Eine Kugel, die in eine Tür geschossen wurde, im Vergleich zu einer Kugel, die in einen aufgehängten Block geschossen wurde

Ich lerne gerade etwas über den Drehimpuls und habe dieses Problem von der Universitätsphysik erhalten . 13 e von Young und Freedman:

Eine Tür 1.00 m breit, Masse fünfzehn kg , kann sich durch seine Scharniere frei um eine vertikale Achse drehen. Eine Kugel mit einer Masse von 10 g und eine Geschwindigkeit von 400 Frau senkrecht zur Türebene auf die Mitte der Tür auftrifft und sich dort einbettet. Finden Sie die Winkelgeschwindigkeit der Tür.

Mir wurde gesagt, dass Sie bei diesem Problem die Erhaltung des linearen Impulses nicht verwenden können, da externe Kräfte auf dieses System (Kugel + Tür) einwirken. Soweit ich das beurteilen kann, handelt es sich bei der fraglichen äußeren Kraft um die, die vom Drehpunkt auf die Tür ausgeübt wird.

Ich sehe jedoch keinen Unterschied zwischen dieser Frage und einer bezüglich eines ballistischen Pendels, für dessen Lösung wir die Erhaltung des linearen Impulses (und die Erhaltung der mechanischen Energie) verwenden. In beiden Fällen wird eine Kugel auf etwas geschossen, das sich um einen Punkt dreht. Wirken bei einem ballistischen Pendel nicht äußere Kräfte auf das System? Warum gilt in diesem Fall die Impulserhaltung?

Ich denke, Sie können die Impulserhaltung verwenden, um die Geschwindigkeit der Mitte der Tür zu ermitteln und dann zu verwenden v = ω r um die Kreisfrequenz zu finden, r ist der senkrechte Abstand von der Mitte zum Rand der Tür mit den Scharnieren.
Als gäbe es eine Kraft aus dem Scharnier und eine Schwerkraft, aber wenn sie nicht abbrechen würden, würde sich die Tür bewegen, sie könnte sogar aus ihren Scharnieren fallen. Ich meine, es sei denn, der Drehpunkt verursacht Reibung mit der Bewegung der Tür? Oder wird es festgezogen, um eine Art Dämpfungskraft bereitzustellen?

Antworten (4)

Im Fall des ballistischen Pendels wird angenommen, dass die gesamte Masse des Blocks am Aufprallpunkt des Geschosses konzentriert ist. Im Fall der Tür wird die Masse über die gesamte Tür verteilt, und da die Tür als starr (und an den Scharnieren eingeschränkt) angenommen wird, müssen verschiedene Teile der Tür unterschiedliche Tangentialgeschwindigkeiten aufweisen.

Aha. Aber was ist mit dem externen Kraftteil?
Warum modellierst du es nicht und siehst, was du bekommst? Nehmen Sie an, dass der Drehimpuls erhalten bleibt, und bestimmen Sie dann die Änderung des linearen Impulses, der über der Tür integriert ist.
Nein, das ist falsch. Die Massenverteilung ist nicht relevant, es ist viel einfacher. Trifft die Stoßlinie nicht den Massenmittelpunkt, beginnt das ballistische Pendel zu rotieren – dies betrifft aber nicht die Impulserhaltung, die weiterhin gilt. Die relevante Annahme ist, dass die Schnur keine horizontale (dh in Richtung des Aufpralls) Kraft ausübt – die Türscharniere jedoch schon.

Der Unterschied besteht darin, dass die Tür eine Kraft von den Scharnieren in horizontaler Richtung übertragen kann, während eine vertikale Schnur keine horizontale Kraft ausüben kann.
Die einzige Kraft, die der Saite zur Verfügung steht, ist ihre Spannung, die entlang der Saite wirkt. Die Saite kann nur eine horizontale Kraftkomponente ausüben, wenn sie nicht vertikal ist.

Angenommen, die Türscharniere wären so beschaffen, dass sie während der Kollision die Bewegung der Tür in horizontaler Richtung nicht einschränkten, dies aber unmittelbar danach tat, das heißt, die Scharniere waren etwas locker.
Während der Kollision könnten Sie also die lineare Impulserhaltung verwenden, aber unmittelbar danach würde aufgrund von Scharnieren ein Impuls auf die Tür wirken, was bedeuten würde, dass sich der lineare Impuls der Tür wieder ändern würde.

Die Verwendung der Drehimpulserhaltung um die Gelenke herum bedeutet, dass die von den Gelenken aufgebrachten Drehmomente null sind.

Können Sie etwas mehr darüber erklären, woher die Drehkraft vor der Kollision kommt? Ich weiß, dass ich die Kraft in meiner Frage erwähnt habe, aber ich verstehe nicht wirklich, warum sie da ist. Oder kommt die Schwenkkraft beim Aufprall? Gibt es in diesem Fall nicht auch eine horizontale Spannungskomponente in der Saite während des Stoßes?
Die Kraft am Drehpunkt/Scharnier entsteht während der Kollision, weil die Kugel der Tür einen gewissen linearen Impuls verliehen hat und das Scharnier die Bewegung eines Endes der Tür eingeschränkt hat. Eine Saite kann keine Kraft im rechten Winkel zu sich selbst ausüben und kann daher, wenn sie vertikal ist, keine horizontale Kraft ausüben.
Es tut mir leid, aber ich verstehe immer noch nicht. Bevor die Kugel die Tür trifft, gibt es keine Kraft vom Drehpunkt, aber wenn dies der Fall ist, gibt es eine Kraft, die ein Ende der Tür einschränkt. Bevor die Kugel den Block trifft, gibt es jedoch keine Kraft in horizontaler Richtung, ja, weil die Schnur vertikal ist, aber wenn die Kugel trifft, schränkt die Schnur den Block nicht ähnlich ein? Steht die Schnur nicht mehr senkrecht?
Wenn die Unfähigkeit der Schnur, eine horizontale Kraft auszuüben, die Erklärung ist, dann sollte die Antwort anders sein, wenn die Tür anstelle eines Scharniers durch eine sehr kurze, aber flexible Schnur mit dem Drehpunkt verbunden ist. Die Tür wäre dann ein Pendel mit sehr kurzer Schnur und sehr langem Gewicht (statt lange Schnur und kurzes Gewicht). Gilt in diesem Fall wie beim einfachen Pendel die Impulserhaltung? Ich glaube nicht, dass es so wäre.

Angenommen, das Türscharnier hat etwas Spiel, so dass sich in der ersten kleinen Zeitspanne, nachdem die Kugel die Tür getroffen hat, die gesamte Tür in die gleiche Richtung bewegen kann, in der sich die Kugel bewegt hat, ohne sich zu drehen.

Jetzt beginnt sich die Tür jedoch zu drehen , anstatt sich linear zu bewegen. Warum kann das sein? Dies ist nur möglich, weil sich das Scharnier an seiner Seite der Tür zurückzieht, damit die Türkante dort bleibt, wo sie ist.

Diese Kraft auf die Tür frisst einen Teil des linearen Impulses auf, den sie von der Kugel erhalten hat, sodass die Analyse der Situation in Bezug auf den linearen Impuls komplex sein wird.

Da das System Tür + Kugel nur über das Scharnier mit seiner Umgebung interagiert (und wir gehen davon aus, dass das Scharnier gut geölt ist und kein Drehmoment überträgt), bleibt sein Drehimpuls um das Scharnier glücklicherweise erhalten. Damit können wir die Situation relativ einfach anhand des Drehimpulses analysieren.

Im Fall des Pendels (wo wir den Pendelkörper als Punkt behandeln) sollte entweder der lineare Impuls (in Richtung der Kugelbewegung) oder der Drehimpuls funktionieren , und beide sollten das gleiche Ergebnis liefern. In diesem Fall ist es etwas einfacher , den linearen Impuls zu verwenden, daher wird diese Berechnung normalerweise vorgestellt.

Die Erhaltung der mechanischen Energie ist in keiner der Situationen gültig, da etwas Energie als Wärme und Spannung verloren geht, wenn sich die Kugel in das Ziel einbettet und es verformt.

Die 2 Systeme sind gleichwertig. Im einen Fall haben Sie ein einfaches Pendel , im anderen ein zusammengesetztes Pendel . Dass die Pendelschnur flexibel ist, geht nicht in die Berechnung ein. Er könnte durch einen leichten starren Stab ersetzt werden, ohne das Ergebnis zu beeinträchtigen. Der einzige Unterschied ist dann die Verteilung der Masse um den Drehpunkt, was meiner Meinung nach der einzige Grund ist, warum die Erhaltung des linearen Impulses für das einfache Pendel funktioniert, aber nicht für die Tür.

In beiden Fällen sollten Sie die Drehimpulserhaltung um den Drehpunkt verwenden, nicht die Impulserhaltung. Unter der Annahme, dass die Kraft auf die Schnur oder Tür vom Drehpunkt zum Drehpunkt wirkt (eine zentrale Kraft ), dann gibt es keine Änderung des Drehimpulses des Systems während der sofortigen Kollision.

In beiden Fällen ist der Anfangsdrehimpuls m v L wo L ist der Abstand des Geschosses vom Drehpunkt. Der endgültige Drehimpuls ist J ω 0 wo J ist das Trägheitsmoment um den Drehpunkt und ω 0 ist die Winkelgeschwindigkeit unmittelbar nach dem Einbetten des Geschosses, von dem angenommen wird, dass es sofort geschieht.

Für das einfache Pendel, bei dem die Masse M des Pendels konzentriert sich auf die Ferne L von der Achse hast du
m v L = J ω 0 = ( M L 2 + m L 2 ) ω 0
m v = ( M + m ) v ...(*)
wo m , M sind die Massen der Kugel und des Blocks und v , v sind die linearen Geschwindigkeiten des Geschosses unmittelbar vor und des Geschoss-und-Blocks unmittelbar nach dem Aufprall. Das habe ich auch ausgenutzt v = ω 0 L . In diesem Fall ist die Drehimpulserhaltung gleichbedeutend mit der Impulserhaltung.

Für das zusammengesetzte Pendel, bei dem die Masse wie ein Stab bis zu einer Länge verteilt ist 2 L von der Achse hast du
m v L = J ω 0 = ( 1 3 M ( 2 L ) 2 + m L 2 ) ω 0 = ( 4 3 M L 2 + m L 2 ) ω 0
m v = ( 4 3 M + m ) v
was nicht dasselbe ist wie das Ergebnis unter Verwendung der Erhaltung des linearen Impulses in Gleichung (*) oben.

[Die Erhaltung des linearen Impulses kann jedoch angewendet werden, wenn die Kugel die Tür im Zentrum der Perkussion trifft . (Danke an Andrew Morton für den Hinweis in seinem Kommentar unten.) Die Tür schwingt an ihrem Scharnier mit der gleichen Periode wie ein einfaches Pendel mit der gleichen Masse, das auf den CoP konzentriert ist. Das Trägheitsmoment der Tür kann geschrieben werden als J = M k 2 wo k ist der Abstand zwischen dem Scharnier und dem CoP. Wenn also die Kugel die Tür am CoP trifft, ergibt die Erhaltung des Drehimpulses dasselbe Ergebnis wie die Erhaltung des linearen Impulses:
m v k = ( M k 2 + m k 2 ) ω 0
m v = ( M + m ) v
wo jetzt v = ω 0 k ist die Geschwindigkeit des CoP unmittelbar nach der Kollision.]

Sowohl das einfache als auch das zusammengesetzte Pendel drehen sich um einen festen Drehpunkt. Diese Bewegung kann in eine momentane lineare Bewegung des CM und eine Drehung um das CM zerlegt werden. Beim einfachen Pendel befindet sich der Drehpunkt weit außerhalb des Bobs, sodass die Drehung des Bobs um sein CM im Vergleich zur Bewegung des CM vernachlässigbar ist. In guter Näherung führt der Aufprall nur zu einer linearen Bewegung des CM, sodass er gut als lineare 1D-Kollision modelliert wird. Für das zusammengesetzte Pendel ist der Drehpunkt im Vergleich zur Größe der Tür nicht weit vom CM entfernt, sodass die Drehbewegung um das CM im Vergleich zur Bewegung des CM signifikant ist. Der Aufprall führt sowohl zu einer Dreh- als auch zu einer Linearbewegung, sodass er nicht als lineare 1D-Kollision angenähert werden kann.

Dies beantwortet nicht die Frage, warum man in einem Fall die lineare Impulserhaltung verwenden kann und in dem anderen nicht.
Impulserhaltung sollte in beiden Fällen nicht verwendet werden. Es „funktioniert“ für das einfache Pendel, da davon ausgegangen werden kann, dass die Masse des einfachen Pendels an der Stelle konzentriert ist, an der die Kugel eingebettet ist.
@sammygerbil kann die starre Tür nicht sofort nach dem Aufprall so behandelt werden, dass sich ihre Masse an einem Punkt konzentriert. Ich meine, wenn Sie eine Bowlingkugel auf ein Trampolin fallen lassen, ist es ziemlich klar, warum diese Annäherung nicht funktionieren würde, aber die Tür ist starr und bleibt nach dem Aufprall mit der eingebetteten Kugel starr
Ja, die Tür könnte in 1D als Punktpartikel behandelt werden, wenn sie an ihrem CM getroffen wird und an einem Ende nicht angelenkt ist. Andernfalls muss es als 2D-Objekt (starrer Körper) behandelt werden, das sowohl rotieren als auch möglicherweise verschieben kann.
@sammygerbil Könnte die Tür in 1D auch als Punktpartikel behandelt werden, wenn sie angelenkt und in der Mitte des Schlagzeugs getroffen würde?
@AndrewMorton: Ja, ich denke, Sie haben Recht. Ich habe meine Antwort aktualisiert, um Ihren hervorragenden Vorschlag aufzunehmen.