Gibt es eine direkte physikalische Interpretation für die komplexe Wellenfunktion?

Die Schrödinger-Gleichung in der nichtrelativistischen Quantenmechanik liefert die zeitliche Entwicklung der dem betreffenden System entsprechenden sogenannten Wellenfunktion unter Einwirkung des zugehörigen Hamiltonoperators. Und diese Wellenfunktion ist im Allgemeinen komplex, und ihr quadratischer Modul ergibt die experimentell beobachteten Wahrscheinlichkeiten. Obwohl diese Frage vielleicht viele Male gestellt wurde, frage ich mich, ob es eine direkte physikalische Interpretation gibt – etwas, das physikalisch der Wellenfunktion entspricht. Oder ist es nur ein Zwischenkalkulationswerkzeug, um zu den geeigneten Vorhersagen für experimentelle Ergebnisse zu gelangen, und nicht mehr? Aus der komplexen Natur der Wahrscheinlichkeitsamplitude ergeben sich natürlich Dinge wie Überlagerungs- und Interferenzeffekte. Es muss also etwas Körperliches daran sein. Was ist es? Oder sind wir nichtsoll diese Frage stellen?

Liegt es daran, dass die Wahrscheinlichkeitsamplitude komplex ist, dass wir Schwierigkeiten haben, sie mit etwas Physikalischem in Beziehung zu setzen? Können wir Quantenmechanik ohne komplexe Zahlen machen?

Was ist die Frage? Ist es "Können wir Quantenmechanik ohne komplexe Zahlen machen?" oder ist es "gibt es eine direkte physikalische Interpretation ...?" Weil die beiden unterschiedliche Fragen sind.
Diese Frage überschneidet sich erheblich mit einer, die ich zuvor gestellt habe. Vielleicht möchten Sie sich einige der Antworten unter physical.stackexchange.com/q/8062 ansehen

Antworten (7)

Ich hinterlasse eine Antwort auf Ihre letzte Frage, ob komplexe Zahlen für QM erforderlich sind.

Scott Aaronson hat hier einen netten Vortrag gehalten http://www.scottaaronson.com/democritus/lec9.html , scrollen Sie nach unten zum Abschnitt über reelle vs. komplexe Zahlen.

Mein Lieblingsargument ist das erste – das, wenn Sie einen linearen Operator haben U , dann möchten Sie Operatoren wie haben v Wo v 2 = U , einfach weil Sie Kontinuität erwarten; dh wenn Sie eine vollständige Transformation durchführen dürfen, sollten Sie auch "die Hälfte" davon durchführen können. (Wenn das Warten für eine Sekunde erlaubt ist, dann sollte auch das Warten für eine halbe Sekunde erlaubt sein). Um im Allgemeinen Quadratwurzeln von Operatoren zu haben, müssen Sie Operatormatrizen mit komplexen Elementen zulassen. Und sobald Sie das zulassen, müssen die Zustandsvektoren, auf die sie wirken, im Allgemeinen auch komplex sein. Ihre Wellenfunktion muss also auch komplex sein.

Sehr lohnende Referenz, danke, +1. Ich denke, Sie sagen nur algebraische Vollständigkeit, oder? Sie möchten, dass es Wurzeln von Polynomoperatorgleichungen gibt.
Ich denke schon, aber ich denke, dass die Kontinuitätsanforderung wichtiger ist. Vielleicht ist es möglich, sich eine Theorie mit nur einem diskreten Satz möglicher Transformationen vorzustellen, dann tauchen möglicherweise nicht immer imaginäre Elemente auf. Einen kontinuierlichen Satz von Transformationen für jeden Zeitpunkt zu haben, ist etwas, das Sie im QM nicht vermeiden können. (Natürlich reicht Kontinuität nicht aus - Rotationen sind beispielsweise kontinuierliche Transformationen, aber alle Matrizen sind reell.)
wirklich lohnenswert! Scott hat eine Art, Dinge klar zu erklären, ich habe diesen Vortrag sehr genossen. obwohl die Rätsel noch gelöst werden müssen.

Können wir Quantenmechanik ohne komplexe Zahlen machen? Ja.
Verwenden Sie die geometrische Algebra (GA) als einfacheres Gerüst, um Physik auszudrücken:

Oersted Medal Lecture 2002: Reforming the Mathematical Language of Physics
Geometry Algebra (GA) umfasst in einem einzigen Rahmen für all dies:

  • Synthetische Geometrie,
  • Koordinatengeometrie,
  • Komplexe Variablen ,
  • Quaternionen,
  • Vektoranalyse,
  • Matrixalgebra,
  • Spinoren,
  • Tensoren,
  • Differentialformen.

Es ist eine Sprache für die gesamte Physik.
Wahrscheinlich hätten Schrödinger, Dirac, Pauli, etc ... GA verwendet, wenn es das damals gegeben hätte.

GA Reduces “grad, div, curl and all that” to a single vector

Ableitung, die unter anderem den Standardsatz von vier Maxwell-Gleichungen zu einer einzigen Gleichung kombiniert und neue Methoden zu ihrer Lösung bereitstellt.

Mit der geometrischen Algebra ist eine intuitive Ansicht um die Ecke (Geometrievorstellungen passen besser in meinen Kopf). In dieser PSE verlinke ich eine Liste von Ressourcen von GA.

Tensoren umfassen auch all dies in einem einzigen Rahmen. Die Besessenheit von geometrischer Algebra ist im Grunde eine Modeerscheinung.

Zu Ihrer Frage: Können wir Quantenmechanik ohne komplexe Zahlen machen?

Ja. Man kann im Allgemeinen jede komplexe Zahl durch eine 2x2-Matrix mit reellen Werten ersetzen.

A + ich B   =   (     A B B A )

Andere Beispiele sind die komplexen Pauli-Matrizen und die Quaternionen, die beide durch reellwertige 4x4-Matrizen ersetzt werden können. Die Verwendung komplexer Werte in der Physik hat nichts Magisches oder Besonderes.

Ich würde dies als Schummeln betrachten, da Ihre Identifikation ein Eins-zu-Eins-Homomorphismus aus ist C Zu R 2 . Im Grunde haben Sie gerade eine neue Notation für die komplexen Zahlen eingeführt. Die Frage wäre dann: Sind Matrizen obiger Form in der Quantenmechanik notwendig?
^ Genau das wollte ich sagen.
(Ich mag immer noch die allgemeine Idee von Matrixdarstellungen. Mein Professor für lineare Algebra im ersten Jahr hat die Matrix aufgeschrieben ( 0 1 1 0 ) und rief es an ich , und ich war zutiefst verwirrt :D
Es stellt sich immer die Frage, ob es einen komplexen Konjugationsoperator gibt, eine Involution, die mit dem Imaginären antikommutiert, getrennt von der impliziten komplexen Konjugation im inneren Produkt des Hilbert-Raums. Wenn ja, arbeiten wir wieder mit den Reals zusammen. Wenn es ein anderes Imaginäres gibt, das mit dem ersten antikommutiert, dann arbeiten wir mit den Quaternionen usw. usw.
Für den Fall, dass die Physik der realen Welt reell ist, sind komplexe Zahlen nur eine abelsche Teilmenge der allgemeinen nicht-abelschen reellen 2x2-Matrix-Algebra, und mit abelschen Teilmengen gibt es eine Menge Quantenphysik, die man nicht beschreiben kann. Um nur Pauli, Dirac, Yang, Mills und so weiter zu nennen. Komplexe Zahlen scheinen also eine Bereicherung zu sein, können aber auch eine künstliche Einschränkung Ihrer Darstellung sein.
Ich denke, Ihre zugrunde liegende Menge muss ein Feld (im mathematischen Sinne) sein, damit der Zustandsraum ein Vektor- (oder Hilbert-) Raum ist. Nicht-abelsche Matrizen erfüllen die Axiome eines Körpers nicht. Tun sie? Und Sie müssten angeben, in welchem ​​​​Satz von Matrizen Sie z. B. Matrizen aufnehmen G L ( N , R ) , oder hinein G L ( N , C ) ... ?

Das Problem ist nicht so sehr, dass Sie die Frage nicht stellen sollten, sondern dass Sie, wenn Sie die Frage stellen, möglicherweise von vielen verschiedenen Antworten überschwemmt werden, zwischen denen Beziehungen bestehen, die Sie möglicherweise nicht verstehen können, es sei denn du hast schon viel gelesen.

Eine mäßig Standardantwort ist, dass die Born-Interpretation der Wellenfunktion Sie weit bringt. Man kann die Statistik experimenteller Rohdaten recht gut durch Wahrscheinlichkeitsmaße modellieren, die aus der Mathematik der Quantenmechanik stammen, wenn man das richtige Modell für die experimentelle Apparatur bekommt. Eine einfache Art zu sagen, was QM vorhersagt, wenn Messungen nicht pendeln (das ist nicht sehr üblich), ist, dass die Wahrscheinlichkeiten negativ ausfallen und Sie kein Experiment durchführen können, das Statistiken erhält, die diesen Wahrscheinlichkeiten entsprechen, von denen wir kann sagen, dass diese Messungen nicht kompatibel sind.

Eine ausgefallene Rechtfertigung für komplexe Zahlen – meiner Meinung nach definitiv kein Standard, und es gibt sicherlich andere Versuche dazu – ist Leon Cohens Artikel „Rules of Probability in Quantum Mechanics“, Foundations of Physics 18, 983 (1988) (der Wahrscheinlichkeiten bindet zu komplexen Strukturen, indem gezeigt wird, dass die Einführung eines charakteristischen Funktionsansatzes eine komplexe Struktur natürlich macht – obwohl dies Sie über die Zirkularität beunruhigen sollte), die leider nur hinter einer Paywall verfügbar ist, unter https://doi.org/10.1007/BF01909934 , da es für eine arXiv-Preprint-Version noch zu früh ist.

EDIT: Aber algebraische Vollständigkeit ist ein sehr guter Grund, der den Vorteil hat, dass er schön von der Zunge fällt.

EDIT (2): Die Frage ist vielleicht, ob es eine natürliche komplexe Struktur gibt. Der einzig mögliche Kandidat, soweit ich das je gesehen habe, ist das Hodge-Dual in Tensorform ϵ a β μ v , im äußeren Kalkül , aber bisher hat mir nichts gefallen, was ich gesehen oder versucht habe zu konstruieren, das diese Struktur verwendet. Ehrlich gesagt ist es oft nicht einfach, Ansätze ernst zu nehmen, die das Hodge-Dual mit ontologischer Ernsthaftigkeit nehmen. Der übliche Ansatz führt effektiv eine komplexe Struktur ein ich als das Imaginäre, das verwendet wird, wenn man eine Fourier-Transformation konstruiert, was eine ganz natürliche Einführung ist, aber aus keinem anderen Grund eine natürliche Struktur ist.

Danke für den Hinweis. Diese spezielle Referenz von Aharanov et al. - pra.aps.org/abstract/PRA/v47/i6/p4616_1 - verdeutlicht, was ich mit der Frage meine. Aharanov versucht, über die Gesamtinterpretation einer Wellenfunktion hinauszugehen und der Wellenfunktion eines einzelnen Teilchens durch – wie sie es nennen – „Schutzmessungen“ Bedeutung zu verleihen. Ob diese in der Praxis verwirklicht wurden, weiß ich nicht. Obwohl dies - springerlink.com/content/u479x56464718790 - darauf hinzudeuten scheint, dass sie auch nicht ausgeschlossen wurden.
@ravithekavi, das ist ein bisschen raffinierter und in Ihrer Frage fast kein Hinweis darauf. Ich schlage vor, Sie bearbeiten die Frage – fügen Sie später etwas hinzu, wie ich es oben getan habe, obwohl es die Frage so sehr ändert, dass Sie vielleicht eine andere stellen sollten. Ich habe das von Ihnen erwähnte Papier nie studiert, und ich kenne die daraus resultierende Literatur nicht, aber ich bin beeindruckt von der Beschränkung auf ein einzelnes abstraktes Teilchen und, wenn ich es sehr schnell durchblättere, der Logik von das Papier scheint dadurch eingeschränkt. Die Korrelationen höherer Ordnung sind entscheidend für die Interpretation.
Mit "algebraischer Vollständigkeit" meinen Sie wohl - wie diese Mathematikstudenten in Scotts Fall -, dass die Menge komplexer Zahlen unter algebraischen Operationen geschlossen ist, dass Lösungen für alle Gleichungen komplex sind? (Ich bin mit dem Ausdruck nicht vertraut, nur raten.) Es gab eigentlich zwei Fragen - eine, die physikalische Bedeutung der Wellenfunktion, und zweitens, warum komplexe Zahlen in QM und ob die beiden verwandt sind. Das Problem der komplexen Zahlen wurde ziemlich gut diskutiert. ich habe die Zeitung auch nicht gelesen; Sie müssen es lesen, bevor Sie die darin enthaltenen Probleme an anderer Stelle ansprechen

Die physikalische Interpretation einer Wellenfunktion ist in fast allen Lehrbüchern korrekt angegeben. Seine "Ungewöhnlichkeit" ist auf eine zu vereinfachte Vermittlung der klassischen Mechanik zurückzuführen. Fragen Sie sich zum Beispiel, was die Mondposition ist. Es ist ein Durchschnitt vieler Datenpunkte. Die CM-Sicherheit wird als Ergebnis der Mittelung vieler Datenpunkte erhalten. "Viele Datenpunkte" sind eine intrinsische Sache für physikalische Phänomene. In der Tat, können Sie irgendjemanden in irgendetwas überzeugen, wenn Sie nur einen Punkt auf Ihrem Fotofilm bringen? In der QM ist die Position keine Funktion der Zeit mehr, sondern ein Operator mit unterschiedlichen Eigenwerten. Die Gesamtheit dieser Eigenwerte beschreibt einen Zustand. Ein Punkt beschreibt leider keinen Zustand. Ein Foto des Mondes unterscheidet sich von einem Foto des Mars in Details, die unterschiedliche Punkte sind.

Arrays von Daten sind also nichts Ungewöhnliches in der Physik. Sie sind notwendig und in unseren Vorstellungen von Raum, Zeit, Bezugssystemen usw. enthalten. Diese Anordnungen gehorchen ihren eigenen Gesetzen. Diese Gesetze sind manchmal Wellengesetze. Die Wellenfunktion ist also eine Darstellung der Daten, die ein bestimmtes physikalisches System beschreiben, wenn es "viele Male" beobachtet wird. Ohne Mittelung ist es detaillierter als nach Mittelung. Um mit komplexen Wellen fertig zu werden, denken Sie an die Lichtbeschreibung in Form komplexer Amplituden und an den Weg, um eine reelle Intensität zu erhalten.

Es gibt einen Unterschied zwischen der physikalischen Bedeutung der Wellenfunktion und der physikalischen Bedeutung eines Wertes der Wellenfunktion. Stellen Sie sich ein System aus zwei Komponenten vor, die nicht unterscheidbar sind, mit einem räumlichen Freiheitsgrad und einem halben Spin. Dann könnten wir zum Beispiel psi(q_1,p_2,s_1,s_2) haben, wobei s_i Spin-Variablen sind, die die Werte 1,-1 annehmen. {Oder hätte man eine andere Polarisierung des Konfigurationsraums wählen können, hätte es xi(q_2,p_1,s_1,s_2) sein können.} (Ich lasse die Bedingungen weg, die psi erfüllen muss.)

Die physikalische Bedeutung von psi als Ganzes (bis auf einen Phasenfaktor) ist, dass es der "Zustand" ist, in dem sich das System befindet. "Zustand" ist ein physikalischer Begriff, er umfasst alle physikalischen Eigenschaften des Systems. Jede weitere Frage wie „Was ist ein Staat“ ist im Wesentlichen Philosophie, nicht Physik.

Die physikalische Bedeutung des Werts von psi (vorausgesetzt, psi ist normalisiert, um eine L^2-Normeinheit zu haben) bei einem bestimmten Wert von q_1, p_2, s_1 und s_2 ist, dass das Quadrat des Moduls des Werts die Wahrscheinlichkeit ist, dass die System liefert ein Messergebnis von Position der ersten Komponente = q_1, Impuls der zweiten Komponente = p_2, Spin der ersten Komponente = s_1, Spin der zweiten Komponente = s_2 --- vorausgesetzt natürlich, dass das System mit der geeigneten Messvorrichtung interagiert für diesen Fragenkomplex.

Die physikalische Bedeutung von psi als Ganzes oder von xi als Ganzes ist dieselbe. Und diese Bedeutung ist einfach eines der sechs Axiome der QM. Die physikalische Bedeutung der Werte von psi unterscheidet sich von denen von xi, aber diese physikalischen Bedeutungen folgen logisch aus der physikalischen Bedeutung von psi oder xi als Ganzes plus den Messaxiomen plus den Definitionen der Spin-Observablen, Positions-Observablen und Impuls beobachtbar.

Genauso wie man eine Funktion untersuchen könnte, ohne Koordinaten auszuwählen (und damit erst recht keine Polarisation des Konfigurationsraums auszuwählen) und ohne ihre Werte zu untersuchen, macht die physikalische Bedeutung von psi unabhängig von der physikalischen Bedeutung ihrer Werte Sinn und ist: im üblichen axiomatischen Rahmen des QM, logisch vorausgehend. Aber es gibt Rekonstruktionen von QM, die diese Reihenfolge umkehren. Einige Leute bevorzugen diese Rekonstruktionen .... Lucien Hardy ist der berühmteste Rekonstrukteur dieser Art und hat es zweimal versucht (sein System wird jedes Mal komplizierter ....)

Der Beitrag von Vladimir Kalitvianski ist sehr vernünftig: Die Werte von psi sind in der Tat eine Menge messbarer Daten, und ein geeignet gewähltes 'Array' davon reicht aus, um psi vollständig (bis auf einen Phasenfaktor) zu bestimmen.

Man kann keine ähnlichen reellwertigen Funktionen verwenden, weil Phasenbeziehungen physikalisch sind. Wenn man versuchen würde, nur reellwertige Funktionen zu verwenden, würde dies nicht alle physikalischen Eigenschaften des Systems beschreiben (es könnte die Phasenbeziehungen nicht berücksichtigen).

Nachdem ich viele Jahre darüber nachgedacht habe, was die Wellenfunktion darstellt, bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es sich um eine komplexwertige Wahrscheinlichkeitsverteilung über den Konfigurationsraum handelt und nicht um die Darstellung des physikalischen Zustands des Systems, wie üblicherweise behauptet wird. Wegen der Unschärferelation können wir nicht alle Eigenschaften eines Systems kennen, sondern nur einige. Wenn wir maximal mögliches Wissen haben (dh wenn wir uns in einem reinen Wissenszustand befinden), kennen wir einige Eigenschaften (z. B. den Impuls eines Teilchens) und die Quantentheorie liefert eine Wahrscheinlichkeitsverteilung über andere Eigenschaften (z. B. über die Position des Teilchens im Raum). Wir können daher den quantenmechanischen Formalismus als eine Theorie der komplexwertigen Wahrscheinlichkeit betrachten und es scheint, dass wir Regeln einer solchen Wahrscheinlichkeitstheorie mehr oder weniger unabhängig von diesem Formalismus konstruieren können, und gehören zu diesen Regeln Prinzipien für die Zuweisung von Wahrscheinlichkeiten in Bayes'scher Weise. (Dies sind Verallgemeinerungen des Indifferenzprinzips, der Methode der Transformationsgruppen und des Maximum-Entropie-Prinzips, wie sie beispielsweise von Jaynes im Fall reellwertiger (nicht-negativer) Wahrscheinlichkeiten formuliert wurden.) Ohne der üblichen Quantenmechanik zu widersprechen Formalismus können wir somit einen realistischen Ansatz zur Interpretation der Quantentheorie einnehmen.

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