Hebräer 1:10 und Psalmen 102:25 (101:26)

In Hebräer 1:10–12 zitiert der Autor des Briefes an die Hebräer die Psalmen 102:25–27 (101:26–28) 1 der griechischen Septuaginta.

Footnotes

        1 Es gibt einen Unterschied zwischen der traditionellen Nummerierung der griechischen Septuaginta der Psalmen und der Nummerierung der meisten englischen Übersetzungen der Psalmen. Zum Beispiel Psa. 102:1 in der King James Version entspricht Psa. 101:1–2 der griechischen Septugaint. In dieser Frage werde ich dieses Versnummerierungsformat verwenden: Psa. X (Y), wobei X die Versnummerierung der King James Version (einschließlich des hebräischen Textes des Alten Testaments) und Y die Versnummerierung der griechischen Septuaginta ist. Zum Beispiel: Psa. 102:1 (101:1-2).

Hebräer 1:10-12

10 καί σὺ κατ᾽ ἀρχάς κύριε τὴν γῆν ἐθεμελίωσας καὶ ἔργα τῶν χειρῶν σού εἰσιν οἱ οὐρανοί 11 αὐτοὶ ἀπολοῦνται σὺ δὲ διαμένεις καὶ πάντες ὡς ἱμάτιον παλαιωθήσονται 12 καὶ ὡσεὶ περιβόλαιον ἑλίξεις αὐτούς ὡς ἱμάτιον καὶ ἀλλαγήσονται σὺ δὲ ὁ αὐτὸς εἶ καὶ τὰ ἔτη σου οὐκ ἐκλείψουσιν

Psalmen 102:25–27 (101:26–28), LXX

25 κατ᾽ ἀρχὰς σύ κύριε τὴν γῆν ἐθεμελίωσας καὶ ἔργα τῶν χειρῶν σού εἰσιν οἱ οὐρανοί 26 αὐτοὶ ἀπολοῦνται σὺ δὲ διαμενεῗς καὶ πάντες ὡς ἱμάτιον παλαιωθήσονται καὶ ὡσεὶ περιβόλαιον ἀλλάξεις αὐτούς καὶ ἀλλαγήσονται 27 σὺ δὲ ὁ αὐτὸς εἶ καὶ τὰ ἔτη σου οὐκ ἐκλείψουσιν

Es ist offensichtlich, dass der Autor des Briefes an die Hebräer nicht aus den hebräischen Schriften zitiert, weil Psa. 102:25 (101:26) hat im Hebräischen kein Wort, das κύριε entspricht, das in beiden Psa vorkommt. 101:26 in der LXX und Hebr. 1:10 im griechischen NT.

Wenn wir nun κύριε (Lemma κύριος) im griechischen Neuen Testament begegnen, könnten wir annehmen, dass es einfach „Herr“ bedeutet, wie in „Herr eines Dieners“. So wird es im Neuen Testament allgemein in Bezug auf den Herrn Jesus Christus verwendet, da Christen seine Diener sind. 2

Footnotes

        2 1 Kor. 7:22

Aber natürlich war dies nicht die übliche Verwendung in der Septuaginta, die die hebräischen Schriften des Alten Testaments übersetzte. Stattdessen wurde κύριος am häufigsten verwendet, um die hebräischen Wörter אֲדֹנָי ( Adonai ), ein Titel Gottes, und יהוה ( Yahveh ), das Tetragrammaton oder Name Gottes, zu übersetzen.

Psalmen 102:1–28 (101:1–29 LXX)

Das Lemma κύριος kommt in der LXX der Psalmen 102 (101) zehnmal vor. 3 Von diesen 10 Vorkommen kommt es 3 Mal im Vokativ vor, einschließlich Psa. 102:25 (101:26) (zitiert in Hebräer 1:10). 4

Footnotes

        3 Psa. 102:1 (101:1, 101:2), 102:12 (101:13), 102:15 (101:16), 102:16 (101:17), 102:18 (101:19), 102 :19 (101:20), 102:21 (101:22), 102:22 (101:23), 102:25 (101:26) 4
        Psa . 102:1 (101:2), 102:12 (101:13), 102:25 (101:26)

Während das Hebräische von Psa. 102:25 (101:26) hat kein entsprechendes Wort, das ins Griechische als κύριε übersetzt wird, wenn wir die anderen 2 Vorkommen des Vokativs κύριε in Psa untersuchen. 102:1 (101:2) und 102:12 (101:13) finden wir, dass κύριε verwendet wird, um das Tetragrammaton יהוה zu übersetzen.

Aleppo-Kodex, Psalmen 102:1 (101:2)
Aleppo-Kodex, Psalmen 102:1 (101:2)

Aleppo-Kodex, Psalmen 102:12 (101:13)
Aleppo-Kodex, Psalmen 102:12 (101:13)

Es ist vernünftig zu schließen, dass der Autor der Septuaginta das Tetragrammaton im Sinn hatte, als er den Vokativ κύριε in Psa schrieb. 102:25 (101:26) des LXX. Der Kontext von Psa. 102:25 (101:26) enthält kein anderes Thema, das durch κύριε identifiziert werden könnte, außer Gott selbst. Das Thema „legte den Grund der Erde“, eine Handlung, die an anderer Stelle ausdrücklich Gott zugeschrieben wird. 5

Footnotes

        5 Hiob 38:4; Psa. 24:1,2, 78:69, 89:11, 104:5; Profi. 3:19; Ist ein. 51:13, 51:16; Zec. 12:1

Hebräer 1:10-12

Der Autor des Briefes an die Hebräer zitiert 102:25–27 (101:26–28) der LXX in Hebr. 1:10–12. Außerdem hat er „den Sohn“ (dh den Herrn Jesus Christus) im Sinn, wenn er dies tut, wie durch die Wendung „sondern dem Sohn“ in Hebr. 1:8. Der Autor wechselt wiederholt zwischen der Gegenüberstellung der Engel (Hebräer 1:5–7; 1:13–14) und des Sohnes (Hebräer 1:8–12), um die Überlegenheit des Sohnes über die Engel zu demonstrieren. Dabei wendet der Autor Hebr. 1:10 an den Sohn, und dadurch scheint er den Sohn mit „dem Herrn“ (dh Jahve) gleichzusetzen, der die Erde gegründet hat.

Hauptfrage

Ist der Vokativ κύριε in Psa. 102:25 (101:26), wo das Thema „die Erde gründete“, ein Hinweis auf Jahwe?

Sekundäre Frage

Wenn ja, durch Zitieren von Psa. 102:25 (101:26) und wenn man es auf den Sohn anwendet, impliziert der Autor des Briefes an die Hebräer damit, dass der Sohn Yahveh ist?

Jesus Name ist Joshua. Der Name seines Gottes ist Jehova. Jesus ist nicht JHWH Die Konstruktion theophorischer Namen, beginnend mit den Buchstaben „Jeho“, ist ein Beweis dafür, dass der Name Gottes tatsächlich „Jehova“ ist (und dass der Name Christi tatsächlich Jehoshua ist)“ – Smiths „A Dictionary of the Bible“ von 1863, Abschnitt 2.1

Antworten (2)

[Anmerkung für alle, die misstrauisch sein könnten: Dies ist KEINE zwischen Der Übermensch und mir abgesprochene "Schätzchen"-Frage. Wir hatten keinerlei andere Korrespondenz, und wir kennen uns nicht persönlich.] Die Nummerierung der Verse, die ich verwenden werde, ist die der englischen und lateinischen Standardversionen.

Die kurze Antwort auf beide Fragen lautet „ja“ – dafür gibt es mehrere Gründe:

  1. Ps 102 ist eine Klage an den HERRN (= JHWH, Jahwe, Jehova). Siehe Vers 1, 12, 15, 16, 19, 21, 22. Die Vorläufer der Pronomen (sowohl implizit als auch tatsächlich) in den Versen 23, 24, 25, 26, 27, 28 sind alle der HERR. Es wird keine andere Person angesprochen. In Vers 24 wird der HERR mit „mein Gott“ angesprochen.
  2. Der Autor des Hebräerbriefes zitiert Ps 102:25-27 in Heb 1:10-12. Dabei wendet der Autor diese Passage eindeutig auf „den Sohn“ gemäß V8 an. Die Tatsache, dass der Text, den er zitiert, aus einem etwas anderen Text (aus dem Hebräischen) in der LXX stammt, ist irrelevant, da die Bedeutung dieselbe ist.
  3. Tatsächlich ist der einzige wesentliche Unterschied zum Hebräischen die Gewohnheit der LXX, „κύριε“ oder „κύριος“ einzufügen, um einige der echten oder implizierten Pronomen im Hebräischen Ps 102:25-27 zu ersetzen. Wir können nicht wissen, ob dies die Entscheidung der LXX-Übersetzer war oder ob sie mit einem anderen hebräischen Exemplar gearbeitet haben, aber das ist nicht mehr wichtig. In jedem Fall ist, wie oben erläutert, der Herr der klare Bezugspunkt.
  4. Es gibt eine fast identische Situation früher im selben hebräischen Kapitel zwischen Heb 1:6 und dem LXX-Text von Deut 32:43. HINWEIS Deut 32:39 In der LXX sagt, ἴδετε ἴδετε ὅτι ἐγώ εἰμι , καὶ ὐκ ἔστιν θεὸmitteln Gepriesen sei Gott, der Höchste, der große „ICH BIN“. V43 ruft alles und jeden dazu auf, diesen Gott zu preisen. Hebräer 1:6 wendet dies auf Jesus an. [Auch hier zeigt die Tatsache, dass sich die LXX vom Hebräischen unterscheidet, dass die Übersetzer ein anderes Exemplar hatten, aber das ist hier nicht wichtig.]

[Anmerkung: Ich glaube, dass es in Heb 1:8, 9 ein ähnliches Phänomen gibt, aber das ist umstritten, also werde ich es hier nicht diskutieren.]

So kann es keinen Zweifel geben, dass der Autor des Hebräerbriefes in seinem Versuch, die Größe, Majestät und Überlegenheit Jesu zu zeigen, Texte aus dem AT LXX, die ursprünglich über den HERRN, den großen „ICH BIN“, geschrieben wurden, genommen und angewendet hat direkt zu Jesus, wodurch gezeigt wird, dass Jesus der allmächtige Jehova Gott ist.

Der erste Absatz liest sich mehr oder weniger wie der (viel) kürzere Honig, es ist nicht das, was Sie denken .
In Bezug auf das AT ist „Herr“ ein bedeutenderer Titel als „Gott“.
@RevelationLad - ich stimme zu - aber in diesem Fall identifiziert er sich selbst als "Ich bin, und es gibt keinen Gott außer mir". Dadurch wird die Identität der Person unverkennbar.
@Dottard - Ist nicht der Allmächtige die Gottheit, die in den 3 ungeschaffenen Personen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes besteht, so dass es irreführend sein könnte, den hebräischen Namen von Gott dem Vater zu nehmen, um ihn auf Jesus Christus anzuwenden, als ob Er – in seiner Person – war Jehova? Machen die Heiligen der Letzten Tage nicht eine Doktrin aus der Behauptung, dass der Jehova des AT der Jesus des NT ist? Aus diesem Grund weise ich diesen Punkt auf eine ansonsten hervorragende Antwort hin.
@Anne - Ich werde die Heiligen der Letzten Tage für sich selbst sprechen lassen (aber ich denke, Ihre Aussage ist richtig, aber ich bin kein Experte für ihre Lehren). Meine obige Antwort gilt allgemein für Gott (oder die Gottheit, wenn Sie so wollen), wodurch der Vater, Sohn und der Heilige Geist alle Jehova sind. Alles, was Heb 1 tut, entspricht, dass Jesus ein integraler Bestandteil der Gottheit ist, indem er Jehova und der große ICH BIN ist (wie auch der Vater und das HS). Ich hoffe, das hilft.
Wir sind uns in unserem Verständnis sehr nahe; nur scheinen einige „Randgruppen“ zu weit zu gehen, indem sie die Namen Jehova und Jesus vertauschen. LDS ist diesbezüglich mit einigen „Einsseins-Pfingstlern“ zusammen. Ich könnte überreagieren, aber ich würde lieber auf Nummer sicher gehen!
@Anne - Ich verstehe deine Vorsicht. Ich hatte mehrere Leben damit und bin ähnlich überempfindlich.
Jesus Name ist Joshua. Der Name seines Gottes ist Jehova. Jesus ist nicht JHWH Die Konstruktion theophorischer Namen, beginnend mit den Buchstaben „Jeho“, ist ein Beweis dafür, dass Gottes Name tatsächlich „Jehova“ ist (und dass der Name Christi tatsächlich Jehoshua ist)“ – Smiths „A Dictionary of the Bible“ von 1863, Abschnitt 2.1 –
@AlexBalilo - das ist das Beste, was Sie tun können, um sich an dieser Diskussion zu beteiligen. Ihre Aussage ist sachlich richtig, aber an mindestens zwei Fronten irreführend: (1) Sowohl der Vater als auch Jesus haben mehrere Namen, z. B. ist Jesus auch als Emmanuel, der Morgenstern, Erster und Letzter usw. bekannt; Wie Sie wissen sollten, hat der Vater im AT mehrere Namen. Nichts hindert mehrere Namen. (2) die Tatsache, dass sie mehrere Namen haben, bedeutet, dass Ihr gesamtes Argument haltlos ist. (3) Ich möchte Sie bitten, sich an der Diskussion zu beteiligen, anstatt nur Ihre Position nachzuplappern.
@Dottard. Und Gott sprach wiederum zu Mose: So sprichst du zu den Söhnen Israels: Jehova, der Gott deiner Väter, Gott Abrahams, Gott Isaaks und Gott Jakobs, hat mich zu dir gesandt; dies ist Mein Name – für das Zeitalter, und dies Mein Denkmal für die Generation – Generation. Der Gott Jesu ist in Jesu Namen eingebettet. Wer gab Jesus seinen Namen?
@AlexBalilo - eigentlich gab der Engel Jesus den Namen "Emmanuel" = Der Gott mit uns in Matthäus 1.
@Dottard.. Also, wenn Jesus Gott ist, hat der Engel den Gott Emmanuel genannt?
@AlexBalilo - das sagt der Text: aber es heißt auch, dass Jesus mehrere Namen hatte, ebenso wie der JHWH des AT. Bitte wiederholen Sie nicht immer wieder dieselben Verse – sehen Sie sich ALLE Beweise an.

Die primäre Frage (Psalm 102:25 bezieht sich auf Jahwe) scheint im Hebräischen ziemlich direkt „Ja“ zu sein. In der Septuaginta ist es nicht so klar. Ich werde darauf nicht näher eingehen, sondern mich stattdessen auf die sekundäre Frage konzentrieren.

„Wenn dem so ist, impliziert der Autor des Hebräerbriefes, indem er Ps. 102:25 (101:26) zitiert und ihn auf den Sohn anwendet, dass der Sohn Yahveh ist?“

Dies enthält eine umstrittene Prämisse, nämlich dass es in Hebräer 1,10 um den Sohn geht. Ist es?

Andrews Norton, ein Harvard-Professor des 19. Jahrhunderts, beschreibt das Argument, dass es nicht um den Vater geht, sondern (wie im Original).

Nun war der zuletzt erwähnte Gott der Gott Christi, der ihn gesalbt hatte; und der Autor [des Buches Hebräer] wendet sich an diesen Gott und bricht in die Feier seiner Macht und besonders seiner unveränderlichen Dauer aus; auf dem er verweilt, um die Beständigkeit des Reiches des Sohnes zu beweisen... dh du [Gott], der ihm einen solchen Thron verheißen hat, bist derjenige, der die Erde gegründet hat. Es scheint also eine Erklärung der Unveränderlichkeit Gottes zu sein, die hier gemacht wird, um die Dauerhaftigkeit des zuvor erwähnten Reiches Christi zu bestätigen; und das eher so, weil diese Passage ursprünglich für denselben Zweck im 102. Psalm verwendet worden war, nämlich. [Der Autor verwendet KJV] Um daraus diese Schlussfolgerung abzuleiten: „Die Kinder deiner Diener werden fortbestehen, und ihre Nachkommen werden vor dir errichtet. In ähnlicher Weise beweist es hier, dass der Thron des Sohnes für immer und ewig errichtet werden sollte, durch dasselbe Argument, nämlich durch Gottes Unveränderlichkeit “ (Andrews Norton, A Statement of Reasons for Not Glaubing the Doctrines of Trinitarians Concerning the Nature of God and die Person Christi , S. 150-151).

Hebräer 1:10 und Psalmen 102:25 (101:26)
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