ihnen dies zu sagen. Verlassen Sie sich nicht blind darauf, erwarten Sie nicht, dass es so ist, es sei denn, Sie überprüfen und verifizieren es selbst. Schließlich implizieren „transparente objektive“ Kriterien, dass diese leicht zu entdecken, zu verstehen und zu bewerten sind – wenn Sie feststellen, dass dem nicht so ist, gehen Sie besser davon aus, dass es entweder nicht transparent oder nicht objektiv ist oder beides.

Wenn Sie feststellen, dass die Bewertungskriterien nicht vollständig und eindeutig mit Ihren fachlichen Leistungen zusammenhängen, gehen Sie besser davon aus, dass das subjektive Urteil Ihres Vorgesetzten eine wesentliche Rolle bei der Bewertung spielt.

Wenn dies der Fall ist - und nach dem, was Sie beschreiben, sieht es so aus - bedeutet dies, dass man die jährliche Überprüfung nicht so planen kann:

    4 successful projects => great work

Stattdessen muss man eher mit sowas rechnen:

    Positive: 4 successful projects
    Negative: 3 times hurt someone's feelings
    ---------
    Balance: ...

... Nun, das Ergebnis für oben ist wirklich schwer vorherzusagen, da "Balance" objektive und subjektive Punkte vermischt.

Wie man sich generell einem Bewertungssystem „anpasst“, das eine subjektive Bewertung des Managers beinhaltet, könnte ein Thema für eine andere, separate Frage sein, aber eines ist sicher: Es wäre ziemlich riskant, seine Besonderheiten zu ignorieren.

Lassen Sie mich nur hinzufügen. HR wurde auf das Problem hingewiesen. Sie hörten zuerst zu. Dann überprüfte ein anderer Manager und übernahm die Seite von Manager 1 und dann, als sie aufhörten zuzuhören. Es war beschlossene Sache. Wenn es keine Warnung, keine Signale gibt, ist es schwer zu rechtfertigen, auf Ihre Noten zu schießen. Was ich nicht erwähnt habe, hier wird Politik betrieben. Ich bin nicht das einzige Opfer. Ich hätte es spüren müssen, es kam und war in der Pipeline, natürlich nicht wegen meiner schlechten Leistung.
@Thecrocodilehunter Ich verstehe. Daraus sieht es so aus, als ob das Leistungsbeurteilungssystem einfach von oben gebogen wurde, um nach Belieben ("nach Belieben") zu spielen. In diesem Fall ist das Beste, was Sie wahrscheinlich tun können, eine vernünftige Erklärung vorzubereiten, falls bei Ihren zukünftigen Vorstellungsgesprächen jemals eine schlechte Note auftaucht. Sie scheinen genug Daten zu haben, damit es gut aussieht. Polieren Sie einfach, wie Sie es präsentieren würden. Sei fest, aber nicht hart. Wie sie sagen, selbstbewusst ...
genau, aber es ist einfach zu teuer, mit einem Anwalt zu gehen, und es ist auch nicht einfach.
@Thecrocodilehunter Nun, ich glaube nicht, dass man einen Anwalt braucht, um sich darauf vorzubereiten, ein paar einfache Fragen beim Vorstellungsgespräch zu beantworten, wie "Warum haben Sie Firma X verlassen?" oder "Damals gab es bei Firma X eine negative Note beim Jahresgespräch, warum?" Stellen Sie einfach die Informationen aus genau dieser Frage zusammen, formulieren Sie daraus einen kurzen, vernünftigen "Überblick" und üben Sie, wie Sie es vor dem Spiegel oder noch besser vor einem freundlichen Zuhörer sagen würden

Im Allgemeinen ist die Beschäftigung in den Vereinigten Staaten eine Vereinbarung nach Belieben . Das bedeutet, dass Ihr Arbeitgeber Ihnen jederzeit kündigen kann. Das bedeutet nicht, dass Sie keinen Anspruch haben. Im Allgemeinen ist Ihre einzige Lösung jedoch eine finanzielle Entschädigung, es sei denn, Sie erfüllen Kriterien, die Sie davor schützen würden.

Technisch gesehen scheint die Kündigung aufgrund Ihrer Beschreibung aus wichtigem Grund erfolgt zu sein. Auch wenn Sie der Ursache möglicherweise nicht zustimmen, werden einige dieser Schutzmaßnahmen aufgehoben.

Dem Arbeitnehmer bleibt nur die Möglichkeit, sich an einen Anwalt für Arbeitsrecht zu wenden. Wenn der Mitarbeiter einen guten Fall hat, kann der Anwalt den Fall für den Notfall übernehmen . Manchmal ist es jedoch einfacher, einen neuen Job zu finden und weiterzumachen. Ein zukünftiger Arbeitgeber wird nicht erfreut sein, wenn er in der Vergangenheit des Bewerbers von der Klage erfährt. Und obwohl sie auf dieser Grundlage möglicherweise nicht ablehnen können, gibt es andere Gründe, auf die hingewiesen werden sollte.

Nein, einen schlechten Job zu machen, ist KEINE „Ursache“ in irgendeinem Zustand, den ich kenne
@ user102008 - Ich habe nicht gesagt, dass es so ist. Nur das basierend auf der Beschreibung des OP, wie es gehandhabt wurde. Was dem Mitarbeiter bei der Trennung gesagt wird und was aufgeschrieben wird, kann sehr unterschiedlich sein. Ohne einen Anwalt wird das OP wahrscheinlich nie den schriftlichen Grund sehen.

Weil sie Ihre Leistung bei den Projekten zitieren, haben sie einen Grund angegeben, Sie zu feuern. Sie können versuchen, dagegen anzukämpfen, aber sie könnten argumentieren, dass sie Sie überbezahlt haben, wenn Sie nicht das erwartete Niveau erreicht haben.

Sie haben einen Anreiz, die Zahlung einer Abfindung zu vermeiden. Sie zahlen auch höhere Arbeitslosenprämien, wenn Sie aufgrund einer Entlassung oder RIF entlassen werden. Wie erfolgreich sie sind, hängt vom Staat ab und wie viel Dokumentation sie haben.