Gilt der Hinweis „Gehaltsziel nicht angeben“ für neue Stellen auch für Ingenieure auf dem deutschen Arbeitsmarkt?

Hier auf dieser Seite bin ich oft auf einen Ratschlag bei Gehaltsverhandlungen für eine neue Stelle gestoßen: Geben Sie nicht Ihr Gehaltsziel an, da dies dem Personalchef ermöglicht, diese Zahl auch mit einem höheren Budget zu erreichen.

Ich frage mich, ob dies in allen Geschäftskulturen anwendbar ist. Ich bin ein (Nicht-Software-)Ingenieur in Deutschland. Ich lese oft, dass zumindest bei ersten Jobs nach dem Studium die Standard-Interviewfrage nach dem Zielgehalt eher ein Gradmesser für den eigenen Realitätssinn ist. zahlen, nicht so sehr ein Teil der Verhandlung. Fallbeispiel: Bei meinem ersten Job, wo das Gehalt aufgrund geltender Tarifverträge ohnehin nicht festgeschrieben war. Bei meinem zweiten Job wurde ich mehr bezahlt, als ich verlangte. Aber vielleicht habe ich schlecht recherchiert, jetzt bin ich mir ziemlich sicher, dass ich unterbezahlt bin.

Um auf meine Frage zurückzukommen: Ist es in der deutschen Industriekultur akzeptabel, das Zielgehalt vorzuenthalten, oder weckt dies eher rote Fahnen bei HR-Leuten (gilt als unhöflich, „nicht nach den Regeln spielen“)?

Bearbeiten zum Hinzufügen Zur Verdeutlichung, ich frage nicht, wie Einstiegsgehälter zustande kommen, ich frage, ob ich mein Zielgehalt angeben soll. Ich bin nicht davon überzeugt, dass Verhandlungstaktiken aus der anglophonen Welt, möglicherweise aus der Softwareindustrie, in der deutschen Geschäftskultur gleich gut funktionieren, daher suche ich nach Antworten, die sich speziell an Ingenieure in Deutschland richten.

Ich bin mir nicht sicher, warum Sie glauben, dass "Ingenieure auf dem deutschen Arbeitsmarkt" einen Unterschied machen würden (und das macht die Frage ziemlich lokalisiert) - Verhandlung ist Verhandlung (ich könnte sogar so weit gehen zu sagen, dass dies ein Duplikat davon ist Frage - einige dieser Antworten besagen eigentlich nicht, dass Sie nicht der Erste sein sollten, der ein Zielgehalt erwähnt).
Wenn dieser Aspekt der Stellensuche je nach Standort und/oder Art der Stelle unterschiedlich ist, dann halte ich es für sinnvoll, die spezifischen Fragen neben den allgemeinen zu stellen. Ja, das kann auf die Spitze getrieben werden – Elektriker in Poughkeepsie wären zu spezifisch – aber „Ingenieur (nicht Software)“ und „Deutschland“ scheinen beide eine Menge Leute zu betreffen. Wir sind eine weltweite Website.
betreffend. Lokalisierung - viele Fragen hier beziehen sich implizit auf IT-Jobs in den USA. Auch wenn die Unternehmenskultur in anderen Bereichen oder Ländern dieselbe sein mag, ist es nicht sicher anzunehmen, dass dies der Fall ist.

Antworten (2)

Ich habe das in Deutschland schon eine Weile nicht mehr gemacht, daher sind meine Ansichten vielleicht etwas veraltet. Hier geht

Heutzutage sind Tages- und Altersgehaltsspannen für bestimmte Positionen wirklich kein Geheimnis mehr. Siehe zB http://www.spiegel.de/karriere/berufsleben/gehaltsreport-was-ingenieure-in-welchen-branchen-verdienen-a-927737.html oder http://www.ingenieurkarriere.de/_library/content /download/obj2559_Gehaelter_2013.pdf

Im Wesentlichen ist dies das, was das Unternehmen für eine bestimmte Stellenbeschreibung zu zahlen erwartet. Wenn Sie Ihre Hausaufgaben machen, können Sie ziemlich gut einschätzen, wie hoch ihr Zielgehalt ist. Wenn das im Vergleich zu dem, was Sie erwarten, gut ist, dann sind Sie alle gut. Nehmen Sie Ihre Erwartung, setzen Sie 10 % für ein gutes Maß und das ist Ihr Ziel.

Wenn es eine erhebliche Diskrepanz zwischen ihrem Ziel und dem, was Sie wollen, gibt, dann ist das ein ernstes Problem. Ein Personalchef bekommt in der Regel eine Stelle mit einem bestimmten Budget genehmigt. Es ist ein königlicher Schmerz, dies anzupassen, da der Personalchef das Ganze mit seinem/ihrem Management neu verhandeln muss. Der Kandidat muss wirklich herausragend sein, um diesen Aufwand zu rechtfertigen.

Der Hauptgrund, warum die HR-Leute nach Ihrem Ziel fragen, ist eigentlich NICHT, um in der Verhandlung voranzukommen, sondern um frühzeitig festzustellen, ob eine größere Fehlausrichtung vorliegt und in welchem ​​​​Fall es keinen Sinn macht, mehr Zeit mit diesem Kandidaten zu verschwenden. Aus diesem Grund ist es normalerweise auch in Ordnung, mit einem Bereich und nicht mit einer bestimmten Nummer zu antworten. "Ich suche etwas Mitte der siebziger Jahre" ist also eine vollkommen okaye Antwort.

"Diese Tages- und Altersgehaltsspannen für bestimmte Positionen sind wirklich kein Geheimnis mehr" - das gilt so ziemlich in allen Ländern für alle Jobs , daher ist diese Antwort nicht wirklich spezifisch für Deutschland oder Ingenieure, was die Frage ziemlich spezifisch ist um.
Die Links, die ich hinzugefügt habe, bieten speziell Gehaltsinformationen von Ingenieuren in Deutschland
Die Tatsache, dass die Links nur für Ingenieure in Deutschland relevant sind, ändert nichts daran, dass diese Informationen für so ziemlich alle Positionen überall öffentlich verfügbar sind. Sie können, ohne etwas anderes in Ihrer Antwort zu ändern, diese Links durch einen Link zu ersetzen glassdoor , wodurch der einzige Verweis auf Ingenieure in Deutschland die erste Zeile wäre, die Sie wirklich bearbeiten können, ohne an Wert zu verlieren - Links zu haben, die spezifisch für etwas sind macht nicht die ganze Antwort so.
Ich habe in den USA und in Deutschland Gehälter für Nicht-Softwareentwickler ausgehandelt. Der Prozess ist wirklich nicht so unterschiedlich. Die Tatsache, dass die Antwort auf die USA anwendbar ist, macht sie für Deutschland nicht ungültig, denke ich.

In Deutschland ist der übliche Weg folgender:

  1. Wenn Sie sich für eine Stelle bewerben, schauen Sie, ob die Stellenanzeige nach Ihrem erwarteten Gehalt fragt (die meisten tun es). Wenn dies nicht der Fall ist, erwähnen Sie es nicht in Ihrer Bewerbung. Wenn dies der Fall ist, zielen Sie etwas höher als Sie möchten, um einen gewissen Spielraum für Verhandlungen zu haben. Es ist auch in Ordnung, eine Spanne anzugeben (z. B. 45-47.000 €), solange sie nicht zu breit ist (damit sie nicht ahnungslos aussieht). Wenn die Stellenausschreibung zu wenige Informationen liefert, können Sie sagen, dass Sie Ihre Gehaltsvorstellung persönlich besprechen möchten.

  2. Im Vorstellungsgespräch werden sie darauf bestehen, dass Sie zuerst Ihre Erwartungen äußern (außer im öffentlichen Dienst, wo die Gehälter oft festgesetzt sind). Es ist üblich, etwas höher zu zielen, als Sie eigentlich wollen. Gerade kleinere Firmen könnten fragen, was sie dir statt Geld anbieten könnten (um dir weniger zu zahlen ;-)).

Ich hatte schon mehrere Vorstellungsgespräche, und etwa die Hälfte davon hatte zwei Gesprächsphasen, in der sie in der ersten die besten Kandidaten für die zweite Runde gewinnen wollten. Das Gehalt wird im ersten Gespräch kurz angesprochen, um zu prüfen, ob es funktionieren könnte, eine ausführlichere Diskussion würde im zweiten Gespräch folgen. Nach der zweiten Runde machen sie ihrem Lieblingskandidaten ein Angebot.

Haben Sie oder jemand, den Sie kennen, versucht, den Gesprächspartner dazu zu bringen, zuerst seine Karten zu zeigen? Wie ist es gelaufen (falls ja)?
Nein, soweit ich weiß nicht. Aber jede Taktik hier wäre sehr interessant ;-)
Ich komme auch aus Deutschland und finde es hier sehr untypisch, Gehaltsvorstellungen zu verweigern. Nach dem, was ich aus Gesprächen mit Personalvermittlern weiß, kann es von der Personalbeschaffungsabteilung sogar als Fehler angesehen werden, der auf eine schlechte Vorbereitung hinweist. Stattdessen erwarten (oder tolerieren) die Leute stattdessen, dass Sie (angemessen) höhere Ziele anstreben, als Sie zu akzeptieren bereit sind. Ich bezweifle, dass sich die Regeln der anglophonen Welt in diesem Fall auf Deutschland übertragen lassen.
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