Erfüllen alle Wellen gleich welcher Art das Superpositionsprinzip?

Ist es ein inhärenter Teil der Definition von etwas als Welle?

Sagen Sie, wenn ich etwas hätte, das als Welle modelliert wurde. Wenn dieses Ding auf etwas anderes trifft, wird es dem Prinzip der Überlagerung gehorchen. Werden sie durcheinander gehen?

Nun, ich würde zuerst fragen, was Sie mit Welle meinen. Die beste Antwort, die mir einfällt, ist, eine "Wellengleichung" auszupeitschen. "Wenn es diese/eine dieser Gleichungen erfüllt, ist es eine Welle." Viele (nicht sicher, ob alle) Sachen, die wir Wellen nennen, sind linear. Aber machen Sie sich bewusst, dass unsere Klassifikation von Wellen willkürlich ist.
Verwandte Frage: Wie kann man feststellen, ob eine PDE Wellenverhalten beschreibt? . Es gibt nichtlineare PDEs, die Wellenlösungen haben (siehe zB Solitonen ), die das Superpositionsprinzip nicht erfüllen.
@Winther Tatsächlich zeigen einige nichtlineare Gleichungen eine Art Überlagerungsprinzip, und dies ist in der Tat eine der Besonderheiten von Solitonen. In diesen Fällen fügen Sie zwei Solitonen hinzu und erhalten am Ende ein neues Soliton.
Mein anfänglicher Gedanke ist, dass ein "Handwinken" dies nicht tut, aber nachdem ich etwas mehr darüber nachgedacht habe, tut es das vielleicht.. Zusammenstoßende Hände heben sich gegenseitig auf / stören sich gegenseitig, und eine Menge winkender Hände wird in dem Sinne verstärkt, dass sie gesehen werden kann aus einer größeren Entfernung, als es eine einzelne Handbewegung könnte ... Hmm ...
Die Antwort, die Sie akzeptiert haben, ist nicht ... so richtig; Zum Beispiel ist laut dieser Antwort hochintensives Laserlicht "nicht genau Wellen". Dies könnte eine bessere Wahl sein. Manchmal erhält die erste Antwort, die auftaucht und richtig aussieht, die meisten positiven Stimmen. Bedeutet nicht, dass es die beste Antwort ist.
@Fermiparadox Keine Wellen sind ideal, aber wenn sie es sind, dann wären sie linear

Antworten (6)

Wenn eine Welle f ( x , t ) ist etwas, das die Wellengleichung erfüllt L f = 0 wo L ist der Differentialoperator t 2 c 2 2 dann, weil L linear ist, jede lineare Kombination λ f + μ g von Lösungen f und g ist wieder eine Lösung: L ( λ f + μ g ) = λ L f + μ L g = 0 .

Im Allgemeinen kann es Dinge geben, die sich ausbreiten (nicht genau Wellen, aber da es sich um Wellen jeglicher Art handelt), die durch andere Differentialgleichungen bestimmt werden. Wenn die Gleichung die Form hat L f = 0 mit L B. ein linearer Operator, gilt dasselbe Argument und es gilt das Superpositionsprinzip.

Mit anderen Worten: „Ja“ (bei einer vernünftigen Annahme, was eine „Welle“ ist).
Mit anderen Worten: „Nein“ (bei einer vernünftigen Annahme, was eine „Welle“ ist).
(Der Punkt ist: Viele Wellen sind nichtlinear und gehorchen nicht dem Prinzip der Überlagerung. Die Linearisierung kann je nach Situation sinnvoll sein oder auch nicht, und es gibt viele Fälle, in denen dies nicht der Fall ist. Solitonen und brechende Wellen sind einfach Beispiele für Dinge, die Sie zwar unter den Begriff "Welle" fassen möchten, die aber nicht dem Superpositionsprinzip folgen.)
Diese Antwort ist mathematisch korrekt, ignoriert aber die Physik. Beispielsweise können zwei Wellen in einem Festkörper beide linear sein, aber die Kombination von ihnen kann die Elastizitätsgrenze des Materials überschreiten und daher nichtlinear sein. Aber wie Feynman sagte: „Physiker haben immer die Angewohnheit, das einfachste Beispiel eines Phänomens zu nehmen und es ‚Physik‘ zu nennen, und die komplizierteren Beispiele anderen Gebieten zu überlassen.“
@alephzero Normalerweise können ausreichend kleine Störungen linear behandelt werden. Diese Annäherung gilt für eine Vielzahl physikalischer Phänomene. Manchmal sind es diejenigen, auf die es zutrifft, die als Wellen bezeichnet werden
@EmilioPisanty Wir könnten Solitonen-Wellen nennen, aber vielleicht sind sie näher an dem, was wir unter einem Partikel verstehen könnten (sie sind unter anderem lokalisiert). Ich würde sagen, dass das OP die Art von Wellen bedeutet, die ich in meiner Antwort anspreche, obwohl ich mich vollkommen irren könnte. Wie auch immer, wir würden hier über Namen diskutieren.
In der Tat würden wir das tun, aber wenn Sie einen Tsunami gerne als Teilchen statt als Welle bezeichnen würden, würden wir einige sehr starke Meinungsverschiedenheiten über Namen haben. Ich sag bloß'.
@EmilioPisanty In diesem Fall würde ich sagen, dass die informelle Verwendung des Wortes (das unter anderem für alles verwendet wird, was sich im Wasser ausbreitet) nicht mit dem physikalischen Begriff übereinstimmt. Zum Beispiel weigern wir uns im Welle-Teilchen-Dualismus, eine Welle etwas zu nennen, nur weil sie lokalisiert ist
@coconut Der Punkt ist, dass die Frage wörtlich lautet: "Erfüllen alle Wellen jeglicher Art das Überlagerungsprinzip", und es gibt unzählige Beispiele, die dies nicht tun. Weitere Informationen finden Sie in meiner Antwort. Ihre Antwort versteckt nur den Kopf im Sand und verfügt willkürlich, dass eine Reihe von Wellenphänomenen, von optischen Solitonen über Überschallknall bis hin zu Wellen am Strand, keine "Wellen" sind, weil Ihre Antwort die Mathematik, der sie folgen, nicht mag. Das ist eine unhaltbare Position, würde ich sagen.
@EmilioPisanty Nein. Die Antwort verfügt nichts davon, weder mag sie Mathematik noch mag sie sie. Ich denke, dass es richtig besagt, dass immer dann, wenn eine Differentialgleichung irgendeine Form hat, die Lösungen dem Superpositionsprinzip gehorchen. Wenn dies nicht der Fall ist, können sie es tun oder auch nicht. Ob Sie eine dieser Wellen rufen möchten, liegt bei Ihnen, aber es ändert nichts an der Physik
Ich bin überrascht von der Anzahl der positiven Stimmen und dem grünen Häkchen für diese Antwort, die die Frage nicht wirklich beantwortet. Eines der interessanten Merkmale dieser Seite ist, dass die ersten (wenigen) Antworten oft nicht die besten sind, aber oft die meiste Anerkennung erhalten. Ich stehe sehr auf der Seite von @EmilioPisanty in Bezug auf seine Kommentare und all die anderen informativen Antworten.

Wie Coconut schrieb, kommt das Superpositionsprinzip von der Linearität des beteiligten Operators. Dies ist bei elektromagnetischer Strahlung im Vakuum der Fall. Annäherungen an Wasserwellen sind ebenfalls linear (da es sich um eine Annäherung handelt), haben aber wahrscheinlich kleine nichtlineare Teile. Die freie Quantenfeldtheorie ist auch linear, daher haben Sie dort ein Überlagerungsprinzip. Mit Wechselwirkungen und Renormierung ist es meiner Meinung nach nicht mehr linear.

Die Gravitation, wie sie von der Allgemeinen Relativitätstheorie beschrieben wird, ist hochgradig nichtlinear. Daher gibt es kein Superpositionsprinzip. Gravitationswellen haben kein Überlagerungsprinzip. Bei sehr großen Entfernungen können diese Wellen jedoch angenähert werden. Und dann könnte dieser Operator linear sein und man kann vernünftigerweise wieder von Superpositionen sprechen.

Die übliche Annäherung an eine Welle,

( 1 c 2 d 2 d t 2 2 ) ϕ ( x , t ) = 0
ist per definitionem linear. Viele Wellen können gut als lineare Wellen mit nichtlinearen Störungen (Wasserwellen, EM-Wellen im Medium) beschrieben werden. Genau genommen sind sie von Anfang an nichtlinear, sobald die kleinste nichtlineare Störung an ihnen auftritt.

Überraschend und kontraintuitiv. Bist du dir sicher? Die klassische statische Gravitation folgt sicher der Superposition (ich kann einfach die Gravitation zweier Massen addieren. Alles andere wäre unmöglich.) Ist es wirklich so, dass sich Gravitationswellen nicht überlagern? Was machen sie sonst noch?
Die Einstein-Feldgleichungen sind nichtlineare Differentialgleichungen zweiter Ordnung. Wenn Sie zwei Schwarze Löcher haben, kann man die Schwarzschild-Lösung nicht einfach zweimal nehmen, man muss eine neue Lösung finden.
@PeterA.Schneider Die klassische statische Schwerkraft hat keine Wellen und ja, sie ist linear, obwohl sie auch nur mit Punktobjekten funktioniert, nicht mit Feldern. Es stimmt auch nicht mit GR überein - es nähert sich gerade gut genug für externe Beobachter relativ niederenergetischer Felder an. Ich bin sicher, Sie werden in der Wissenschaft viele Beispiele für "die alte Theorie ist einfacher, aber mehr oder weniger falsch" finden :) Immerhin ist SR ein weiteres schönes Beispiel - die alte kinetische Theorie ging davon aus, dass Geschwindigkeiten linear addiert wurden, Lorentz und Co. gezeigt, dass das nicht wirklich stimmt.
@Luaan Gültige Punkte ;-).
Sind Wasserwellen und elektromagnetische Wellen (außer denen im Vakuum ) wirklich linear? Was ist mit Solitonen ?
Mit Wasserwellen war ich zu schnell, wenn man genau hinschaut, sind sie wahrscheinlich auch nichtlinear. Die übliche Annäherung ist linear, aber das ist eine Tautologie. Elektromagnetische Wellen sind im Vakuum wirklich linear, wenn man sich die Maxwell-Gleichungen ansieht. In Medien gibt es nichtlineare Effekte (vgl. Frequenzverdopplung). Wenn Sie sich die Quantenelektrodynamik ansehen, ist die Wechselwirkungstheorie wahrscheinlich auch nicht streng linear.

Nein.

Ungeachtet dessen, was Ihnen mehrere Antworten in diesem Thread sagen werden, gibt es viele Phänomene, die den Begriff "Welle" perfekt verdienen und das Überlagerungsprinzip nicht erfüllen. In der Fachsprache gilt das Superpositionsprinzip immer dann, wenn die zugrunde liegende Dynamik linear ist . Es gibt jedoch viele Situationen, die dieser Annahme nicht gehorchen.

Einige Beispiele:

  • Brechende Wellen an einem Strand: Die zugrunde liegende Dynamik von Wasseroberflächenwellen ist linear, wenn die Amplitude klein ist, aber diese Annahme bricht zusammen, wenn die Amplitude mit der Wassertiefe vergleichbar ist.

    Die Alltagserfahrung sollte Ihnen sagen, dass eine größere Welle weiter vom Ufer entfernt bricht, während eine Welle mit einer kleineren Amplitude näher am Strand bricht. Dies ist offensichtlich mit dem Superpositionsprinzip unvereinbar.

  • Solitonen , die auf nichtlinearen Effekten beruhen, um ihre Form auch bei Anwesenheit von Dispersion beizubehalten , und die sich als Wasseroberflächenwellen und in der Faseroptik sowie in esoterischen Domänen zeigen.

  • Licht, das sich in einem Material mit ausreichend hohen Intensitäten ausbreitet, an welchem ​​Punkt der Kerr-Effekt (dh eine nichtlineare Modulation des Brechungsindex n = n 0 + n 2 ich je nach Intensität ich ) wird eintreten, was zu nützlichen Effekten (wie Kerr-Lens Modelocking ) sowie zu schädlichen (wie katastrophal außer Kontrolle geratene Selbstfokussierung ) führt.

  • Im weiteren Sinne ist die Optik nur im Vakuum linear (und selbst dann stößt man irgendwann auf Paarbildung und Licht-Licht-Streuung). In Gegenwart von Medien gibt es viele nützliche Phänomene, die die nichtlineare Reaktion von Materialien nutzen und in die sogenannte nichtlineare Optik fallen .

    Dies reicht von Störphänomenen wie Kerr -Linsen und Frequenzmischprozessen wie der Erzeugung zweiter Harmonischer (wie sie in grünen Laserpointern verwendet werden) bis hin zu hochgradig störungsfreien Prozessen wie der Erzeugung von Oberschwingungen höherer Ordnung , bei denen eine Verdoppelung der Intensität die Intensität dramatisch verändern kann Spektrum der emittierten Harmonischen (dh fast das Doppelte des Cutoffs der harmonischen Ordnungen, die Sie erzeugen können).

  • Schallwellen, die stark genug sind, um in das nichtlineare Akustikregime einzudringen, einschließlich Überschallknall, akustische Levitation und medizinische Ultraschallbildgebung.

  • Hydraulische Sprünge , die sich überall bilden, von Dämmen über Gezeitenbohrungen bis hin zu Ihrer Küchenspüle.

  • Die nichtlineare Wellendynamik der Quantenmechanik von Bose-Einstein-Kondensaten, die den Gross-Pitaevskii- und nichtlinearen Schrödinger - Gleichungen und verwandten Modellen gehorchen.

  • ... letzteres eignet sich übrigens auch zur Modellierung von nichtlinearem Verhalten in Glasfasern und in Wasserwellen.

  • Wenn ich darüber nachdenke, ist die gesamte Fluiddynamik von Grund auf nichtlinear. Die erste Annäherung ist in der Tat nichtlinear, aber viele Phänomene werden durch den nächsten Schritt gut beschrieben, dh einschließlich einer schwachen Nichtlinearität, die Ihnen etwas gibt, das man Knoidalwellen nennt .

Ich könnte weitermachen, aber Sie verstehen, worauf es ankommt. Wenn Sie möchten, können Sie den Begriff "Welle" auf Phänomene beschränken, die der linearen Dynamik gehorchen. Wenn Sie dies jedoch tun, lassen Sie alle oben genannten Phänomene explizit aus, und ich würde argumentieren, dass das nicht wirklich das ist, was wir mit dem Begriff meinen.

Etwas einfach als "Welle" zu bezeichnen, reicht nicht aus, damit eine Überlagerung von Lösungen die maßgebliche Wellengleichung erfüllt. Beim Ableiten von Wellengleichungen wird die Linearität dadurch erreicht, dass Schwingungen mit "kleiner Amplitude" erforderlich sind, sodass das Überlagerungsprinzip in der Natur bei großen Amplituden im Allgemeinen nicht gilt.

Ich verwende den Begriff "Linearität", wie in den obigen Antworten beschrieben.
Können Sie den Unterschied zwischen großen und kleinen Amplituden erklären? Ich habe nie verstanden, welche Unterschiede es geben könnte. Können Sie nicht jede kleine Amplitude groß machen, indem Sie einfach Ihre Einheiten auf etwas Winziges ändern? Wie kann sich das auf die Physik auswirken?
Betrachten Sie als elementares Beispiel die klassische Herleitung der linearen Wellengleichung für eine 1d-Saite. Die einzige Möglichkeit, die lineare PDE tatsächlich zu erhalten, besteht darin, diese Ordnungsbedingungen anzunähern ( d f ( x , t ) / d x ) << 1 (wobei f(x,t) die Verschiebung der Saite an Position x zur Zeit t ist). Das ist es, was „kleine Schwingungen“ ausmacht. Eine andere Denkweise für diese Anforderung ist, dass wir in diesem Regime das "Langwellen"-Verhalten unseres Systems analysieren.
(Fortsetzung) Sagen Sie f ( x , t ) = EIN Sünde ( k x ω t ) , daher d f ( x , t ) / d x = EIN k cos ( k x ω t ) . Der Begriff EIN k ist das, was klein ist, und beachten Sie, dass sich die räumlichen Dimensionen aufheben - daher hat die Neuskalierung des Raums keine Auswirkung auf die maßgebliche Physik unseres Systems.
D'oh!! Das macht natürlich Sinn ... Ich habe überhaupt nicht verstanden, wovon du sprichst. Irgendwie habe ich völlig übersehen, was du mit deinem zweiten Satz gemeint hast, auch wenn es jetzt im Nachhinein glasklar ist. Sorry dafür und danke für die (Neu-)Erklärung!
Ich helfe gerne!

Tatsächlich erfüllt keine von ihnen die Überlagerung vollständig. Erstens erfordert die Überlagerung Linearität, und die Linearität ist in den meisten Fällen nicht perfekt. Auch bei linearen Theorien ist die Theorie nur ein Modell und hat ihre Grenzen.

Beispielsweise sind die Maxwell-Gleichungen linear, also überlagern sich Lichtwellen. Wenn Sie zwei Laserstrahlen kreuzen, gehen sie ohne Veränderung vollständig durcheinander. Aber:

  • Wenn die Strahlen stark genug sind, um eine Paarproduktion zu induzieren, ist dies nicht mehr der Fall.
  • Wenn die Strahlen genügend signifikanten Masse-Energie-Tensor haben, um allgemeine relativistische Effekte zu induzieren, beeinflussen sie sich gegenseitig gravitativ (was ziemlich interessant ist, zum Beispiel kann es sogar abstoßend sein).

Natürlich ist keiner dieser Effekte stark genug, um durch einen Laserpointer induziert zu werden.

Beachten Sie, dass die Maxwell-Gleichungen im Prinzip nur im Vakuum linear sind; in Gegenwart eines Mediums gibt es typischerweise nichtlineare Komponenten der elektrischen und magnetischen Suszeptibilitäten, die für Intensitäten im Labor leicht zugänglich sind.
@EmilioPisanty (Entschuldigung für die späte Reaktion) Ja, und diese Nichtlinearität wird in der Branche stark genutzt. Aber die Antwort zielt auf den gesunden Menschenverstand ab, und im gesunden Menschenverstand funktionieren Laserpointer in Luft (sehr linear) und nicht in kniffligen nichtlinearen Materialien.
Ich finde es ziemlich komisch, über nichtlineare QED (die in einigen Experimenten beobachtet wurde) und GR-Effekte (bisher unbeobachtet) als „auf den gesunden Menschenverstand abzielend“ (!) zu sprechen, während ich es ausdrücklich ablehne, über Phänomene mit der realen Welt zu sprechen Anwendungen. Es sei denn, Sie glauben, dass Laserpointer in der Luft der Physik unterliegen, die Sie in dieser Antwort beschreiben?
(Und zum Teufel: Wenn der Laserpointer grün ist, dann ist es tatsächlich ein frequenzverdoppelter Infrarotlaser, bei dem die Frequenzverdopplung ein nichtlinearer Effekt ist. Wenn Sie sich tatsächlich für die Physik interessieren, sollte das mehr als genug sein, um Sie davon zu überzeugen, dass die Antwort muss bearbeitet werden. Nicht, dass ich das zu diesem Zeitpunkt von Ihnen erwarte.)
@EmilioPisanty Wow, ich habe das grüne Laser-Ding überprüft und es ist erstaunlich! Ich hätte nie gedacht, dass solch komplexe Dinge nur benötigt werden, um etwas kleinere Photonen zu erzeugen.
Du hättest es vor vier Jahren herausfinden können, wenn du meine Antwort in diesem Thread gelesen hättest. Und Sie müssen diese Antwort noch bearbeiten, obwohl Sie anscheinend zustimmen, dass sie fehlerhaft ist. Nun ja.

Lineare Wellen sind meistens nur eine Annäherung - sobald eine gewisse Nichtlinearität vorhanden ist, bricht die Linearität und die Überlagerung ist nicht mehr wahr. Tatsächlich erhalten Sie normalerweise eine Produktion höherer Harmonischer. Die meisten Fälle, in denen Materie involviert ist, weisen zumindest eine gewisse Nichtlinearität auf, die bei größeren Amplituden ausgeprägter wird.

Maxwell-Gleichungen führen zu einer perfekt linearen Wellengleichung im Vakuum, aber in Materie treten nichtlineare Effekte wie der Kerr-Effekt auf . Die nichtlineare Optik macht sich dies zunutze - für selbstfokussierende Strahlen, Erzeugung höherer Harmonischer (Frequenzverdopplung für Laser wird in einigen Laserpointern verwendet, um Grün aus Infrarot zu erzeugen).

Wasserwellen sind sehr bekannte Beispiele, die nichtlinear sind (sehen Sie sich nur an, wie sich die Wellenform ändert und über sich selbst stürzt, wenn sie das Ufer erreicht).

Bei Schallwellen in Gasen wird die Nichtlinearität offensichtlich, wenn der Schalldruck mit dem Umgebungsdruck vergleichbar wird (was bedeutet, dass die Teile der Schallwelle mit geringer Dichte nahe dem Vakuum liegen), und sogar davor, da das ideale Gasgesetz nicht mehr gut gilt . Nichtlinearität kann zur Bildung von Stoßwellen führen.

Allgemein gilt: Jede nichtlineare Reaktion des Mediums auf die Verschiebung hat zur Folge:

  • Überlagerung gilt nicht mehr
  • Abhängigkeit des Verhaltens (Frequenz, Ausbreitungsgeschwindigkeit) von der Amplitude
  • harmonische Sinuswellen werden ihre Form mit der Zeit nicht behalten
  • höhere Harmonische werden erzeugt
  • Welle interferiert mit sich selbst durch Nichtlinearität und ändert als solche ihre Richtung/Form/Frequenz