In welchem ​​Alter kann man gemäß dem auf Guṇa basierenden Varṇa-System als brāhmaṇa, kṣatriya usw. zertifiziert werden?

Laut den Befürwortern des auf Guṇa basierenden Varṇa-Systems (dh diejenigen, die nicht glauben, dass Sie in eine bestimmte hinduistische Varṇa hineingeboren wurden), in welchem ​​​​Alter kann eine Person als brāhmaṇa, kṣatriya usw. zertifiziert werden?

Oder werden nach diesem System Qualitäten (guṇas), die die 4 vier varṇas beschreiben, im Laufe des Lebens erworben, und zu keinem Zeitpunkt kann jemand eine Grenze ziehen und sagen: „Diese Person hat sich früher wie ein śūdra verhalten und ist jetzt zu brāhmaṇa aufgestiegen?“

Mit anderen Worten, es gibt keine klaren Altersgrenzen zwischen den Varṇa-Übergängen? Kann sich zB ein Kind mit beschleunigtem Lernen wie ein brāhmaṇa verhalten, während sich ein 60-jähriger weiterhin wie ein śūdra verhalten kann, weil ihm die richtige Art des Lernens fehlte?

+1 Frage als solche muss gefördert werden. :-)
Es gibt kein auf Waffen basierendes Kastensystem. Diejenigen, die in Dwija-Kasten geboren wurden, erlangen nach Upanayanam bestimmte kastenbezogene Adhikaras
Ein bengalischer Freund aus der oberen Kaste sagte, dass südindische Brahmanen zwischen 1,5 und 1,75 Mal geboren werden @moonstar .
Ich bin sicher, Sie glauben, er ist ein lustiger Mann @SK

Antworten (2)

Gemäß den Shastra erreicht man die Dwijaschaft, dh zweimal geboren, wenn die Samskara, dh die heilige Fadenzeremonie, durchgeführt wird. In Ermangelung dessen hat nicht einmal der Brahmane Anspruch auf Veden.

Für die Durchführung dieses Samskara werden verschiedene Altersstufen für verschiedene Varnas empfohlen.

Genau wie brAhman haben auch die kShatriya & vaishya Anspruch auf upanayana samskAra und gAyatri, wie aus verschiedenen gRhyasUtra-s hervorgeht, z. B. sagt Apastamba:

„गग्भाष्टमेषु ब्राह्मणं, गग्भैकादशेषु राजन्यं, गग्भाद्वादशेषु वैश्यम् ।। (आपस्तम्बः)“ im achten Jahr nach der Empfängnis, dh im siebten Jahr nach der Geburt, sollte der brAhman in gAyatri eingeweiht werden. Ebenso im 10. Jahr nach der Geburt für kShatriya und im 11. Jahr für vaishya

brAhmaNaH kShatriyo vaishyaH trayo varNAH dvijAdayaH saMskRtAshcAnyathA shUdrAH evaM vedavido viduH tasmAdayaM suto me.adyaH shUdravat vartate shishuH upanItaH kriyArhaH syAt iti vedeShu nirNayaH rAjJAmekAdashe varShe sadopanayanaM smRtaM aShTame brAhmaNAnAM ca vaishyAnAM dvAdashe kila (devI bhAgavata 7-7)

„Die drei varNa-s von brAhmaNa, kShatriya und vaishya sind nur dann dvija (zweimal geboren), wenn sie sich dem upanayana saMskAra unterziehen, andernfalls werden sie in Abwesenheit von saMskAra tatsächlich als shUdra betrachtet.“ 

Für die Änderung oder Migration der Varna ist jedoch kein bestimmtes Alter angegeben, das jederzeit möglich ist.

Zum Beispiel erreichte er in Satyakama Jabali ein höheres Niveau, indem er schon in jungen Jahren Tapas aufführte. Im Vergleich dazu brauchte der weise Vishvamitra mehr Zeit, um die Rishihood zu erlangen.

Auch Acharya Drona und sein Sohn Ashwatthama wanderten durch ihre Taten und ihren Beruf nach Kshatriya Varna aus.

Es gibt also kein festes Alter. Zum Beispiel kann man sich bis zu einem bestimmten Alter wie ein Brahmane verhalten, dann kann man zu einem bestimmten handelsbezogenen Beruf des Vysya wechseln und so weiter.

Es hängt vom Gleichgewicht und der Vorherrschaft bestimmter Gunas in ihm ab.

Das Alter einer Person spielt im Guna-basierten Varna-System keine Rolle. Lesen Sie einfach die entsprechenden Gita-Verse durch.

O großer Held! Die Pflichten der Brahmanen, Ksatriyas, Vaisyas und auch der Sudras wurden gemäß der aus ihrer eigenen Natur geborenen Qualität aufgeteilt .

[Gita 18.41]

Gelassenheit, Beherrschung der Sinne, Strenge, Reinheit, Geradlinigkeit, Wissen, Einsicht und Glaube an das Höchste Wesen – dies sind Pflichten eines Brahmanen, die seiner eigenen Natur entspringen.

[Gita 18.42]

Tapferkeit, Glanz der Persönlichkeit, unermüdlicher Mut, Einfallsreichtum, unerschrocken im Kampf, Großzügigkeit, Führung – dies sind die Pflichten eines Ksatriya, die aus seiner spezifischen Natur erwachsen.

[Gita 18.43]

Ackerbau, Viehzucht und Handel sind die aus seiner eigenen Natur entspringenden Pflichten des Vaisya, während die natürliche Pflicht eines Sudra darin besteht, anderen untergeordnet zu dienen.

[Gita 18.44]

In keinem dieser Verse wird das Alter erwähnt. Nur mentale Qualitäten sind gegeben. Das Alter spielt in der traditionellen Kasteninterpretation aufgrund von Zeremonien wie dem Upanayana eine Rolle. In der Gita gibt es keine solche Anforderung. Anhänger von Gitas Varna-Interpretation akzeptieren das Konzept von Dvija des traditionellen Kastensystems nicht. Jemandem einen heiligen Faden um den Hals zu legen und ihm das Gayatri-Mantra zu geben, macht ihn einem Nicht-Dvija nicht überlegen. Angelegenheiten nur führen.

Ich möchte hinzufügen, dass das Guna-basierte Varna-System das Konzept von Varna sankara nicht akzeptiert. Gita schweigt zu der in I.41 angesprochenen Frage von Varna sankara. Varna Sankara macht in einer auf Guna basierenden Erklärung keinen Sinn. Das Kind von Eltern verschiedener Varnas wird sein Varna durch die Gunas bestimmen lassen, die es in seinem vergangenen Leben erworben hat. Die lächerlich große Zahl gemischter Kasten im traditionellen Kastensystem findet sich weder in der ursprünglichen Offenbarung, dem Rig Veda Samhita, noch in der Gita und ist eindeutig antivedisch. Es gibt nur 4 Varnas und die Varnas der gesamten Menschheit können durch diese 4 Varnas beschrieben werden. Es besteht keine Notwendigkeit, imaginäre Kasten einzuführen. Darüber hinaus gibt es im Gegensatz zum Kastensystem, in dem es das Konzept der Außenseiter gibt, kein Konzept von Outvarna. Kein Mensch kann outvarna sein, da die Samhita des Rig Veda nur 4 Varnas des ursprünglichen Purusha erwähnt. Ein außerhalb von Varna würde bedeuten, dass jemand außerhalb von Hiranyagarbha existiert, was eindeutig keinen Sinn ergibt.

Wie wird in diesem auf Guna basierenden System bestimmt, wer für Upanayana qualifiziert ist und wer nicht? Wer bestimmt das? Und wann soll Upanayana durchgeführt werden? Und da Upanayana in den Veden erwähnt wird, ist diese Theorie eindeutig gegen die Veden.
'die aus ihrer eigenen Natur geborene Qualität' - was bedeutet hier "geboren"? sollte es nicht stattdessen "erworben" werden?
1. Upanayana wird in postvedischen Smritis wie Grhya Sutras erwähnt. Es gibt eine zweifelhafte Erwähnung in Sathapatha Brahmana, die allgemein als Interpolation angesehen wird.
„Der Ausdruck „aus ihrer eigenen Natur geborene Qualität“ bedeutet einen Charakter, der auf der Beherrschung der drei Gunas basiert, die in die Konstitution des Körper-Geist-Komplexes eintreten, und dies wird durch die Evolution im vergangenen Leben bestimmt. Das Wort geboren wird verwendet, weil unsere Vergangenheit Einfluss auf unser gegenwärtiges Leben hat. Was ist also der Unterschied zwischen dem Kastensystem und dem Varna-System? Das Kastensystem besagt, dass die Geburt in einer endogamen Gruppe es uns ermöglicht, die dominante Komponente von Gunas zu bestimmen. Das Varna-System besagt, dass Gunas, die im vergangenen Leben erworben wurden, die Gegenwart beeinflussen.
Der letzte Satz in meinem vorherigen Kommentar sollte lauten: „Das Varna-System besagt, dass Gunas, die im vergangenen Leben erworben wurden, die Gegenwart beeinflussen und durch Verhalten bestimmt werden können“. Die Gita-Kapitel 16 und 17 geben Beispiele für Verhaltensweisen, die auf dem dominanten Guna basieren.
Upanayana wird im Attharva Veda selbst erwähnt. @PradipGangopadhyay Und verschiedene Arten, das Upavitam zu tragen, wurden in Krishna Yajur Veda erwähnt. Diese phantasievolle Theorie ist also gegen die Veden.
Wenn Sie meine ursprüngliche Antwort lesen, werden Sie sehen, dass die Guna-Theorie das Konzept von Dvija des traditionellen Kastensystems nicht akzeptiert. Wir haben nichts dagegen, wenn Upanayana für alle Menschen unabhängig von Kaste und Geschlecht ist.
An alle Anhänger der traditionellen Kastentheorie habe ich eine Frage. Geben Sie in den vedischen Samhitas, Upanishaden und der Gita einen genauen Hinweis darauf, dass es mehr als 50 gemischte Kasten gibt (angegeben in Manu Smriti). Das ganze Konzept ist antivedisch.
Erstens, da du @ myusername nicht hinzufügst, wurde ich nicht von deinen Kommentaren benachrichtigt. Ach, in diesem System kann also jeder, der will, den Faden nach der Einweihung tragen? Was ist mit dem Alter von Upanayana? Nicht erforderlich, denke ich? @PradipGangopadhyay
Upanishaden und Gita sind authentische Schriften und Manu Smriti und alle anderen nicht? Auf welcher Grundlage berechnest du die Authentizität von Schriften? Folgten die Leute von Mahabharata dieser Theorie? Da Bg Teil dieser größeren Schrift ist und Sie daraus zitieren, um Ihren Standpunkt zu beweisen, sollten Sie zuerst nachsehen, was diese Leute in ihrem Leben praktiziert haben? Warum trug Vidura den Faden nicht, wenn Gita ein auf Guna basierendes System vorschrieb? @PradipGangopadhyay
Nur die Teile von Manu Smriti oder anderen Schriften, die mit den Upanishaden und der Gita übereinstimmen, können akzeptiert werden. Nur weil viele der Charaktere den Lehren der Upanishaden und der Gita nicht gerecht wurden, heißt das nicht, dass wir den Beispielen dieser Menschen folgen sollten.
@PradipGangopadhyay yajnopaveetam wird in der Sri-Rudram-Hymne erwähnt, viele Dinge, die Weiße als Interpolation bezeichnen, sind keine Interpolation. Viele der Behauptungen stammen aus dem 19. Jahrhundert und wurden nach neuen Erkenntnissen nicht geändert.
„Nur jene Teile von Manu Smriti oder irgendeiner anderen Schrift, die mit den Upanishaden und der Gita übereinstimmen, können akzeptiert werden.“ Und warum sollte das so sein? Weil du es sagst oder jemand anderes es gesagt hat? Oder weil einige Schriftstellen das sagen. Wenn es einige Schriftstellen sind, dann hat das ein gewisses Gewicht, aber wenn es deine oder meine Meinung ist, dann hat das irgendeine Bedeutung. Diese Theorie verhöhnt tatsächlich alle hinduistischen Schriften, einschließlich der Veden. Es gibt auch keine Beweise dafür, dass Menschen es jemals befolgt haben. Es überrascht nicht, dass es im Kali yUga entstand. @PradipGangopadhyay
@Pradip gangopadhyay Upanishaden und Samhitas sind absolut gegen Nicht-Vegetarier und Rituale. Sollten wir die rituellen Teile entfernen und jeden zwingen, Vegetarier zu sein?
@PradipGangopadhyay - "Für alle Anhänger der traditionellen Kastentheorie habe ich eine Frage. Geben Sie in den vedischen Samhitas, Upanishaden und der Gita einen genauen Hinweis darauf, dass es mehr als 50 gemischte Kasten gibt (angegeben in Manu Smriti)" . Ich werde Ihnen genau dieselbe Frage stellen – „Für alle Unterstützer der New-Age-Kastentheorie habe ich eine Frage. Geben Sie in den vedischen Samhitas, Upanishaden und der Gita einen genauen Hinweis darauf, dass Veden wichtiger sind als Smriti . “ Ich habe eine andere Frage: "Warum wird Gita, ein Teil von Mahabharata, das ein Itihasa ist, also ein Smriti, unter demselben Dach wie die Veden betrachtet?"