Inwiefern stimmt Sonadandas Charakterisierung eines Brahmanen mit anderen Definitionen in der Schrift überein oder nicht?

http://www.sacred-texts.com/bud/dob/dob-04tx.htm

Dialog zwischen Sonadanda dem Brahmin und dem Buddha:

11. Nun wurde sich der Erhabene in seinem eigenen Geist des Zögerns in Sonadandas Geist bewusst, und er dachte: ‚Dieser Sonadanda ist in seinem Herzen betrübt. Ich sollte ihn besser über seine eigene Lehre befragen.' Und er sagte zu ihm: „Was sind die Dinge, Brahman, die ein Mann haben sollte, sagen die Brahmanen, um ein Brahman zu sein, damit er, wenn er sagt: „Ich bin ein Brahman“, richtig spricht und nicht wird der Lüge schuldig?' "

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13. Und indem er seinen Körper aufrecht richtete und sich in der Versammlung umsah, sagte er zu dem Erhabenen: „Die Brahmanen, Gotama, erklären ihn für einen Brahmanen, der genau sagen kann: „Ich bin ein Brahman“, ohne sich schuldig zu machen Falschheit, wer hat fünf Dinge.“ Und was sind die fünf?“ Erstens, Herr, ein Brahman ist auf beiden Seiten gut geboren, auf der Seite der Mutter und auf der Seite des Vaters, von reiner Abstammung zurück durch sieben Generationen, ohne Beleidigung lege ihm keine Vorwürfe wegen der Geburt auf –

„Dann ist er ein Wiederholer (der heiligen Worte), der die mystischen Verse auswendig kennt, einer, der die drei Veden mit den Indizes, dem Ritual, der Phonologie und der Exegese (als vierte) und den Legenden gemeistert hat als Fünfter, in Redewendungen und Grammatik bewandert, bewandert in Lokâyata-Sophistik und in der Theorie der Zeichen am Körper eines großen Mannes –

„Dann ist er gutaussehend, angenehm anzusehen, Vertrauen erweckend, mit großer Schönheit des Teints begabt, hell in der Farbe, fein in der Erscheinung, stattlich anzusehen, –

„Dann ist er tugendhaft, an Tugend gewachsen, mit Tugend begabt, die groß geworden ist –

'Dann ist er gelehrt und weise, der Erste oder vielleicht der Zweite unter denen, die die Kelle halten{1}.'

"

Sie haben einen Dialog, in dem Sonadanda alle bis auf zwei Anforderungen fallen lässt:

14. ‚Aber von diesen fünf Dingen, oh Brahman, ist es möglich, eines wegzulassen und den Mann, der die anderen vier hat, für einen Brahman zu erklären, für einen, der genau und ohne ins Falsche zu verfallen, behaupten kann Brahman sein?'

„Ja, Gotama, das geht. Wir könnten Farbe weglassen{2}. Wofür ist Farbe wichtig? [121] Wenn er die anderen vier hätte – gute Geburt, technische Ausbildung, Tugend und Weisheit, wie gerade dargelegt{3} – würden Brahmanen ihn immer noch als Brahmanen erklären; und er könnte zu Recht, ohne Gefahr der Lüge, behaupten, einer zu sein.'

  1. „Aber von diesen vier Dingen, oh Brahman, ist es möglich, eines wegzulassen und den Mann, der die anderen drei hat, zu einem Brahman zu erklären, zu einem, der zu Recht und ohne in die Lüge zu verfallen, behaupten kann, eins zu sein Brahman?'

„Ja, Gotama, das wäre möglich. Wir könnten die Verse weglassen. Denn was bedeuten die Verse? Wenn er die anderen drei hätte – gute Geburt, Tugend und Weisheit – würden Brahmanen ihn immer noch als Brahmanen erklären; und er könnte zu Recht, ohne Gefahr der Lüge, behaupten, einer zu sein.'

  1. „Aber von diesen drei Dingen, Brahman, ist es möglich, eines wegzulassen und den Mann, der die anderen beiden hat, für einen Brahman zu erklären, für einen, der genau und ohne in die Falschheit zu verfallen, behaupten kann, ein Brahman zu sein ?'

„Ja, Gotama, das wäre möglich. Wir könnten die Geburt weglassen. Wofür spielt die Geburt eine Rolle? Wenn er die anderen beiden hätte – Tugend und Weisheit – würden Brahmanen ihn immer noch für einen Brahmanen erklären; und er könnte zu Recht, ohne Gefahr der Lüge, behaupten, einer zu sein.'

"

Diese Geschichte, auf die Sie sich bezogen haben, ist kein Teil des Hinduismus. Es ist ein Buddhismus. Warum sollte es Ihrer Meinung nach der hinduistischen Definition von Brahmane zustimmen oder nicht zustimmen?
@Sarvabhouma hat er nicht erwähnt, aber er fragt hauptsächlich nach diesem Teil – „‚Ja, Gotama, das könnte getan werden. Wir könnten die Geburt weglassen. Wofür ist die Geburt wichtig? Wenn er die anderen beiden hat – Tugend und Weisheit – Brahmanen würden ihn immer noch für einen Brahmanen erklären; und er könnte zu Recht, ohne Gefahr der Falschheit, behaupten, einer zu sein.“ – ob es akzeptabel ist oder nicht
@ Rohit. Ich konnte nicht verstehen, welchen Teil er hauptsächlich fragt oder hervorhebt. Es gibt ein riesiges Zitat ohne Erwähnung, wo er hervorheben möchte, keine Erwähnung weiterer Fragen im Körper. es ist auch nicht im markdown. Ich konnte nicht verstehen, ob er in der Frage den Teil des Hinduismus oder den Teil des Buddhismus hervorhebt. Außerdem ist es eine buddhistische Geschichte. Also musste ich fragen. Woher weißt du das? Nur OP soll und kann diese Dinge klären. Andere können sich nicht einmischen. Wie ein Benutzer sagte, werden in diesem Fall keine Proxys benötigt.
@Sarvabhouma Er interessiert sich für die Abschaffung der Kasten. Der einzige Vers, der gegen das auf Geburt basierende Establishment ist, ist der, den ich oben zitiert habe. Da ich ihn bisher kannte, folgerte ich, was er fragen wollte.
Eigentlich ist er gegen das Wort Kaste. Diese Frage nährt zumindest den Begriff Kaste, wenn auch ohne Geburt. Und das wurde an vielen Stellen beantwortet.
Wir wissen es nicht. Ob er es fragen will oder etwas anderes. Jeder Beitrag steht für sich. Fragen sollten nicht nach dem Autor oder ihrem Charakter beurteilt werden. Wer es auswendig lernt und seine Absichten sind nicht erforderlich. Das führt zu Parteilichkeit. Wenn wir nur den Beitrag und den Autor sehen, ist die Frage für mich unklar. Warten wir auf die Klärung von OP. Andernfalls könnten wir ändern, was er fragen wollte.

Antworten (1)

Die Geburt wird in hinduistischen Schriften berücksichtigt. Weil die Missachtung der Geburt bedeutet, dass die Karmas der vorherigen Geburt, die zu dieser bestimmten Geburt geführt haben, nicht gezählt werden.

Zum Beispiel:

Manu Smriti 10.3. Aufgrund seiner Vorrangstellung, aufgrund der Überlegenheit seiner Herkunft, aufgrund seiner Einhaltung (besonderer) restriktiver Regeln und aufgrund seiner besonderen Heiligung ist der Brahmane der Herr (aller) Kasten (varna).

Hier werden also Geburt, Verhalten und Samskaras berücksichtigt.

Aber einige Schriften sagen: „Jeder, der das Brahman kennt, ist ein Brahmane“, und diese Definition ist unabhängig von der Geburt.

Weitere Unterstützung für Sonadandas Definition von Brahmane findet sich in der folgenden Passage. Es stammt aus dem letzten Kapitel einer kleinen Upanishad namens Vajrasuchi Upanishad (diese Upanishad ist mit dem Samaveda verbunden):

Zunächst einmal: Ist Jiva der Brahmane? Nein. Da der Jiva in den vielen vergangenen und zukünftigen Körpern (aller Personen) derselbe ist und da der Jiva in all den vielen Körpern, die durch die Kraft des Karma erlangt werden, derselbe ist, ist Jiva daher nicht das Brahmana. Ist der Körper also das Brahmana? Nein. Da der Körper, wie er aus den fünf Elementen besteht, für alle Menschen bis hinunter zu Chandalas, 2 usw. gleich ist, wird festgestellt, dass seit Alter und Tod Dharma und Adharma ihnen allen gemeinsam sind Es gibt keinen absoluten Unterschied, dass die Brahmanen weiß, die Kshatriyas rot, die Vais Yas gelb und die Sudras dunkel sind, und da beim Verbrennen der Leiche seines Vaters usw. der Fleck des Mordes an einem Brahmanen usw. wird dem Sohn zufallen usw., daher ist der Körper nicht das brahmana.

Ist dann eine Klasse der Brahmane? Nein. Denn viele große Rshis sind anderen Kasten und Schöpfungsordnungen entsprungenRshyasrnga wurde von Hirschen geboren; Kausika von Kusa-Gras; Jambuka eines Schakals; Valmiki von Valmlka (ein Ameisenhaufen); Vyasa von der Tochter eines Fischers; Gautama, von den Hinterteilen eines Hasen; Vasishtha von Urvas ix; und Agastya von einem Wassertopf; so haben wir gehört. Von diesen standen viele Rshis außerhalb der Kaste sogar an erster Stelle unter den Lehrern der göttlichen Weisheit; deshalb ist eine Klasse nicht das brahmana. Ist Jnana der Brahmane? Nein. Da es viele kshatriyas und andere gab, die sich mit der Erkenntnis der göttlichen Wahrheit auskennen, ist jnana nicht das brahmana. Dann ist Karma das Brahmana? Nein. Da das prarabdha2-, das sanchita3- und das agami*-Karma für alle Wesen gleich sind und da alle Menschen ihre Handlungen wie vom Karma getrieben ausführen, ist Karma nicht das brahmana. Ist dann ein Brahmana ein Handelnder des Dharma (tugendhaften Handelns)? Nein. Da es viele Kshatriyas usw. gibt, die Gold spenden, ist ein Brahmane kein Handelnder tugendhafter Taten. Wer ist dann wirklich Brahmane? Wer auch immer er sein mag, derjenige, der seine Atina direkt verwirklicht hat und der, wie die Myrobalane in seiner Handfläche, direkt von seinem Atman erfährt, der ohne einen zweiten ist, der frei von Klassen und Handlungen ist, der frei von Fehlern ist der sechs Flecken5 und der sechs Veränderungen,6 die von der Natur der Wahrheit, des Wissens, der Glückseligkeit und der Ewigkeit sind, die ohne jegliche Veränderung an sich ist, das ist das Substrat aller Kalpas, das existiert und alle Dinge durchdringt, die alles durchdringen Ding innerhalb und außerhalb als Akas, das ist von der Natur der ungeteilten Glückseligkeit, über die nicht begründet werden kann und die nur durch direkte Wahrnehmung bekannt ist. Wer seine Wünsche erfüllt hat, ist frei von den Fehlern des Durstes nach weltlichen Objekten und Leidenschaften, der Besitzer der mit sama1 beginnenden Qualifikationen ist, der frei ist von Emotionen, Bosheit, Durst nach weltlichen Objekten, Verlangen , Täuschung usw., dessen Geist unberührt ist von Stolz, Egoismus usw., der all diese Eigenschaften besitzt und bedeutet, dass er nur der Brahmane ist. Das ist die Meinung der Veden, der Smrtis, der Itihasa und der Puranas. Andernfalls kann man den Status eines Brahmanen nicht erlangen. die Smrtis, die Itihasa und die Puranas. Andernfalls kann man den Status eines Brahmanen nicht erlangen. die Smrtis, die Itihasa und die Puranas. Andernfalls kann man den Status eines Brahmanen nicht erlangen.