Hebräisch für Eis – und andere „neue“ Wörter

Nachdem ich MB OC 301:17:65 (Danke, YDK !) gelesen habe, bin ich verblüfft über eine nagende Frage zum modernen Hebräisch und zum biblischen Hebräisch. Es ist bekannt, dass Eliezer Ben-Yehudah das Hebräische wiederbelebt hat, teilweise indem er biblische und nachbiblische (oft mischnaische und/oder rabbinische) hebräische Wörter und manchmal aramäische Wörter nahm und sie an moderne Verwendungen anpasste. Aber es gibt Wörter, die der Welt nicht neu sind und unseren Vorfahren sicherlich nicht neu gewesen sein können, die er anscheinend aus den klassischen Quellen übernommen hat, weil er dort keine Beweise dafür finden konnte, aber ähnliche Wörter gefunden hat, die angewendet werden könnten . Das Beispiel, das ich zu verstehen versuche, ist das hebräische Wort für "Eis".

Warum musste der M"B in der obigen Mischna Berura Eis als "gefrorenes Wasser" beschreiben? Außerdem, warum musste er das aramäische Wort für "einfrieren" hebräisieren? Gibt es kein klassisches hebräisches Wort für "Eis" oder sogar „einfrieren"? Laut http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt0131.htm bedeutet „קֶרַח" übersetzt „Frost". Laut http://en.wiktionary.org/wiki/גלד das Wort „גלד“ ist aramäisch für „einfrieren“ und hebräisch (vermutlich neuzeitlich) für „schorf". Ich habe bei meiner heutigen Suche auch an anderer Stelle gesehen, dass „גלד" auch im Zusammenhang mit Erstarren verwendet wird (ich glaube auf Hebräisch).

Gibt es keine andere klassische hebräische Quelle für ein Wort, das direkt als „Eis“ übersetzt wird? Es scheint fast unvorstellbar, dass unsere Vorfahren dafür kein Wort hatten. Ist das Wort nur deshalb unbekannt, weil unsere Quellen auf biblische und nachbiblische Schriften beschränkt sind?

Weiß jemand, warum die Titelleiste für diese Frage "aramäisch - hebräisch für Eis - und andere "neue" Wörter" ist? Irgendwas mit den Meta-Tags oder so?
Ich denke, es fügt das erste Tag hinzu, das noch nicht im Titel der Frage enthalten ist.
@Alex Ich vermute, der Algorithmus ist möglicherweise ausgefeilter und wählt möglicherweise das "interessanteste" Tag oder so.
@Isaac, @Alex hat es ziemlich richtig verstanden, außer dass "first" als "am interessantesten" definiert ist, was durch "am häufigsten verwendet" definiert ist.
Ich gehe davon aus, dass die Antwort auf meine letzte Frage: "Ist das Wort nur unbekannt, weil unsere Quellen auf biblische und nachbiblische Schriften beschränkt sind?" ist höchstwahrscheinlich "ja", und es scheint, dass jeder, der (bisher) geantwortet hat, genauso denkt.
@SethJ Sie hatten definitiv das Wort קרח, was Eis bedeutet, zumindest zu Zeiten der Rishonim; das „nachbiblische“ Hebräisch hat also das Wort.

Antworten (3)

Es gibt mindestens eine mögliche Verwendung von קרח in Tanach im Sinne von „Eis“ – Hesek. 1:22 (כעין הקרח הנורא), was Targum Yonasan als גליד חסין, „starkes Eis“, übersetzt. [Metzudos gibt auch einige andere Fälle von קרח als גליד wieder, das talmudische Wort für Eis (von der Wurzel גלד, wie Sie bemerkt haben), wie in Mikwaos 7:1 und Bava Basra 20a.]

Um jedoch msh210s Argumentation nachzugehen: Wenn (angeblich) die Eskimos viele Wörter für Schnee brauchen, dann haben die Menschen, die im gemäßigten Klima von Eretz Yisrael leben, möglicherweise nur ein Wort benötigt, das allgemein "gefrorenes Wasser" bedeutet, und dann die Wörter כפור und ברד, um bestimmte Arten von gefrorenem Niederschlag zu beschreiben. Alternativ könnte das Wort גליד auch in biblischen Zeiten existiert haben und wurde einfach nicht aufgezeichnet. Was nicht so seltsam ist, wie es klingt: Katzen sind auch im Land Israel ziemlich verbreitet, aber es gibt kein Wort für "Katze" in Tanach (das Wort חתול ist nur auf Mischnaisch und später auf Hebräisch belegt).

Die חתול-Sache wurde mir einmal von einem Typen erwähnt, der Tanach auswendig kann, in Form eines Rätsels: Wie oft werden Hunde oder Katzen in Tanach erwähnt? Antwort: Hunde zweimal und Katzen keine.
@jake: Ich bin mir nicht sicher, woher er die Idee hat, dass Hunde nur zweimal erwähnt werden. Nach meiner Zählung gibt es 32 Erwähnungen (darunter zwei in einem Vers, 1. Könige 21:19).
@Alex, Entschuldigung, ich meinte in der Tora, nicht in Tanach. Dann ist es nur לא יחרץ כלב לשונו und לכלב תשליכון אותו, denke ich.
@jake: Auch לא תביא... ומחיר כלב.
@jake, Alex und Nach haben Shegel , auch einen Hund, IIRC.
@Alex, guter Punkt.
@msh210: nur nach einer Erklärung in der Gemara (Rosh Hashanah 4a). Die Gemara scheint jedoch am Ende zu sagen, dass שגל die Gemahlin der Königin bedeutet, und so erklären die Kommentare auch jeden der Verse, die die Gemara dort zitiert (Ps. 45:10, Dan. 5:2-3,23, und Neh 2:6).

Obwohl sich קרח auf Frost beziehen kann, bezieht es sich in bestimmten Fällen auf Eis und wird als solches von Artscroll sowie Mechon-Mamre übersetzt, wie Iyov 37:10 , Yechezkel 1:22 und Tehillim 147:17 .

Außerdem ist mir aufgefallen, dass dieser Mechon-Mamre יתלכדו von Iyov 38:30 als „eingefroren“ übersetzt, obwohl Artscroll es als „eingesperrt“ übersetzt hat. Auf der anderen Seite übersetzt Artscrol מים במוצק von Iyov 37:10 als „Wasser wird fest“, während Mechon es als „verengt“ übersetzt.

Selbst wenn es im biblischen Hebräisch Wörter für Eis und Gefrieren gibt, kann ich verstehen, warum Mishna Berura sie nur ungern verwenden würde, da sie ziemlich obskur sind und vom Durchschnittsleser wahrscheinlich nicht verstanden werden.

In Tehillim scheint es jedoch wahrscheinlicher, dass es Frost, Reif oder ähnliches bedeutet. Eine Eisplatte könnte schließlich kaum als כפתים ("wie zerbrochene Stücke") bezeichnet werden.
@Alex, mashlich karcho k'fitim kann kein Graupel sein?
@ msh210: könnte sein, aber was wäre dann כפור? Wenn überhaupt, scheint es wahrscheinlicher, dass קרח Frost bedeutet (was nachts üblich ist, wie in Yaakovs Beschwerde) und nicht Schneeregen (was nicht der Fall ist).
@Alex, ich verstehe nicht, was an gebrochenen Eisstücken schwierig ist.
@Alex, macht Sinn.
@jake: nichts, aber würdest du Hashem als משליך ("werfend") beschreiben?
@Alex, warum nicht?
@jake: weil Eis nicht in Stücken vom Himmel "heruntergeworfen" wird (außer Hagel, Graupel usw.); es bildet sich an Ort und Stelle, auf dem Grund oder der Oberfläche eines Gewässers, und löst sich dort auf.
@Alex stimmt. Aber der Passuk könnte über Hagel, Graupel usw. sprechen. Siehe Radak dort.
Jake und Alex, ich bin mir nicht sicher, ob ihr hier anderer Meinung seid. Mir wird schwindelig, wenn ich versuche, der Diskussion zu folgen. Aber um auf meine Frage zurückzukommen, Jake, warum sollte MB ein obskures aramäisches Wort für Einfrieren wählen – und es an die hebräische Konjugation anpassen – um zu sagen: „Wasser, das gefroren ist, das sie ‚eiz‘ nennen“ anstelle eines obskuren hebräischen Wortes für Eis ?
@SethJ, ich würde denken, dass das hebräische Wort für Eis, da es für Frost verwendet werden könnte, wie in @Alex 'Beispiel, vager ist als "Wasser, das gefroren ist". Es könnte auch sein, dass Chafetz Chaim dachte, dass die vertrautere Terminologie für den Leser der aramäische Begriff ist, da er in der Gemara mehr verwendet wird als קרח.

siehe Shulchan Aruch OC 320:9-10:

ט השלג והברד אין מרסקין אותם דהיינו לשברם לחתיכות דקות כדי שיזובו מימיו אבל נותן הוא לתוך כוס של יין או מים והוא נימח מאיליו ואינו חושש וכן אם הניחם בחמה או כנגד המדורה ונפשרו מותרים: י מותר לשבר הקרח כדי ליטול מים מתחתיו:

In diesen beiden Halachos werden drei Wörter verwendet: שלג, ברד und קרח.

שלג und ברד werden in der Gemara (שבת נא) verwendet, die die Quelle von Halacha 9 ist.

Die Quelle für den Begriff קרח hier ist das sefer אבי עזרי, das vom מרדכי und שיבולי הלקט zitiert wird, wie es im בית יוסף bezogen wird. Und wenn man sich auf diese Rishonim bezieht, scheint es nicht notwendig zu sein, zu erklären, was קרח ist (das בית יוסף übersetzt das Wort nicht usw.). diskutiert alle drei Begriffe in Bezug zueinander.

Zumindest während der Zeit der Rishonim bedeutete das Wort קרח also eindeutig Eis. Was bedeutet, dass die Mischna Berurah 301:65 dieses Wort definitiv hätte verwenden können, wenn er gewollt hätte.

Warum nicht? Zunächst einmal bezieht sich die Frage nicht wirklich auf die Mischna Berurah; er zitiert nur die Taz 301:12.

Warum hat die Taz so geschrieben? Ich habe keine eindeutige Antwort. Aber es ist möglich, dass er die Situation beschreiben wollte, um zu erklären, warum sie gefährlich ist und warum jemand einen Stock braucht. Ältere Männer gehen nicht auf zugefrorenen Flüssen, aber sie würden auf einer nassen und zugefrorenen Fläche gehen.

Er sprach also nicht von „Eis“, sondern von „gefrorenem Wasser“.

Es ist auch möglich, dass der Taz das jiddische Wort verwenden wollte, da es im Volksmund so hieß und er wollte, dass es vom einfachen Volk verstanden wird.

Warten Sie, was ist das jiddische Wort?
@SethJ איי"ז ist jiddisch für "Eis".