Ein durch Fourier-Transformation transformierbares Signal und seine Frequenz

Ein Signal A, das sich im Zeitbereich befindet, kann durch Fourier-Transformation in seinen Frequenzinhalt transformiert werden.

Ist dann die Frequenz des Signals A der höchste Frequenzteil seiner Fourier-Transformation? (dh schwingt das Signal selbst mit der Frequenz seines höchsten Fourier-Transformationsfrequenzteils?)

Sie fragen: Wie hoch ist die Frequenz des Signals? Oder was ist die Frequenz des Spektrums des Signals? Oder was ist die Frequenz des Signals mit einem bestimmten Spektrum? Im Großen und Ganzen versuchen Sie, ein einzelnes Merkmal auf Objekte mit mehreren gleichen Merkmalen anzuwenden. Versuchen Sie, Formulierungen wie "Durchschnitt" oder "Maximum" zu verwenden, dann erhalten Sie eine bessere Frage
Zu dieser Frage benötigen wir weitere Informationen von Ihnen. Gibt es eine bestimmte Teilmenge von Signalen, an die Sie denken, oder ein mögliches Signal? Bitte versuchen Sie auch, @RocketSurgeon zu antworten.

Antworten (5)

Wie The Photon sagt, ist es die niedrigste Nicht-Null-Frequenz, sie wird Grundfrequenz genannt, und die anderen Harmonischen sind ganzzahlige Vielfache davon. Das heißt, die Grundwelle ist die Frequenz mit der längsten Periode im Signal.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Dieses AM-Signal ist das Produkt zweier Frequenzen, einer niedrigen Basisbandsignalfrequenz und einer höheren Modulationsfrequenz, die in diesem Fall genau das 10-fache der Basisbandfrequenz ist. Die Periode des Signals ist die Periode der niedrigeren Frequenz, und ihr Kehrwert ist die Grundfrequenz.
Die Funktion ist (3 + sin( ω 0 )) × Sünde( ω M ). Seit

S ich N ( X ) × S ich N ( j ) = C Ö S ( X j ) C Ö S ( X + j ) 2

wir haben

v T = 3 S ich N ( ω M T ) + C Ö S ( ω M T ω 0 T ) 2 C Ö S ( ω M T + ω 0 T ) 2

und mit ω M = 10 × ω 0

v T = 3 S ich N ( 10 ω 0 T ) + C Ö S ( 9 ω 0 T ) 2 C Ö S ( 11 ω 0 T ) 2

die in der Standard-Fourier-Reihenform geschrieben werden kann:

v T = 1 2 S ich N ( 9 ω 0 T π 2 ) + 3   S ich N ( 10 ω 0 T ) + 1 2 S ich N ( 11 ω 0 T π 2 )

Bei einem sich wiederholenden Signal ist die Frequenz der Grundwelle größer als Null, und die Harmonischen werden im Spektrum als Linien mit gleichem Abstand angezeigt.
Für ein sich nicht wiederholendes Signal geht die Grenze der Signalperiode zu damit geht die Frequenz der Grundwelle zu lim F 0 , und die Reihe der Harmonischen bildet ein kontinuierliches Spektrum.

Ich habe in dieser Antwort folgende Beobachtung gemacht :

„Manchmal ist es schwierig, den Grundsinus darin zu erkennen. Nehmen Sie zum Beispiel die Summe eines 3-Hz-Sinus und eines 4-Hz-Sinus. Die resultierende Wellenform wiederholt sich einmal pro Sekunde, das sind 1 Hz. 1 Hz ist die Grundwelle, auch wenn ihre Amplitude Null ist Die Reihe kann geschrieben werden als

v T = 0 S ich N ( ω 0 T ) + 0 S ich N ( 2 ω 0 T ) + S ich N ( 3 ω 0 T ) + S ich N ( 4 ω 0 T )

Alle folgenden Terme haben ebenfalls die Amplitude Null.

Warum beträgt die Grundfrequenz beispielsweise 1 Hz und nicht 0,5 Hz? 3Hz und 4Hz sind auch Vielfache davon. Die Grundwelle ist der größte gemeinsame Teiler der zusammengesetzten Harmonischen, und der GCD von 3 und 4 ist 1. Wenn Sie eine niedrigere Frequenz wählen würden, zeigt ihre Periode eine Wiederholung des Signals, zweimal im Fall von 0,5 Hz.

Eine Anmerkung zu GCD
Es wurde vorgeschlagen, dass GCD nur für ganze Zahlen gilt, wie im gegebenen Beispiel. GCD kann aber auch auf die Rationale angewendet werden. Das habe ich als Definition gefunden G C D ( A B , C D ) = G C D ( A D , C B ) B D scheint zu funktionieren und wurde als die richtige Methode bestätigt.

Beachten Sie, dass auch im AM-Beispiel die Amplitude der Grundwelle Null ist. Das modulierte Signal besteht nur aus der 9., 10. und 11. Harmonischen. ggT (9 ω 0 , 10 ω 0 , 11 ω 0 ) = ω 0 .

Ich habe abgelehnt :) Die Fourier-Transformation wurde speziell für nichtperiodische Signale entwickelt, während die Fourier-Reihe für periodische Signale bestimmt ist. Das Spektrum kann eine beliebige Funktion sein, ebenso wie das Signal im Zeitbereich. Und periodisch in einer Domäne bedeutet diskret in der anderen und umgekehrt, während das Signal leicht keines davon sein kann.
@clabacchio - Ich weiß immer noch nicht, was an meiner Antwort falsch ist.
Ich habe es vielleicht falsch gelesen, in diesem Fall werde ich zurückkehren und mich entschuldigen, aber ich verstehe, dass es um Harmonische und mehrere Frequenzen geht, während sich die Frage um die Fourier-Transformation dreht (ich nehme an, OP hat dasselbe Konzept), was meiner Erfahrung nach für ist nicht periodische Signale, erzeugt dann keine Obertöne, sondern so etwas wie die erste Reihe
Wirklich, nichts Persönliches, aber ich habe versucht, die Antworten, die mir mehr gefallen, nach oben zu schieben. Ich habe dich so oft positiv bewertet, du kannst mir vergeben :)
@clabacchio - OP fragt nach "der Signalfrequenz" und "dem höchsten Frequenzteil". Diese deuten auf diskrete Werte hin, und ich vermute, dass OP Serien bedeutete, in denen er Transformation sagte. Für mich weist dies absolut auf das Konzept der Grundfrequenz (und der Harmonischen) hin.
Diese ganze Sache deutet auf eine schlecht definierte Frage hin.

Die Fourier-Transformation gibt, wie Sie sagten, den "Frequenzinhalt" des Signals an. Das Signal hat bei allen Frequenzen, bei denen die Transformation ungleich Null ist, einen Inhalt.

Wenn das ursprüngliche Signal periodisch ist, weist seine Fourier-Transformation charakteristische Spitzen oder Spitzen bei der Oszillationsfrequenz des Signals und seinen Harmonischen auf. Wenn sich das Signal beispielsweise mit der Frequenz f wiederholt , weist die Fourier-Transformation Spitzen bei f , 2* f , 3* f usw. auf. Je nach Art des Signals könnten einige dieser Spitzen fehlen (z. B. eine reine Sinuswelle zeigt nur die Grundfrequenz, eine Rechteckwelle hat nur ungerade Harmonische usw.)

Für ein periodisches Signal könnte man also sagen, dass die Schwingungsfrequenz des Signals die niedrigste Frequenz der Fourier-Transformation ist, nicht die höchste.

Bearbeiten: Wie Stevenvh und Teleclavo darauf hinweisen, ist es möglich, dass die fehlenden Spitzen den Grundton enthalten. Es ist sogar möglich, dass unterhalb des ersten im Spektrum beobachteten Peaks viele, viele fehlende Peaks vorhanden sind. Nehmen Sie zum Beispiel eine 1-Hz-Rechteckwelle mit extrem schnell ansteigenden Flanken (z. B. 10 ps). Wenden Sie nun einen Hochpassfilter mit Grenzfrequenz bei 1 GHz an. Je nachdem, wie scharf der Filter ist, sehen Sie möglicherweise keine Ausgabe unterhalb von 10 MHz und eine Reihe von Spitzen in 1-Hz-Intervallen von dort bis zu 10 GHz, was bedeutet, dass die ersten 10 Millionen Harmonischen fehlen. aber die Wiederholungsperiode bleibt 1 s.

Und es ist auch möglich, ein aperiodisches Signal zu haben, das ein Spektrum hat, das aus mehreren Spitzen besteht. Meine Antwort bezieht sich auf Fälle, in denen Sie unabhängige Informationen haben, die Ihnen sagen, dass das Signal periodisch ist.

Die Schwingungsfrequenz liegt bei der Frequenz jeder Frequenz, bei der sie schwingt, wäre für mich korrekter. Die Tatsache, dass wir eine große Anzahl von Benutzern haben, die unerbittlich darüber streiten, ist ein Zeichen dafür, dass wir versuchen, eine Größe zu definieren, die nicht definiert werden kann. Sie legen Wert darauf, Harmonien zu betrachten, und so muss es eine Periode sein, und ich finde Ihre Beantworten Sie die am besten passende.

Nein. Zum Beispiel ist die Fourier-Transformation eines Gaußschen Impulses ein weiterer Gaußscher Impuls, von denen keiner zu oszillieren scheint.

Das Gegenteil ist jedoch der Fall. Wenn ein Signal ein sinusähnlicher Oszillator ist, zeigt die FT oder FFT eine Spitze oder Spitze.

Es ist weder die niedrigste Frequenzkomponente (der Fourier-Transformation) noch die höchste. Die Fourier-Transformation existiert sogar für nicht periodische Signale, und diese Signale oszillieren (offensichtlich) bei keiner Frequenz.

Ich sage noch mehr. Auch bei periodischen Signalen ist es immer noch weder die niedrigste noch die höchste Frequenzkomponente, was - im Allgemeinen - ihre Periode bestimmt. Wenn Sie zwei Sinuswellen von 19 kHz und 20 kHz hinzufügen (wie es üblicherweise bei Intermodulationstests für Audiogeräte gemacht wird), hat das Spektrum ein Delta bei 19 kHz und ein Delta bei 20 kHz. Das resultierende Signal hat jedoch eine Periode von 1 kHz. Weder 19 kHz noch 20 kHz.

Wenn Sie Fourier erwähnen, vergessen Sie, dass ein Signal nur mit einer Frequenz "schwingen" kann, und Sie versuchen zu sehen, was die Frequenz dieser Schwingung bestimmt. Im Allgemeinen "schwingt" ein Signal mit unendlichen Frequenzen. Alle jene Frequenzen, die bei ihrer Fourier-Transformation eine Nicht-Null-Komponente haben.


Hinzugefügt : Selbst für ein periodisches Signal ist die Grundfrequenz nicht die niedrigste Frequenzkomponente (unsichtbar oder nicht) in der Fourier-Transformation.

Nehmen Sie dieses einfache Beispiel:

S ( T ) = 1 + S ich N ( 2 π F 1 · T )

mit F 1 = 1 kHz, was so aussieht:

S(t)

Beachten Sie, dass seine Periode 1 ms beträgt.

Betrachten Sie nun die Fourier-Transformation S(f) von S(t):

S(f)

Welche Frequenz hat seine niedrigste Frequenzkomponente? Null. Ist f=0 die Grundfrequenz von S(t)? Nein. Die Grundfrequenz von S(t) beträgt 1 kHz.

@FedericoRusso Aber meine Antwort ist deswegen nicht anders. Es ist anders, weil es eindeutig besagt, dass es weder das niedrigste noch das höchste ist und dass Signale im Allgemeinen mit unendlichen Frequenzen oszillieren (wenn sie in Sinuskurven zerlegt werden). Es ist irreführend zu sagen, wie es Stevenh tat, dass ein sich nicht wiederholendes Signal eine Grundfrequenz hat.
@FedericoRusso Ich weiß, was du meinst, und du weißt, was ich meine. Der Unterschied ist, dass die Definition auf meiner Seite liegt. Sie zeigen mir eine seriöse Referenz, die die Grundlage eines nicht periodischen Signals definiert oder sogar darüber spricht. Ich kann Ihnen unendlich zeigen, die es für periodische Signale definieren: home.iitk.ac.in/~kundu/paper86.pdf home.iitk.ac.in/~kundu/paper88.pdf ...
@FedericoRusso Hoffentlich beendet das hinzugefügte Beispiel diese Diskussion.
@FedericoRusso Sie haben den Sinn des Beispiels nicht verstanden. Hier geht es überhaupt nicht um Grenzen. Sagen Sie mir: 1) Was ist die Grundfrequenz von S(t)? 2) Die Antwort auf 1) stimmt mit der Antwort von Steven überein? NEIN. // Sie haben gerade gesehen, dass Steven seine Antwort korrigiert hat (um es noch seltsamer zu belassen), weil er gesehen hat, dass ich etwas Richtiges gesagt habe (im Gegensatz zu dem, was er hatte und immer noch hat). Sie haben das gerade gesehen, aber Sie werden mich nie positiv bewerten, und ich würde wetten, dass Sie ihn sogar positiv bewertet haben. Das ist die enttäuschende Seite dieser Seite.
OP fragt nach der "Frequenz des Signals", dh nach einer Erklärung zu Grundschwingungen (Definition) und Harmonischen (Definition). Ich sollte Sie ablehnen, weil Sie die Frage von OP nicht beantwortet haben.
@FedericoRusso. Sicher. Die Grundfrequenz ist nur für periodische Signale definiert und entspricht dem Kehrwert der Periode, mit der sie sich zeitlich wiederholen. // Das OP hat in seiner Frage weder "Grundton" noch "Harmonische" erwähnt. Warum sollte ich die erwähnen? Ihm zu sagen, dass ein Signal im Allgemeinen keine "Frequenz" hat, sondern unendlich viele (diejenigen, die sich in seiner Transformation zeigen)? // Stimmen Sie ab, wen Sie wollen. // Du fängst an, lästig zu werden, und nein, mit mir ist alles in Ordnung.
@Telaclavo, meiner Meinung nach wäre es viel besser, sich ein Beispiel anzusehen, das keinen DC-Offset enthält. Die Verwendung einer Frequenz von 0 ist ein wenig albern, es wäre dasselbe wie die Verwendung einer Frequenz von unendlich, es ist ein Sonderfall. Können Sie Ihr Beispiel neu erstellen oder ein weiteres mit einer Häufigkeit ungleich Null hinzufügen, um Ihren Standpunkt zu erläutern.
@Kortuk Ein Spektrum mit einer Amplitude ungleich Null bei f = 0 ist überhaupt nicht dumm. Genau das gleiche S(t), das ich gegeben habe, passiert zigmal, in echten Schaltkreisen. Das Testen einer Antwort anhand eines solchen gängigen (und daher gültigen) Beispiels ist eine absolut gültige Methode in der Technik.
@Telaclavo, Sie können mich missverstehen, es ist ein schlechtes Beispiel für eine niedrigere Frequenz, die die Harmonische nicht bildet, DC hat keine Frequenz, es ist der einzelne Punkt im gesamten Frequenzbereich, der keine Änderung / Zeiteinheit in darstellt Signal. Ich denke, die Wurzel all dieser Argumente ist eine sehr schlechte Frage, die in jemandem wurzelt, der mehr über den Frequenzbereich lernen muss, aber als externer Beobachter, der 0Hertz verwendet, um zu zeigen, dass die niedrigste Frequenz nicht unbedingt die Grundfrequenz beeinflusst, ist 0Hertz kontraproduktiv ist der Sonderfall.
-1. Das Beste, was Sie tun, ist zu sagen, was es nicht ist (weder die niedrigste noch die höchste Frequenz), Sie kommen nicht mit einer positiven Antwort, die von einer seriösen Quelle unterstützt wird. Sie hatten genug Zeit, um dies zu beheben.
@FedericoRusso Deins ist der unfairste, technisch unsinnigste -1, den ich hier bisher gesehen habe. Mein erster und dritter Absatz beantworten das OP. Lese sie. Mein dritter Absatz sagt ihm, dass ein Signal im Allgemeinen keine "Frequenz" hat, sondern unendlich viele. Wenn Sie darauf warten, dass ich ihm sage, welches dieser Zauber ist, (einzelne) "Signal A-Frequenz", kann ich einfach nicht. Niemand kann . Die Frage ist falsch. Und eine seriöse Quelle, die was unterstützt? Das sagt aus, wie eine Fourier-Transformation definiert ist und was sie bedeutet? Das ist alles, was Sie brauchen, um die Gültigkeit meiner Antwort zu überprüfen.
Ich habe es schon einmal kommentiert, und dieser Kommentar hat 2 Upvotes bekommen. Und ich bin hier nicht strenger als bei Stevenvhs Antwort, bei der Sie über ein fehlendes Wort gestolpert sind und die Antwort deswegen verworfen haben.

Die dominante Frequenz des Signals A ist diejenige, die man es nennen könnte. Zum Beispiel erzeugt ein Klavier mit 3 Saiten 3 ähnliche Frequenzen plus viele komplexe Obertöne, deren Stärke normalerweise nicht monoton mit Obertönen ist, ganz zu schweigen von der Phase.

Das Audio von Note A0 auf dem Klavier hat also auch Harmonische einer niedrigeren Größenordnung auf A1, A2, A3, A4, A5, A7 und A8 und so weiter durch alle Oktaven oder Vielfachen von f1, wo die Vielfachen 1,2,3 sind ,4,5,6,7 usw

Wenn die Grundfrequenz dominant ist, nennen Sie ihre Hauptfrequenz die niedrigste. Aber wenn Sie die niedrigste Frequenz stumm schalten, sagen wir bei einer Gitarre, dass die Mitte der Saite oder 1/4 die Saite hoch ist. Sie unterdrücken den Grundton und somit dominiert ein Oberton oder eine Harmonische, so dass Sie hören, dass der lauteste und der Fourier-Inhalt auf einem Spektraldichtemesser oder "Spektrumanalysator" dies beweist.

Ich hoffe, dieser nicht mathematische Ansatz ist technisch genug, um Ihre Neugier zu befriedigen.