Eine Abstimmung über den Brexit-Backstop

Der Backstop, der eine harte Grenze zwischen Irland und Nordirland verhindern soll, ist der wichtigste Knackpunkt in den Brexit-Verhandlungen zwischen der britischen Regierung und der EU. Es scheint, dass das Vereinigte Königreich befürchtet, dass es auf unbestimmte Zeit in einem zollunionsähnlichen Arrangement gefangen sein wird, aus dem es keine Möglichkeit gibt, es zu verlassen. Die EU befürchtet vermutlich, dass eine britische Regierung den Backstop einseitig zum Nachteil der Bürger in Nordirland beenden würde.

Eine mögliche Option, die ich unter vier Augen besprochen habe, wäre, Nordirland ein Referendum über Optionen zu ermöglichen, wenn das Vereinigte Königreich beschließt, dass es aus der Zollunion austreten möchte, ohne dass es einige für beide Seiten akzeptable alternative Vereinbarungen gibt. Die offensichtlichen Optionen wären

  • in der Zollunion bleiben (und eine Zollgrenze in der Irischen See errichten)
  • Austritt aus der Zollunion (und Umsetzung einer Zollgrenze zu Irland)
  • (vielleicht gibt es noch andere Zusatzoptionen)

Ich habe noch nie gesehen, dass eine solche Idee diskutiert wurde – wurde sie in Verhandlungen/Diskussionen angesprochen? Was wären die Hauptprobleme bei einem solchen Szenario?

Das offensichtliche Problem wäre, dass in NI bis vor kurzem so etwas wie ein Bürgerkrieg stattfand. Es ist zu erwarten, dass beide Seiten dieses Konflikts für unterschiedliche Seiten stimmen werden. Ein solches Referendum könnte also den Konflikt neu entfachen.
AFAIK das Karfreitagsabkommen gibt Irland die Möglichkeit, ein Referendum zur Wiedervereinigung zu fordern.
Die Bedingungen für die künftigen Beziehungen des Vereinigten Königreichs zum Rest Europas müssen einstimmig angenommen werden. Tatsächlich hat Irland ein Vetorecht. Option Nr. 2 ist also ein Nichtstarter. Option Nr. 1 ist das, was die Leave-Partei nicht will. FWIW, dies ist eine der detaillierteren Erklärungen zum Backstop: bbc.com/news/uk-northern-ireland-politics-44615404 , die ich gefunden habe.

Antworten (4)

Ein offensichtliches Problem mit Ihrem Vorschlag ist, wer wählen darf:

  • Jeder Einwohner Nordirlands, unabhängig von seiner Staatsbürgerschaft?
  • Jeder Bürger des Vereinigten Königreichs oder der Republik Irland mit Wohnsitz in NI?
  • Jeder Einwohner Irlands, sowohl in der Republik als auch in Nordirland?
  • Jeder Bürger des Vereinigten Königreichs oder der Republik Irland?

Wenn Sie eine dieser Optionen oder noch eine andere auswählen, wird die Dose der Würmer wieder geöffnet, zu der die irische Frage geworden ist. Der Karfreitag und die EU-Integration trugen dazu bei, die Probleme zu beenden, weil die Unterschiede außer für zunehmend isolierte Fanatiker keine Rolle mehr spielten. Ein irischer Staatsbürger oder ein britischer Staatsbürger könnte sich entscheiden, irgendwo in der Republik Irland, Nordirland oder dem Rest des Vereinigten Königreichs zu leben und die anderen Gebiete ohne Probleme zu besuchen.

Beachten Sie, dass die EU27-Verhandlungsführer so ziemlich gesagt haben, dass sie sich für alles entscheiden würden, was für die Republik Irland akzeptabel ist. Sie haben gerade ein Referendum nur in Nordirland vorgeschlagen ...

Das Belfast-Abkommen legt bereits fest, wer bei einem Referendum über den Status Nordirlands abstimmen darf, was dies effektiv wäre. Das „eigentliche“ Problem ist, dass weder die DUP noch die Tories eine Abstimmung über den Status Nordirlands wollen.
@Kevin, das würde das Verschieben der Zollkontrollpunkte mit einer irischen Einigungsabstimmung gleichsetzen. Was es sein kann oder nicht.
Nun, wenn Sie DUP fünf Minuten lang anhören, wird Ihnen dieser Eindruck verziehen.
@Kevin, sie haben Recht, dass eine Zollgrenze in der Irischen See ein großer Schritt wäre, um NI aus Großbritannien herauszubrechen ...
@om und ein harter Brexit ist ein großer Schritt, um das Vereinigte Königreich aus der EU zu brechen. Wenn der harte Brexit eine Selbstverständlichkeit ist (was der Fall ist, wenn der Brexit ohne Einigung zu diesem Thema stattfindet), dann gibt es entweder die Grenze im Meer oder die Grenze zwischen NI und Irland. Da die DUP den Brexit will (vielleicht kein schwerer per se? Ich bin mir nicht sicher), müssen sie in der Grenzfrage Stellung beziehen. Und beachten Sie die Opposition der DUP gegen die GFA .
@JJJ, ich bin mir nicht sicher, ob ich deinen ersten Satz verstehe. Der Brexit bricht das Vereinigte Königreich aus der EU aus.
@om ja, aber es gibt verschiedene Ebenen des Ausbruchs. Der Ausbruch mit einem Abkommen, bei dem alles beim Alten bleibt, außer dass das Vereinigte Königreich bei der EU-Entscheidungsfindung kein Mitspracherecht hat, kann als Brexit (und BRINO) bezeichnet werden. Auf der anderen Seite ist auch ein Austritt ohne Abkommen und der Abbruch jeglicher Kommunikation mit der EU ein Brexit. Und dann gibt es unendlich viele Möglichkeiten dazwischen.

Eine Umfrage dieser Art würde von der DUP und anderen unionistischen Gruppen abgelehnt werden. Wenn Nordirland in einer Zollunion mit der EU bleiben würde, während der Rest des Vereinigten Königreichs austritt, würde es einfach die Grenze von der Insel Irland an die Irische See verschieben. Mit anderen Worten, die Zollgrenze würde zwischen Nordirland und dem Rest des Vereinigten Königreichs verlaufen.

Englische Abgeordnete werden wahrscheinlich nicht akzeptieren, dass Nordirland versucht, das gesamte Vereinigte Königreich zu zwingen, in der Zollunion zu bleiben, also müsste es eine Grenze geben.

Eine solche Teilung mit dem Vereinigten Königreich wäre für Unionisten inakzeptabel, da sie eine Wiedervereinigung mit Irland für wahrscheinlicher halten würden.

Wie kann eine Partei mit dem Namen „demokratisch“ dagegen sein? Das widerspricht seinem Namen und jemand sollte einfach das Gesetz fragen / anrufen, um klar zu machen, was Sie sind. - Ich bezweifle also, dass die DUP dies tun würde, damit sie nicht das Recht verlieren, einen geschützten Namen zu verwenden.
@paul23 wie kann die Demokratische Volksrepublik Korea keine Demokratie für die Menschen in Korea sein?
@paul23: Soweit ich weiß, hat das Wort "demokratisch" keinen gesetzlichen Schutz im britischen Recht oder im internationalen Recht. Jeder kann es für jeden Zweck verwenden, egal wie absurd.

Das Problem ist, dass beide Optionen den Handel für Nordirland stören und wahrscheinlich sektiererische Spannungen schüren, nicht beruhigen, da die Optionen in dieser Richtung attraktiv wären.

Ein weiteres Problem ist, dass dieses Referendum ohne funktionierende Regierung in Stormont von der britischen Regierung abgehalten würde, was seiner Legitimität für einige in Nordirland schaden würde, insbesondere angesichts der Kontroverse, um die der derzeitige Außenminister wirbt.

Aus Sicht der britischen Regierung würde die Zulassung einer solchen Umfrage zu den Einzelheiten des Brexits für einen Teil des Vereinigten Königreichs die Nachfrage nach anderen Teilen erhöhen, um ihre Bedürfnisse zu erfüllen, und die Integrität des Staates gefährden. Um es mit den Worten zu sagen: Sie haben keine Vorteile, sondern nur erhebliche Nachteile.

Ich bin mir nicht sicher, ob dies der „Hauptknockpunkt“ in Theresa Mays Deal ist (ich nehme an, Sie meinen das, weil außerhalb dieses Deals viele Verhandlungen stattfinden). Es gibt mehrere Knackpunkte in ihrem Deal, die von vielen vehement bekämpft werden, am bemerkenswertesten vielleicht die Auszahlung von 39 Milliarden Pfund, die meiner Meinung nach in diesem Forum eine eigene Frage aufgeworfen hat. Der Backstop-Punkt ist jedoch einer, an dem sich die Medien anscheinend festgesetzt haben, und das aus gutem Grund. Es gab eine natürliche und logische Annahme vieler, unabhängig davon, wie sie gestimmt haben mögen, dass ein Austritt aus der EU einen Austritt aus der Zollunion bedeutet. Ich denke, viele gingen ebenfalls davon aus, dass dies keine harte Grenze bedeuten würde. Ob das eine gültige Annahme war oder nicht, ist höchst umstritten, aber es scheint eine Drohung zu sein, die über allen Beteiligten schwebt.

  • Bleiben Sie in der Zollunion - das bedeutet, dass keinerlei Grenzen errichtet werden.
  • Verlassen Sie die Zollunion nirgendwo ohne harte Grenze.
  • Belassen Sie die Zollunion ohne harte Grenze in Irland, sondern etabliert woanders.
  • Richten Sie eine harte Grenze in Irland ein.

Um diese Frage zu beantworten (und auf die Kommentare einzugehen):

  • Die erste Option ist Theresa Mays Deal (ab diesem Datum, kann sich ändern), aber offensichtlich bedeutet das nicht wirklich, die EU zu verlassen, oder?
  • Die zweite scheint für die EU nicht akzeptabel zu sein, und es könnte WTO-Probleme geben.
  • Das dritte ist plausibel, braucht aber Zeit zum Einrichten und ist für Mays Partner-DUP wahrscheinlich nicht akzeptabel.
  • Ich halte die letzte Option für unhaltbar und würde niemals als Antrag eingebracht werden, insbesondere nicht im nordirischen Parlament.
Ich glaube nicht, dass Ihr zweiter Aufzählungspunkt machbar ist, wenn Regierungen auf beiden Seiten behaupten, so etwas wie Souveränität zu haben. Wenn die Grenze weich ist, muss es auf beiden Seiten kompatible Regelungen geben – Brexit nur im Namen.
Die Chancen, dass die DUP eine harte Grenze innerhalb des Vereinigten Königreichs oder die Republik eine harte Grenze mit dem Rest der EU akzeptiert, sind ebenfalls nicht hoch.
Ich denke, es ist präziser zu sagen, dass dies der wichtigste Knackpunkt in den Verhandlungen zwischen der britischen Regierung und der EU ist. Es gibt andere Akteure außerhalb der Regierung, die sich den von Ihnen erwähnten Dingen widersetzen. Ich glaube jedoch nicht, dass Sie die Frage nach der Idee einer Abstimmung in NI zur Auswahl der Optionen beantworten.
"dass ein Austritt aus der EU einen Austritt aus der Zollunion bedeutet" - Das war überhaupt nicht klar. Eine Reihe von Versprechungen wurden von den verschiedenen Aktivisten gemacht. Es gibt Nicht-EU-Mitglieder der Zollunion, einschließlich britischer Kronenabhängigkeiten.
@ James, ich stimme zu. Aber ich denke, das ist, was eine große Mehrheit der Leute angenommen hat.
@ouflak Schwer zu sagen, da der demokratische Prozess bei der Abstimmung offenbar aufgehört zu haben schien und von verschiedenen Fraktionen Absichten impliziert wurden, um bestimmten Erzählungen zu entsprechen.
@James, da möchte ich dir nicht zustimmen. Aber ich gebe zu, dass ich tiefe Besorgnis darüber habe, ob jahrzehntelange politische Fortschritte in Richtung einer Demokratie im Vereinigten Königreich bald ein schändliches Ende finden werden.
Ihre dritte Option ist für May nicht akzeptabel, weil sie sie die Unterstützung der DUP kostet. Sie hat nicht erkannt, dass sie der Albatros um ihren Hals sind, und ohne sie könnte sie irgendwo hinkommen. Das Problem ist, dass sie höchstwahrscheinlich nichts unterstützen werden, was für die irische Regierung akzeptabel ist.
@JohnDallan und andere, ich habe die Frage als Antwort auf Ihre Kommentare bearbeitet.