Der Status von Eliezer als Sklave

Ich werde eine Vielzahl von Informationen zusammenstellen, also bitte haben Sie Geduld mit mir.

  1. Eliezer war bereits für Avrahams Haus verantwortlich, bevor Avraham seinen Namen ändern ließ (Bereishit 15:2).
  2. Eliezer war ein „Eved“ von Avraham (Bereishit 24 – es scheint Übereinstimmung zu geben, dass sich das nicht genannte Eved auf Eliezer bezieht).
  3. Avraham beschnitt alle Männer seines Haushalts, einschließlich nichtjüdischer Sklaven (17:13, 23), zu denen auch Eliezer gehörte.
  4. Ein nichtjüdischer Sklave, auch nicht zu Avrahams Zeit, unterliegt während seiner Knechtschaft irgendeiner Form der Bekehrung und muss sich dem Prozess innerhalb von 12 Monaten nach dem Kauf verpflichten oder muss verkauft werden (von hier aus ) .
  5. Eliezers Bekehrung war abgeschlossen – er blieb mehr als 12 Monate bei Avraham (Radak zu 15:2, der besagt, dass Avraham dem Diener „Damesek“ tatsächlich den neuen Ivri-Namen „Eliezer“ gab, der auf eine abgeschlossene Bekehrung hinweisen würde, und zeigen würde zu der Idee, dass die Avot der Thora folgten )

Wenn dies der Fall ist, hätte Avraham zu dem Zeitpunkt, als Avraham Eliezer schickte, um eine Frau für seinen Sohn zu finden, der Möglichkeit nicht widerstehen sollen, dass Yitzchak Eliezers Tochter heiraten könnte. Obwohl Eliezer einmal in den Fluch auf K'na'an (wie hier besprochen) eingeschlossen worden sein könnte , hätte Eliezer an diesem Punkt als Konvertit als vollständiger Jude angesehen und nicht in seinem Status als Konvertit (als hier besprochen ). Warum lehnt Avraham ihn ab und erinnert ihn an seine Abstammung als K'na'ani?

Dem letzten Punkt kann ich nicht folgen. Ein Amoni, der konvertiert, kann immer noch keine Jüdin heiraten. Warum, glauben Sie, hätte Eliezers Bekehrung seiner Tochter erlaubt, Isaac zu heiraten?
Was ist mit der Mutter? Und wenn sie konvertierte, war das vor der Geburt der Tochter?
Ich verstehe die Frage nicht, ein Eved Knani konnte nur einen Shifcha heiraten, und alle Kinder aus dieser Ehe sind Avodim Kenanim, die ein Jude nicht heiraten kann, es sei denn, sie werden freigelassen - also warum muss Avraham Avini daran denken, jemals Eliezers Tochter befreien? Zweitens, gerade weil Eliezer immer noch ein Eved ist, bedeutet das, dass der Fluch für Kenan, dass seine Kinder Avodim sein würden, erfüllt wird!
@MonicaCellio Ich kann keine Informationen über Eliezers Frau und Tochter finden, daher kann ich den Zeitpunkt nicht genau bestimmen, aber ich würde denken, dass, da das Kind eines Eved K'na'ani immer noch ein Eved ist, sie auch das durchgemacht hätte Umwandlungsprozess und doppelte AA, dies würde sie heiratsfähig machen, da sie nicht länger von bnot hak'na'ani wäre, entweder weil ihr Vater kein k'na'ani mehr ist oder sie keiner mehr ist. Tatsächlich könnte man sagen, dass der Status ihrer Mutter unerheblich ist, weil sie unter "bnot ha'k'na'ani" und nicht unter "bnot hak'na'aniah" fällt (wie in moavi vlo moavia).
@MeirZirkind Wenn es aufgrund des Evad-Status keine Hoffnung gäbe, müsste Avraham seine Entscheidung nicht mit dem k'na'an-Fluch rechtfertigen. Wenn der k'na'an-Fluch das Hauptproblem war, hätte die Bekehrung dies verhindern sollen (und selbst wenn sie ihn nicht beseitigt hätte, hätte der Bekehrungsstatus nicht angezeigt werden sollen).
Es war Eliezers Hoffnung, und Avraham sagte ihm, dass er nicht die Absicht hatte, Noachs Fluch auch nur um ein Jota zu beseitigen. Die Konvertierung nimmt den Eved-Status nicht weg und Avraham hat ihn nicht angesprochen – du hast es getan!
@MeirZirkind Bereishit 24:3. Avraham bringt es Eliezer ins Gesicht, als er Eliezer daran erinnert, nicht zu hoffen, dass Yitzchak Eliezers Tochter heiraten könnte, weil er Yitzchak nicht erlauben wird, einen K'na'ani zu heiraten (Rashi zu 24:39). Avraham sagt, dass Eliezer trotz der Bekehrung immer noch ein K'na'ani ist. Wenn er wirklich aus dem Haushalt stammte (wie es ein aufrichtiger Konvertit tun würde), wäre es falsch, ihm von seinen Wurzeln zu erzählen, geschweige denn, ihn wegen ihnen einzuschränken.
@Danno Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich dir folge. Das Kind eines Mitzri-Konvertiten, das einen Mitzrit-Konvertiten heiratet, ist immer noch Asur. Das Kind eines Amoni-Konvertiten, der eine Jüdin (b'isur) heiratet, ist immer noch Asur. Warum denkst du, dass seine Tochter muttar sein würde?
@DoubleAA Ich bin mir nicht sicher, ob das Kind muttar wäre - ich versuche zu verstehen, auf welcher Grundlage das Kind sicher ist. Wenn es darum geht, dass Eliezer ein K'na'ani ist, dann ist es leer, ihn den Haushaltsvorstand zu nennen und zu sagen, dass er einen Ivri-Namen hatte. Seine Bekehrung hat keinen bleibenden Wert. Wenn ja, wäre es falsch, ihn an den früheren Status zu erinnern.
@Danno Warum hat die Bekehrung von Amoni, der keinen Juden heiraten kann, keinen bleibenden Wert??? Er ist Jude!!
@DoubleAA - gute Frage, aber nicht genau richtig: Eliezers Tochter würde als k'na'aniah angesehen werden - die Geschichte ihres Vaters würde sie nicht ungültig machen (wenn Sie es mit Amoni gleichsetzen, wissen wir, dass das Gesetz für Amoniah dies zulassen soll Hochzeit). Und in der Mischne Tora sagt der Rambam, dass Kinder der Konvertiten der 7 Nationen heiraten KÖNNEN (es sei denn, ich lese Issurei Biah 12:22 falsch) – diejenigen, die das nicht können, werden als amon, moav, edom und mitzrayim aufgeführt, nicht K'na'an.
@Danno Ich mache keine technische Gleichung für alle Details, sondern zeige Ihnen nur, dass Sie nicht gezeigt haben, warum die Konvertierung ihn oder seine Tochter davor bewahren sollte, als verboten angesehen zu werden. Und bringen Sie keinen Beweis aus einer späteren Halacha; Wie Sie sehen, ist klar, dass sie sich nicht darauf beziehen.
@DoubleAA, sagst du also, dass diese Aussage in einem halachischen Vakuum aufgenommen werden sollte, wobei alle Gesetze bezüglich der Konvertierung, der Nationen oder irgendetwas anderem ignoriert werden sollten, da sie alle spätere Halacha sind? Wenn dem so ist, dann ist die ganze Frage in der Tat strittig, weil sie auf späteren Geirut-Gesetzen beruht. Ich versuche einfach, den Gesetzeskorpus gleichmäßig rückwärts anzuwenden, so dass, wenn er in einem Aspekt geltend gemacht wird, er in allen geltend gemacht wird.

Antworten (1)

Ich denke, Sie verwechseln 2 Arten von Konvertierungen für Sklaven.

Siehe Rambam in הלכות איסורי ביאה פרק יג

ז. " ואם טבל בפני רבו, אינו צריך לפרש, אלא כיון שטבל, נשתחרר

ח. ואין העבד טובל אלא בפני שלושה וביום כגר, שמקצת גירות היא

ט: כשישתחרר העבד; צריך טבילה אחרת בפני ואין צריך לקבל עליו מצוות, ולהודיעו עיקרי הדת, שכבר הודיעוהו, כדובל לשל. ובמקוה הכשר לטבילת נידה, שם מטבילין את הגרים ואת העבדים ואת המשוחררים; וכל דבר שחוצץ בנידה, חוצץ בגרים ובעבדים ובמשוחררים

Ein Sklave wird bekehrt – mit Mila und Tevila – nachdem er gekauft wurde. Er hat dann den Status eines Even Kna'ani.

Wenn und wenn er befreit wird, muss er erneut in die Mikwe eintauchen – vor 3 koscheren Zeugen – um den Status eines Juden zu erlangen.

Somit war Eliezer Eved Avraham – auch nach seiner Bekehrung – ein Eved Kna'ani . Beachten Sie die Betonung auf Kna'ani, obwohl Sklaven aus jeder Nation stammen können. Es ist, als wollte Chazal Ihrer Frage zuvorkommen, indem er alle Postkonversionssklaven als Eved Kna'ani bezeichnet.

Der Status von Eliezer als Sklave
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